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#2:
¿De verdad que es una decisión polémica el evitar crear a propósito seres vivos con malformaciones?
#18:
#11 Los perros existen porque según una de las teorías con más consenso, hace entre 10.000 y 33.000 años, el ancestro del perro, supuestamente el lobo gris, se acercó al hombre y desde entonces hemos establecido vínculos. El perro nos ha ayudado en la caza, la guardia, el pastoreo, salvamento, etc. Cierto es que este proceso de conversión no habría pasado sin una domesticación y por supuesto una selección (no me refiero a las aberraciones de hoy en día), pero el primer paso lo dio el lobo 
#1 Completamente, espero que se extienda a más razas y poco se vaya acabando con el sufrimiento de los mismos por culpa de la mano del hombre.
#1 Completamente, espero que se extienda a más razas y poco se vaya acabando con el sufrimiento de los mismos por culpa de la mano del hombre.
#5:
Maravillosa noticia, pero que no se queden ahí. Cualquier cría específica de raza para comerciar con ella debería estar prohibido. Como si no hubiese perros abandonados o en perreras en el mundo que necesitan un hogar.
#14:
#5 Estoy cansado de ese argumento tan falaz.
Que haya personas que abandonan perros no convierte al resto en adoptante por obligación de esos perros. La responsabilidad es de quienes abandonan.
Si yo quiero criar y vender una raza de perros que me gusta, con todo el cariño y todas las garantías, no acepto que nadie me diga que es inmoral, porque no lo es.
Por esa regla de tres, ninguna persona debería de tener hijos propios, porque hay algún niño huérfano en algún lugar del mundo.
No tiene sentido.
Que haya personas que abandonan perros no convierte al resto en adoptante por obligación de esos perros. La responsabilidad es de quienes abandonan.
Si yo quiero criar y vender una raza de perros que me gusta, con todo el cariño y todas las garantías, no acepto que nadie me diga que es inmoral, porque no lo es.
Por esa regla de tres, ninguna persona debería de tener hijos propios, porque hay algún niño huérfano en algún lugar del mundo.
No tiene sentido.
Comentarios
Estupenda medida, la aplaudo.
#11 Los perros existen porque según una de las teorías con más consenso, hace entre 10.000 y 33.000 años, el ancestro del perro, supuestamente el lobo gris, se acercó al hombre y desde entonces hemos establecido vínculos. El perro nos ha ayudado en la caza, la guardia, el pastoreo, salvamento, etc. Cierto es que este proceso de conversión no habría pasado sin una domesticación y por supuesto una selección (no me refiero a las aberraciones de hoy en día), pero el primer paso lo dio el lobo
#1 Completamente, espero que se extienda a más razas y poco se vaya acabando con el sufrimiento de los mismos por culpa de la mano del hombre.
#18 Nunca entendere por que se cacarea tanto con gorilas, delfines o elefantes y luego a perros, gatos o caballos se les hacen unas putadas del 12.
#25 Y ya si lo extendemos a la industria cárnica, peletera, farmaceútica, etc. ni te cuento
#28 Me refiero a las putadas "gratis". Digamos que si es para comertelo, abrigarte o curar enfermedades me hace dudar la cosa.
#31 lo de comer animales o abrigarte con ellos se puede evitar y hay mucha gente que le abominan ambas cosas.
Lo de la experimentación animal para fines médicos creo que tiene más consenso... No creo que haya mucha gente que anteponga a un animal a una cura para una enfermedad.
#18 Yo tb creía eso, de hecho pienso que no solo el hombre hizo al perro sino que el perro tb condicionó a los humanos. Aquellos con que mejor cuidado prestaban a sus perros podían gestionar manadas más grandes y más sanas, obteniendo así una ventaja competitiva. Luego te enteras que en atapuerca hay restos que demuestran que en realidad nos comíamos a los perros y se me queda cara de tonto.
#55 En algunos países asiáticos todavía se come la carne de perro. Y en algunos hacen salvajadas al animal antes de matarlo porque dicen que así sabe mejor.
#55 Y los caballos tambien. Supongo que forma parte de la selección. El perro que no se porta bien, lo eliminas y te lo comes.
La costumbre de comer gato, tampoco es tan lejana en España. Conozco a alguno que le han dado gato por liebre literal y lo supo a posteriori.
#1 #18 Dentro de las razas hay variaciones. Hay chihuahuas clasico y con los ojos saltones que parece que viven asustados y gatos persas con craneo normal y otro que parecen estampados contra un cristal.
