Portada
mis comunidades
otras secciones
#20:
Siguiendo buscando informacion, he conseguido encontrar en reddit un comentario donde explica el funcionamiento. https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/43qxdq/first_syrian_made_aps_ir_jammer_on_a_t72av/czkc4ps
En realidad es una mezcla de lo que todos hemos estado diciendo por aqui.
El misil TOW es un sistema que tiene 2 elementos, el sistema de control y el misil propiamente dicho. El sistema de control apunta al objetivo (no lo "pinta" con nada) y entonces lanza el misil, la gracia del sistema es que el misil lleva una bengala infrarroja en la cola que sirve para calcular la diferencia angular del misil con el objetivo y corregir la trayectoria. Lo que hace este sistema es generar mas señales infrarrojas, que si estan en el objetivo, que hacen que los calculos de la diferencia angular sean 0 haciendo que el misil siga una trayectoria erronea y reventando el sistema.
En realidad es una mezcla de lo que todos hemos estado diciendo por aqui.
El misil TOW es un sistema que tiene 2 elementos, el sistema de control y el misil propiamente dicho. El sistema de control apunta al objetivo (no lo "pinta" con nada) y entonces lanza el misil, la gracia del sistema es que el misil lleva una bengala infrarroja en la cola que sirve para calcular la diferencia angular del misil con el objetivo y corregir la trayectoria. Lo que hace este sistema es generar mas señales infrarrojas, que si estan en el objetivo, que hacen que los calculos de la diferencia angular sean 0 haciendo que el misil siga una trayectoria erronea y reventando el sistema.
#10:
Dudo que sea un Jammer, los misiles TOW van guiados por un par de cables asi que un inhibidor es imposible. Por donde creo que van los tiros es por el sistema de guiado, que es optico. Y creo que las lentes son de diodos LED de 50W como este https://ac-rc.net/images/lens/45mm_LED_Lens_2.jpg
Es posible y solo especulo que el visor "pinte" con alguna fuente de luz infrarroja el objetivo y utilitze esta punto de luz para hacer correciones, pero si inundas el area donde esta el tanque de luz infrarroja, el sistema de guiado no sepa calcular exactamente la posicion y el sistema envie coordenadas erroneas al misil haciendo que falle.
La verdad es que es sin ver el interior, es dificil adivinar si esta luz esta modulada o simplemente son diodos LED conectados a una bateria.
Me ha picando la curiosidad, voy a seguir buscando.
Es posible y solo especulo que el visor "pinte" con alguna fuente de luz infrarroja el objetivo y utilitze esta punto de luz para hacer correciones, pero si inundas el area donde esta el tanque de luz infrarroja, el sistema de guiado no sepa calcular exactamente la posicion y el sistema envie coordenadas erroneas al misil haciendo que falle.
La verdad es que es sin ver el interior, es dificil adivinar si esta luz esta modulada o simplemente son diodos LED conectados a una bateria.
Me ha picando la curiosidad, voy a seguir buscando.
editado:
Se me han adelantado #7 y #9
#15:
Un artículo que podría ser interesante y lo único que dice es que los sirios las usan para hacer frente a los misiles que las monarquías de oriente medio introducen en el país.
En sus cuatro párrafos ni explica cómo funcionan esos dispositivos ni responde a la pregunta que el titular hace: por qué ganan la partida.
De verdad; puta basura que es RT, desde luego que nunca ha tenido intención de informar.
En sus cuatro párrafos ni explica cómo funcionan esos dispositivos ni responde a la pregunta que el titular hace: por qué ganan la partida.
De verdad; puta basura que es RT, desde luego que nunca ha tenido intención de informar.
#7:
#3 Por lo que he leído en otros sitios, los misiles TOW-2 usan imágenes térmicas para su guiado. (Es decir, el esprecto del infrarrojo).
Supongo que la lente que tienem las "pajeras" estas es para detectar los misiles (no sé que medio usarán para esto) y una vez que han detectado un misil usarán LEDs de infrarrojos para confundir a los sistemas de guiado de los proyectiles.
