Hace 2 años | Por Ze7eN a swissinfo.ch
Publicado hace 2 años por Ze7eN a swissinfo.ch

El presidente del Partido Popular Europeo (PPE), Donald Tusk, ha recibido como una "triste sorpresa" la noticia del acuerdo entre el PP y Vox para formar Gobierno en Castilla y León y espera que sea "un incidente" y no una tendencia en España.

Comentarios

Tarod

#2 Ojalá no tuviera votos VOX, pero tiene muchos, tantos que son necesarios sus muchos escaños. En esto consiste la democracia.

Que por otro lado no funciona, pero ese es otro tema...

D

#49

Repetir elecciones con el slogan que comenta #21 no es mala idea.

T

#50 Pero solo si es el PP el que tiene que pactar con un partido que no gusta en menéame, ¿no?

Si es el PSOE, ya puede juntar a ciento y la madre, independentistas, republicanos, nacionalistas, etc, que no hay ningún problema, ¿no?

No obstante, y si es verdad lo que dicen que iba a proponer Feijoo al PSOE, de que gobernara el mas votado, y si llegara a algo, se podria ver si algunos de los 2 grandes es capaz de cumplirlo.
(Cosa que por otro lado dudo, si tienes menos votos que el otro, pero lo superáis tirando de extremos, va a ver lo que tardan en desdecirse).

tremebundo

#60 ¿Qué te pasa con los republicanos?

c

#60 Tienes razón, puedes pactar con quien quieras.
No obstante, la Eurocámara encargó un informe y salió a relucir que la extrema derecha en Europa estaba siendo financiada por Rusia. Eso ha sido poco antes de comenzar la guerra de Ucrania.
Entonces pactar sí, pero teniendo en cuenta que Rusia siempre nos ha quedido desestabilizar. Lo dejo ahí.

upok

#21 sí, ya... En las siguientes elecciones mayoría absoluta de Vox. A ver a quién le llora en ese caso la izquierda.

hiuston

#21 Como cuando el PSOE juraba y perjuraba no hacer coalición con la ultra izquierda, ¿no?

D

#15 funciona menos mal que cualquier otro régimen. Mañueco habría tenido la opción de repetir elecciones, pero está claro que no le incomoda VOX en absoluto. Para mí, no sé para tí, la parte de la democracia que no funciona es permitir que partidos que quieren destruirla participen. Sí, sin ninguna duda ilegalizaria a este VOX.

D

#15 Espero que pienses lo mismo en el tándem votos=democracia cuando en Cataluña y País Vasco son mayoría los indepes. Si aceptamos que los indepes van contra la Constitución, VOX también pues son franquistas y tiene planes anticontitucionales todos.
Son los votos, mijo.

Hitman

#15 La única solución que hay para que el PP no tenga que pactar con VOX es un gobierno en minoría con la abstención del PSOE. Y como eso no va a pasar, pues pactarán con la extrema derecha allá donde haga falta.

tremebundo

#49 Claro meten a estos impresentables en nuestras instituciones y la culpa es de los demás. Me da a mí que alguien te ha tomado el pelo.

oceanon3d

#15 Pregúntales esos a los que votaron a Hittler o Putin; también era voto "democrático" ... luego hablas.

Tarod

#75 No has leído la segunda línea de mi comentario?
Efectivamente, no hay que dejar votar a la gente. Siempre acaba mal.

tremebundo

#15 Sus votos no son necesarios. En el resto de Europa tienen dignidad y no tocan poder.

D

#2 #3 #5 #7 #10 #15 #26 es lo que tiene que la izquierda le tenga tanta manía a la derecha.

Sí Pedro Fraudez no hubiera corrido a la mínima para montar una moción de censura y un gobierno de coalición con los partidos más radicales de Europa (de izquierda comunista y nacionalistas) probablemente la derecha también hubiera sido más moderada en sus pactos.

Nos olvidamos de que aquí en España tenemos la izquierda más radical de Europa, desde que se fue Felipe González y llegó el desastre ZP, el que decía estupideces como:

- España es una nación discutida y discutible
- me arrepiento de no haber pinchado la burbuja inmobiliaria
- España está en la champion league de la economía y pronto superaremos a Francia
- Otegi es un hombre de paz
- Cualquier español podría ser presidente del gobierno
- La Tierra no pertenece a nadie, salvo al viento

Si es que es de coña, todo como ridículo

lol lol lol

v

#80 Eso, siempre la culpa es de los otros. lol

Penetrator

#80 Ya sabía yo que al final la culpa iba a ser del coletas.

El_Cucaracho

#80 Olvidas una cosa.

La deriva patriótica del PP y VOX es lo que ha forzado a CiU y PNV que eran tradicionalmente partidos bisagra a la izquierda.

Obviamente si tu estrategia es atacar determinadas regiones eso va a provocar que se muevan hacia el lado contrario.