No me leido la noticia, pero puede que el problema no sea toda la raza. Muchos buldogs se ahogan mucho, pero supongo que hace 1 siglo eran mas atleticos porque peleaban contra toros.
¿De verdad que es una decisión polémica el evitar crear a propósito seres vivos con malformaciones?
#2 La herencia de las religiones y el analfabetismo: los animales son para nosotros los humanos.
#2 ¿Para que crees que esta la derecha? para conservar y no progresar.
#2 Follow the money
En serio, las exposiciones de perretes mueven mucho dinero y si se ven afectadas por medidas de este tipo, empiezan a mover hilos. Agasajar a gente glamourosa y a crear lobby. El resto de la historia ya la conoces.
#2 #22 Exacto. Es lo mismo con los pitbulls. En USA cada cachorro de pitbull se vende entre 500$ y 5000$. Luego ves foros y agregadores llenos de videos de pitbulls haciendo monerías, alguno de razas más "baratas" y cero de perros ordinarios. Es como una estafa piramidal, cada dueño piensa que le sacará a su perro una docena de cachorros y se los venderá a otro pardillo como él, y cuando les cuesta venderlos, a spamear que hay que recuperar la inversión.
#2 a ver, imagina que les dices a los Borbones que paren de tener descendencia con sus primos...
#2 y en muchos casos enfermedades congénitas.
Maravillosa noticia, pero que no se queden ahí. Cualquier cría específica de raza para comerciar con ella debería estar prohibido. Como si no hubiese perros abandonados o en perreras en el mundo que necesitan un hogar.
#5 pero también debería ser obligado la esterizalizacion de esos animales, si no solo trasladas el problema
#7 En las protectoras ya los dan esterilizados, y en el de cría seguro que lo hace voluntariamente (menos perros de esa raza es mas probable que lo compren al criador)
#26 El criador depende pero los poquitos que conozco, si es cachorro de razas como ésta esterilizado sí (saben la de problemas que hay como para añadir más) al igual que los adultos. Los de razas mas normales creo que es un poco cosa del comprador
#7 En perreras no se como funcionan, pero en las protectoras que yo conozco, si te quieres llevar un animal la esterilización es obligatoria.
#27 lógico. Desconozco cómo funcionan, ya que mi vida y mis circunstancias me piden dar cuidados que requiere un animal
#5 Que los perros sean "los mejores amigos del ser humano" también es por selección genética artificial. Los perros no deberían existir.
#11 genial aporte. Los perros existen, entonces qué hacemos?.
#13 ¿Qué que hacemos? Esta claro, Bender te lo dice en sueños
#5 Estoy cansado de ese argumento tan falaz.
Que haya personas que abandonan perros no convierte al resto en adoptante por obligación de esos perros. La responsabilidad es de quienes abandonan.
Si yo quiero criar y vender una raza de perros que me gusta, con todo el cariño y todas las garantías, no acepto que nadie me diga que es inmoral, porque no lo es.
Por esa regla de tres, ninguna persona debería de tener hijos propios, porque hay algún niño huérfano en algún lugar del mundo.
No tiene sentido.
#14 estás mezclando el tener hijos con la compra-venta de seres vivos. Perfecto que te guste criar razas de forma endogámica (de ahí acaban saliendo las malformaciones), pero regala las crías y no hagas negocio con ello. Así que lo que no tiene sentido es tu comentario.
#17 Al adoptar un crío también se te pide una pasta y se aseguran de que tienes pasta, lo que pasa es que quien hace el negocio es un gobierno y no un particular. Te habría comprado el argumento si hubieras dicho sólo el no comparar niños y perros pero añadiendo eso pues no. Los criadores decentes rara vez viven de esto así que quien viva de criar perros, duda muy mucho de su trato con ellos.
#38 pepetuar artificialmente una raza, con los riesgos que tiene la endogamia como puede verse en muchas razas, pues me hace creer que no hay criador decente.
#47 Efectivamente y como se dieron cuenta hace tiempo, los criadores decentes les toca mirarse la genealogía de tanto sus perros como con el que los cruzan para que la descendencia sea libre de dichos defectos (se llega a pagar test genéticos para asegurar que están libres de problemas congénitos) e incluso los cruzan con otras razas similares cuando la cosa está realmente mal. Otra cosa son los criadores de estándar que lo segundo no lo hacen y se rigen bastante por las características de concursos por pijoteras que sean pero los criadores que sólo crian porque les gusta la raza suelen tener más cabeza y no conozco ninguno que pueda vivir de ello. Hoy día la mayoría sabe que aun poniendo todo el cuidado del mundo les va a tocar ser menos puristas por el bien de los animales e incluso se lleva presionando tiempo a la AKC para que admita mestizos en algún grado en algunas razas por bienestar animal.