Ya te digo que no sé a ciencia cierta como funcionan, pero es lo que supongo.
Supongo que la lente que tienem las "pajeras" estas es para detectar los misiles (no sé que medio usarán para esto) y una vez que han detectado un misil usarán LEDs de infrarrojos para confundir a los sistemas de guiado de los proyectiles.
Ya te digo que no sé a ciencia cierta como funcionan, pero es lo que supongo.
editado:
si quieres ver un led de infrarrojos sólo tienes que grabar con la cámara del móvil el mando de la tele mientras pulsas algún botón.
Comentarios
Siguiendo buscando informacion, he conseguido encontrar en reddit un comentario donde explica el funcionamiento. https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/43qxdq/first_syrian_made_aps_ir_jammer_on_a_t72av/czkc4ps
En realidad es una mezcla de lo que todos hemos estado diciendo por aqui.
El misil TOW es un sistema que tiene 2 elementos, el sistema de control y el misil propiamente dicho. El sistema de control apunta al objetivo (no lo "pinta" con nada) y entonces lanza el misil, la gracia del sistema es que el misil lleva una bengala infrarroja en la cola que sirve para calcular la diferencia angular del misil con el objetivo y corregir la trayectoria. Lo que hace este sistema es generar mas señales infrarrojas, que si estan en el objetivo, que hacen que los calculos de la diferencia angular sean 0 haciendo que el misil siga una trayectoria erronea y reventando el sistema.
#20 ese estaba yo leyendo justo ahora
#22 Joder, conversaciones asi en meneame molan un huevo. Ojala hubieran mas.
#20 muy buena explicación crack. Positivo al canto!
#26 No es mia, he traducido el post de reddit donde lo explican, pero gracias de todas formas.
Es mas o menos como dice #20. El operador apunta " siempre" donde quiere impactar y el sistema de guiado corrige desde donde esta la bengala termica o de xenon(cola del misil) para que vaya donde apunta el operador.
Si existe un emisor en la misma frecuencia que interfiere los calculos del sistema de guiado entonces el misil no va donde deberia ... como el sistema que interfiere esta en el propio blanco que es donde apunta el operador el misil debiera ir recto donde se encuentre y ... falla.
Sistema exprofeso antitow. Careto se les habra quedado a los del FSA y los saudis !!
#30 Hay que mirar que funcione, en caso de que lo haga si, es un buen sistema la verdad.
Un artículo que podría ser interesante y lo único que dice es que los sirios las usan para hacer frente a los misiles que las monarquías de oriente medio introducen en el país.
En sus cuatro párrafos ni explica cómo funcionan esos dispositivos ni responde a la pregunta que el titular hace: por qué ganan la partida.
De verdad; puta basura que es RT, desde luego que nunca ha tenido intención de informar.
#10 del tuit "Locally produced Infrared warning system/ jammer"
#15 sí, explicación poquita
#18 Olvidate, no avisa de nada no tiene sensores, es solo emisor. El del tweet no es ingeniero electronico.
Meneo por los comentarios, que la noticia es muy cutre.
Buscando información, en forocoches he encontrado una foto que confirma mis sospechas. Es un diodo IR con una lente. https://pbs.twimg.com/media/CaROWPBWkAA84ve.jpg
#14 ¿que ángulo de emisión tienen esos diodos?
Además parece haber dos aparatos, unos con lente de ojo de pez y otros planos (¿sensores?)
#17 A que dos aparatos te refieres? a la parte blanca y plateada? Es solo uno es la forma de construccion de este tipo de leds
#14 ¿Forocoches?, ¿esa es una fuente primaria, de esas que comenta la wikipedia?, ...
#49 Soy ingeniero no periodista y cuando intento entender como funciona algo (ingenieria inversa) no descarto nada por el simple hecho de venir de una fuente no tipica. Solo se descarta si despues de estudiar la informacion resulta que no tiene importancia.
Lo de fuentes primarias es un poco esnobismo cientifico, la información puede venir de donde sea y mas en la epoca de internet.