Ahora PP y VOX no tiene que superar a la izquierda sino a los nacionalistas si quieren tener un gobierno funcional (aprobar presupuestos o leyes orgánicas)

D

#95 La deriva patriótica del PP y VOX es lo que ha forzado a CiU y PNV que eran tradicionalmente partidos bisagra a la izquierda.

No ha habido ninguna deriva del PP, fue CiU el que pidió un nuevo modelo de financiación o se independizaban

Y en cuanto al PNV, fue el mismo el que dio la puñalada a Rajoy en la moción de censura

El_Cucaracho

#97 Mira los últimos resultados de Cataluña y País Vasco.

Recuerdo cuando en PV llegó a gobernar Paxti López y en Cataluña el tripartito, hoy queda muy lejos.

D

#98 es normal, es un oligopolio de partidos nacionalistas.

Pero no por ello hay que darles la razón en todo lo que piden.

"Hazme caso en todo o lo perderás todo"

Ze7eN

#80 deja las drogas,te están destrozando el cerebro.

v

#2 Me has quitado la spalabras de la boca.

ur_quan_master

#26 sospecho que a muchos, entree los que me incluyo

D

#2 esto es lo que ocurre cuando en el mundo d los ciegos el tuerto es el rey

z

#2 mañana Vicente Vallés, presentador de España Today abrirá su informativo de las 3 con esta noticia de impacto.

n

#2 Para este viage no hacian falta esas alforjas.

c

#2 Sorpresa la que nos llevaremos los andaluces dentro de medio año cuando el PP pacte con Vox para mantenerse en el poder. Va a ser una sorpresa que nadie se espera.

m

#7 hombre, Castilla es muy facha (aunque no lo hace con maldad), lo raro es que gobernaran otros

Robnix

#7 Clarísimo.

Aiarakoa

#1, se hace mucho el inocente: fue primer ministro con el Kaczynski que murió en el accidente de Smolensk.

Ya sabes, el hermano del otro Kaczynski, cuyo partido gobierna Polonia y que mantiene buenas relaciones con VOX (en la foto Mateusz Morawiecki, primer ministro de Polonia).

Será que ya no se lleva bien con Kaczynski, Morawiecki y compañía, de lo contrario estaremos ante un cínico de tomo y lomo, un don haced lo que digo, no lo que hago.

m

#43 Joder con los Putinfans, desinformando cuando puedas. La foto que muestras es la del Presidente de Polonia nombrando al Primer Ministro.

El presidente puede nombrar directamente al primer ministro. No obstante, suele elegir en la práctica a un miembro del partido mayoritario en el Sejm para que forme el nuevo gobierno

Aquí el presidente es de un partido y tiene que nombrar al primer ministro que es del partido más votado y no tiene que ser el mismo que el del presidente.

Y por cierto Tusk y Kaczynski pertenecen a dos partidos distintos que se disputan el poder en Polonia

https://larepublica.pe/mundo/europa/581891-polonia-donald-tusk-gano-las-elecciones/

m

#68 Siento lo de Putinfans, noticia equivocada, el resto sin embargo es cierto...

Aiarakoa

#68, #85, ah, es verdad, tenéis razón.

Aunque en las presidenciales de 2005 se deshizo una posible lista PO+PiS (de hecho, Kaczynski derrotó a Tusk), pensaba que Tusk había sido investido con el apoyo del PiS.

Error mío wall negativizad mi comentario, es un error grave cry

P.D.: #70, es que llamarme a mí Putin fan lol lol lol

m

#88 Yep, de nuevo disculpa por lo de Putinfan, tenía otra pestaña abierta con algo relacionado con la guerra de Ucrania, pero positivo por reconocer el error.

Nitanmal

#43 O no. En Polonia una cosa es el presidente y otra el primer ministro. Kaczyński fue presidente en los años 2005-2010 y Tusk fue designado como el primer ministro en 2007. Coincidieron en el tiempo pero ni de lejos son del mismo bando así que la conexión que haces es como si digo que pedro Sánchez es presidente del gobierno con Felipe de rey, que es hijo de otro rey designado por Franco, por tanto Sánchez es Franquista

Tuatara

#14 Pablo Casado. Garantía. Centro derecha. Coqueteos. Con Radicales. Evitarlos.

jeje

jiijiji

Ovlak

Y se va notando el giro del moderado Feijoo

B

#23 Y la opción buena cual era?
-¿Repetir elecciones?
-¿Que el PP vote a favor del candidato del PSOE?

Como se ha hecho en Alemania si no se quería a VOX dentro el PSOE tendría que haber investido al PP presidente, pero desde Ferraz dijeron que no.

rojo_separatista

#29, aquí tienes un ejemplo de como se trata con la ultraderecha en sitios más avanzados que España: https://elpais.com/internacional/2021-05-03/la-cdu-alemana-subraya-el-rechazo-a-cualquier-pacto-con-los-ultras-de-afd.html

B

#37 Para trasladar eso aquí, el PSOE debería haber permitido que el PP gobernara la comunidad sin el apoyo de VOX, pero Ferraz dijeron que no. En Alemania la CDU no fue el ganador de Turingia, y dejaron que gobernara el ganador.

rojo_separatista

#40, las declaraciones de los líderes de la CDU no pueden ser más explícitas, con AfD nada, ni siquiera hablar.