#14 Disculpa, pero de falaz no tiene nada. Falaz me parece tu comparación de criar específicamente una raza con tener hijos propios. Yo no estoy en contra de que si tu tienes un perro y el vecino otro, los juntéis para tener perritos, que podría ser el equivalente a tener hijos propios. Seleccionar un tipo de perros en función de una serie de características para después comerciar con ellos trae este tipo de problemas. Si a tí te gusta una raza en concreto y quieres conseguir un perrito de esa raza estoy convencidísimo de que habrá alguno sin hogar, pues he visto perros de todos los tipos, tamaños y colores en multitud de perreras. Y eso sólo en España.
#35 Por desgracia es verdad... Casi cualquier raza puedes obtenerla por adopción...
#35 Que exista la cría profesional y controlada de animales está mal, pero cruzar tu perrito con el de la vecina está bien. Impresionante argumento.
#42 Si me explicas en qué consiste esa cría profesional y controlada de la que hablas lo mismo no me parece mala opción, pero la que yo conozco hasta ahora prvoca este tipo de problemas en los perros. Cruzar mi perro con el del vecino no tiene por qué ser malo, ya que no estamos practicando la endogamia, ni los estamos seleccionando por unas características concretas. Si mi argumentación te parece mala o pobre intenta convencerme con otros argumentos más sólidos. Si sólo destacas de lo que expongo que es una mierda de argumento pues entonces no hay más nada de qué hablar.
#44 La cría profesional y controlada es, por ejemplo, la que se específica en la propuesta de ley de bienestar animal. A ti te puede parecer que cruzar dos perros sin pedigree está muy bien pero es imposible saber la consanguinidad si no tienen pedigree. Por no hablar de que el perro de la vecina difícilmente tendrá pruebas genéticas, de displasia, cardíacas, etc. Que un perro no sea de raza no significa que esté libre de problemas genéticos. De los gatos ya ni hablar, las colonias de gatos no tienen muchos miramientos en tener relaciones incestuosas.
#45 Pues mira, así a bote pronto lo que me cuentas no lo veo descabellado. Me gustaría conocer un poco más los puntos de la propuesta de ley de bienestar animal para poder ampliar mi opinión. Sin embargo, en cuanto a hacer negocio de ello no termina de convencerme la idea, ya que habría que ver las condiciones que se dan para el animal, porque una cosa es tener una camada cuando la perra esté en celo y receptiva y que se haga de forma natural y otra es tener a la perra como una máquina de parir para poder tener más perritos y aumentar los beneficios.
¿Ves como es más constructivo hablar las cosas que pretender ridiculizar a tu interlocutor?
#46 En Francia hay una asociación estatal pública de animales de compañia, y es obligatorio inscribir a todas las crías nacidas allí. Hay normas específicas respecto a las veces que se puede criar con un animal. Aquí nuestra ley no llega tan lejos, y aunque dice algo no queda muy claro. Lo del negocio es otro tema. Nada impide a nadie establecerse legalmente para la cría de animales (esto pasa por tener las instalaciones adecuadas, gestionar la solicitud y el registro, seguir las normas y protocolos veterinarios), dedicarse a la cría con sus perretes de salud garantizada (pruebas genéticas, de displasia, cardíacas, etc...), correr con los gatos veterinarios (ecografías, cesárea, vacunas, microchips, etc) y después, regalar los perritos. O se hace así, o se hace sin control, o se prohíbe la cría como dicen algunos pero se siguen importando camiones de perretes desde Rumanía para venderlos a 300 euros.
#48 En ese punto estamos bastante de acuerdo. Si fuese así como planteas (con a ley de Francia) no me parecería mal la cría del todo. Quizá hubiese que prohibir la importación de perros de otro países con leyes más blandas a la del nuestro e intensificar los controles para evitar esos casos.
Me alegra haber podido tener un mini debate más constructivo de lo que empezó. Gracias.
#14 "Si yo quiero criar y vender una raza de perros que me gusta, con todo el cariño y todas las garantías, no acepto que nadie me diga que es inmoral, porque no lo es."