#50 Creo que no soy lo suficientemente claro cuando uso los "smileys" de menéame, o que me faltaban las etiquetas de .
#51 ajajaj lo he pillado, pero era para dejarlo claro. No estaba cabreado ni nada tranqui
#32 es la pregunta del millón, hemos aprendido más aquí con los comentarios y enlaces que en el artículo que no dice nada de nada
#34 ¿Funciona por que hay fotos de las pajareras? Por ese mismo motivo tambien debe funcionar el halcon milenario. Mi queja es que este articulo dice que esto es una herramienta genial contra los TOW-2 pero no explica el motivo ni aporta ninguna explicacion mas que las fotos. Como dice #33 hemos aprendido mas hurgando nosotros solos que con ese articulo.
#12 Por eso siempre me hace gracia esa gente que considera que la superioridad tecnológica de un ejército es imbatible por otro más "low tech".
El TOW va guiado por el cable, es el tirador el que apunta, no el misil. El sistema de guiado compara la posición del misil con la del blanco y corrige la trayectoria (vamos, que el mecanismo de guiado va donde el tirador, no en el misil) Pero nada de IR ni parecido. El tirador apunta al blanco y el misil va hacia allí (similar a lo que hace un misil SAHR pero sin radar)
Si eso funciona (que está por ver) debe engañar al sistema de guiado, bien mostrando señales falsas respecto al misil o al blanco (supongo que al blanco) Tampoco necesita desviar mucho el misil, si el pepino falla por un par de metros, al carro ya no le hace nada.
Ahora, que funcione o no .... pues ya veremos. Lo cierto es que el artículo no dice nada, como por lo general todos los de RT (sigo sin saber por qué la gente manada enlaces a esta mierda)
#16 Porque aquí, cualquier cosa que diga que los yankies no son lo mejor de lo mejor de lo mejor es jaleado como si hubiese descubierto américa.
No tiene más misterio.
#23
Es que tampoco son lo mejor del mundo en todo. Tienen cosas buena y malas como todos, pero meten la pata como todos aunque aquí algunos piensan que tom Clancy es la biblia y en realidad miente tanto como ésta. No es tan raro ni complicado interferir en sistemas de USA (o de otros)
En lo único es que son claramente superiores en el gasto militar: aproximadamente la mitad del gasto militar es suyo.
Buscar en youtube tow+Siría y veréis si los misiles tow son eficaces o no.
No acabo de ver muy claro cómo funciona eso, ¿alguien tiene más detalles?
#3 Nadie, ni de funcionamiento ni de efectividad. Es RT, no necesita mas que un articulo para reirse de los americanos y ya esta.
#4 Pero algo debe de haber si los andan colocando. Por lo que he leido los TOW2 llevan guiado óptico por cable, así que supongo que si esas lentes de ojo de pez emiten laser o algún tipo de destello amplificado, podrían cegar esa óptica o hacer que no acabe de definir donde está el objetivo.
#8 ¿Si el articulo se supone que trata de ello por que no explica nada al respecto?
#4 Pues deben funcionar, hay unas cuantas fotos
#3 Debería ser un canario el que lo explique.
#5 para cuando acabe me he dormido
#3 Por lo que he leído en otros sitios, los misiles TOW-2 usan imágenes térmicas para su guiado. (Es decir, el esprecto del infrarrojo).
Supongo que la lente que tienem las "pajeras" estas es para detectar los misiles (no sé que medio usarán para esto) y una vez que han detectado un misil usarán LEDs de infrarrojos para confundir a los sistemas de guiado de los proyectiles.
Ya te digo que no sé a ciencia cierta como funcionan, pero es lo que supongo.
Dudo que sea un Jammer, los misiles TOW van guiados por un par de cables asi que un inhibidor es imposible. Por donde creo que van los tiros es por el sistema de guiado, que es optico. Y creo que las lentes son de diodos LED de 50W como este https://ac-rc.net/images/lens/45mm_LED_Lens_2.jpg
Es posible y solo especulo que el visor "pinte" con alguna fuente de luz infrarroja el objetivo y utilitze esta punto de luz para hacer correciones, pero si inundas el area donde esta el tanque de luz infrarroja, el sistema de guiado no sepa calcular exactamente la posicion y el sistema envie coordenadas erroneas al misil haciendo que falle.
La verdad es que es sin ver el interior, es dificil adivinar si esta luz esta modulada o simplemente son diodos LED conectados a una bateria.
Me ha picando la curiosidad, voy a seguir buscando.
#10 ¿y ese sistema rota?, por que entonces engañaría mejor al TOW que no sabría hacia qué lado tiene la emisión térmica más potente
#11 No lo se, no parece tener un motor para que rote esta muy anclado con tornillos etc, asi que apostaria a que no rota.
La verdad si invirtiendo 40 euros en LED de china infrarrojos puedes reventar un sistema TOW de guerra, Olé con los sirios.
#7 Vaya, acabo de hacer lo del mando a distancia... ¿Por qué puedo grabar el infrarrojo con el móvil?
#43 Porque el ojo humano sólo es capaz de ver parte del espectro electromagnético y la parte del espectro infrarrojo no está dentro del espectro visible.
Sin embargo las cámaras digitales tienen un espectro mayor que el del ojo humano y sí son capaces de captarlo.
http://www.artinaid.com/wp-content/uploads/2013/02/Espectro-Electromagn%C3%A9tico.jpg
#44 Gracias. No sabía que las cámaras digitales fueran capaces de "ver" más espectro que el ojo humano. Vaya gasto de recursos, ¿no?
#45 Tiene sus usos. Por ejemplo para vigilancia nocturna usando LEDs de infrarrojos. (Tú, delante de la cámara no ves nada, y sin embargo en el video sales bien iluminado)
A lo mejor, hacerlas menos sensibles para que solo capten el espectro visible es más complicado, no tengo ni idea.
De hecho hay otra cosa que mola que hacen los "ufólogos" que es poner el negativo de una fotografía entre la lente de una webcam y el sensor mismo y así consiguen que sólo pueda captar infrarrojos. (puedes buscar por "webcam infrarrojos" en youtube y hay un montón de videos de cómo hacerlo)
#3 Es un "supresor" de infrarrojos. Emite chorracos de infrarrojos a todo alrededor del tanque, vuelve turulato al sensor infrarrojo de la mayoría de misiles guiados, así en vez de alcanzar el tanque impactan contra tierra o pasan de largo.
#3 https://books.google.es/books?id=ZjAYAAAAYAAJ&pg=SA2-PA181&lpg=SA2-PA181&dq=guide+tow2&source=bl&ots=lIf0K1N7PF&sig=X8FAIbHCLsaTi5BNUZ0mWI9Std8&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwiGlf23gOvKAhWDUBQKHXDYCnIQ6AEIHzAA#v=onepage&q=guide%20tow2&f=false
Ahi tienes el manual de mantenimiento eso si esta en ingles.
#25 me refería a la pajarera, pero lo que enlazas es interesante, gracias
#25 Los "warning" del manual son impresionantes.
#39 No te creas, es rarito de cojones me acaba de cerrar la puerta con llave mientras estaba dentro.
Sí, yo también he leído "pajeras".
¿De qué árboles?
Aqui hay un artículo (en ruso) con fotos y videos, y se aprecia el sistema en varios vehículos
http://bmpd.livejournal.com/1715759.html
#27 Alguien traduce del ruso? Tengo uno ahora mismo en el despacho, pero no se como se lo tomara
#38 si se lo pides con alguna bebida típica de su país, posiblemente se lo tome a bien.
#38 Google es tu amigo
https://translate.google.es/translate?hl=es&sl=ru&tl=es&u=http%3A%2F%2Fbmpd.livejournal.com%2F1715759.html
¿RT alguna vez piensa poner algo más allá de 'EEUU lo hace mal. No son los dioses que todo el mundo cree'? Es que encima de usar un cutre clickbait de titulo en interrogativo ni siquiera explica algo.