Yo no lo veo tan fácil. No dudo de que tú les vayas a dar todo el cariño y mejor trato posible, pero le vas a entregar una vida a alguien que no tienes ni pajolera idea de cómo lo van a tratar, o de si se cansaran a los pocos meses y aparecerá en un refugio en el mejor de lo casos.
Y no hay que ser una mala persona para criar mal a un animal, en mi misma casa tengo una experiencia que es para llorar. A mi hermano su novia le regaló un conejo peludo (sin ni siquiera preguntar), era super bonito y todos estábamos encantados con él, pero pasaron los días y al animal no le limpiaba la jaula ni dios y acabó muriendo de alguna enfermedad que pilló. Nos encantaban los animales, pero éramos unos crios sin conocimientos ni fuerza de voluntad para darle al animal todo lo que necesita.
Personalmente nunca he entendido eso de comerciar con seres vivos, ya sean perros, gatos o conejos. Y lo de crear razas cuquis para que sean más vendibles ni te cuento.
#5 subproductos del mascotismo.
Prohíbiendo la raíz se acabaría el problema
#5 claro, dile a un pastor o ganadero que se vaya a una protectora y luego intentamos defender la protección del lobo mediante mastines.
#58 ¿Me estás diciendo que no hay perros pastores en las protectoras?
#59 te estoy diciendo que no cualquier perro de raza sirve para pastorear ni para vigilar pero tú crees que por ser de raza específica ya vale?
Ahora dile a un ganadero que se vaya a una protectora , que de la risa le da algo.
Algo que un urbanita no llegara a entender pero no todos los perros sirven para lo mismo.
#60 Entiendo que debe de adiestrarse desde pequeño, y en las protectoras también los hay pequeños. Sea como sea no me apetece discutir ahora con alguien con tanta superioridad y que usa un tono tan condescendiente con los demás.
Viven en agonía constante como el príncipe rana de los Simpsons
Genial... por algo se empieza.
Ahora que sigan con el resto de animales de los que se aprovecha el ser humano a cambio de provocarles solo muerte y sufrimiento.
#3 Te referies a las hamburguesas?
#4 Creo que se refiere a los trabajadores.
#3 Los quesos?
Me sorprende que no hayan prohibido los pug/ carlinos pero me agrada muchísimo la noticia. Ojalá pronto aquí.
#12 Los pug y los bulldogs Francés don dos razas que nacen casi para sufrir. Buenísima noticia. Seguro que es el inicio de un cambio mejor.
#15 Totalmente, en casa casi siempre hay algún bulldog francés de acogida, ahora tengo dos y son problemas tras problemas los pobres, también me sorprende que no prohiban su cría.
Magnifica medida, ahora falta prohibir la cría de toda mascota, habiendo tantos animales en refugios es un crimen que la gente haga negocio con la vida de los animales
El Cavalier King Charles Spaniel, no parece tan braquicefalo.
Entiendo que por ejemplo el boxer, el pug o cualquier otro bulldog, lo sean más.
Aunque leyendo esto,
"el Cavalier King Charles Spaniel acumula unos 25 trastornos hereditarios"
pues la verdad, es lo de menos que sea braquicefalo o no.
#23 el problema no es la braquicefalia, es el síndrome braquicéfalo. El boxer aún se utiliza en caza y el estándar alemán permite el hocico más largo que el inglés y el americano, hay un proceso selectivo que penaliza que aparezca el sindrome braquicefalico.
Perfecto, entonces mejor hacerlo en otros países sin ningún tipo de control sanitario no? Porque la importación bien que la dejan.
En España nuestros políticos son aún demasiados payasos para hacerlo
Poco se parece el bulldog de hoy día al original....
El bulldog es precioso, pero yo jamás tendría uno por lo mismo: sufrimiento en vida. Es angustiante verlo respirar.
Para mí una buena medida.
#34 Mas bonito era antes de tantas taras....
Esperemos que se extienda a todas las razas de perro pronto.
Edit
Bravo. Un poco de sentido común.
años de ventaja
Es cuestión de tras.itir el conocimiento sobre el asunto, esas entre otras razas,sufren enfermedades que hacen que su corta vida sea un sufrimiento para ellos y para sus dueños. En la medida en que eso se conoce la demanda de esos perros no funcionales anatómicamente disminuye. Pero siempre habrá algún caprichoso que los demande, por lo que prohibirlos es necesario.