B

#44 Por que en Alemania desde hace mas de una decada la oposicion cede. Si la CDU hubiera sido el partido mas votado y necesitara el apoyo de los socialistas para investir se lo habrian dado. Aun asi no me dices cual es la opción actual para castilla la mancha que sea decente ¿repetir elecciones una y otra vez?

rojo_separatista

#61, no, no es por un juego de poder como tu dices, sino por principios, léete el envío que te pasé. Hablan de AfD como su enemigo, con el que ni siquiera negocian, el PP jamás ha dicho esto en ningún lugar sobre VOX.

B

#66 Por que la mentalidad alemana es distinta completamente, ya en Andalucia la primera comunidad en donde se tuvo que pactar con Vox se pidio primeramente la abstención del PSOE, que fue negativa. ¿que hace el PP entonces?, en Alemania la CDU sabe perfectamente que los socialistas no le van hacer la jugada que se hace aqui, por lo que pueden prescindir de ellos completamente y en el caso como el que mencionas, que no es ganar elecciones sino quedar segundo y sumar a AfD para gobernar es donde pusieron la linea roja.

#29 Opciones tenían muchas, por ejemplo habiendo apoyado el cordón sanitario en su día, lo que seguramente habría hecho desaparecer a Vox. Pero bueno, hicieron sus cálculos, tomaron sus decisiones, y así estamos a día de hoy.

En otros países la derecha lo tiene claro, NUNCA gobernar con la ultraderecha.

B

#46 En otros países la oposición cede, aquí no. Pidieron al PSOE su abstención, dijeron que no.
¿asi que si el PSOE te dice no que opciones tiene?.

#58 Totalmente de acuerdo que el PSOE también tenía opciones.

manbobi

#17 Los tratarán como hasta ahora, normalizándolos cuando no aupándolos. La derecha mediática española defiende la la derecha y a la ultraderecha política. Son exactamente los mismos personajes siniestros.

J

Bueno pues si tanto les molesta a los populares europeos, sabrán lo que pueden hacer...

tiopio

La perdición primero de Castilla y León, que pasará llamarse Castilla la Vieja, y luego de toda España.

x

#3 Madrid es Castilla

m

#4 madrid es como una provincia castellana que llenaran de nuevos ricos (pero sin ser ricos)

S

#3 la provincia de Logroño y la de Santander de vuelta a Castilla la Vieja ya mismo

adot

#45 Y León independiente.

j

#57 Mi hermano tenia una especie de partido nacionalista castellano de izquierdas, León fuera, Santander y Logroño dentro más Madrid, Guadalajara y parte norte de Cuenca, intentaban boicotear los días de CYL y CAM, una vez quitaron la bandera autonomica y colocaron el pendón de Castilla.

adot

#69 Dime, por favor, que era ese que pedía la independencia del pais carpetovetónico o algo asi.

D

Pues no le han oído todos estos años de lloriqueo en Europa...

Ñbrevu

Donald Tusk [..] espera que sea "un incidente" y no una tendencia en España. Qué optimista . Mejor que no siga muy de cerca la política española, que menudo disgustazo se va a llevar...

D

Pobres europeperos, están desolados con el 'incidente' de Castilla... pero que no pase más han dicho, o no mucho más, que luego nos llaman fachas y tenemos que desmentirlo...

Se nota que Merkel ya no está.

B

Para el simil, el PSOE que fue el perdedor de la elecciones debió apoyar la investidura del PP, cosa que el PP pidió. Lo que no tiene sentido es que el PP ganando las elecciones vote a un presidente del PSOE.

Stormshur

#24 Pues es preferible un gobierno PP-PSOE a un gobierno en el que esté VOX

B

#28 El PP lo pidio, muchos dirigentes del PSOE de castilla y leon no lo vieron mal, acuerdo de investidura y luego gobernar en solitario con acuerdos con unos y otros. Pero Ferraz dijo que no, asi que tenemos lo que tenemos. ¿que otra opcion habia?, volver a elecciones a ver si la gente vota bien esta vez?

Blackbeard

#42 Solo apunto que un partido no puede definirse como constitucionalista en España cuando querría cambiar la Constitución para eliminar las autonomías. Tampoco es muy coherente sentarse en las poltronas de una institución que, si pudieras, la eliminarías.

CarlosGoP

#59 entonces VOX no es constitucionalista? Porque muchos lo definen así. Para mí que es el que estaría más en contra de la constitucíon que defiende sobre todo la libertad, la igualdad y pluralismo político.

Blackbeard

#63 Yo creo que VOX no puede llamarse constitucionalista. Quien lo vote pensando que defiende la Constitución o no conoce el programa de VOX o no conoce la Constitución o ambas cosas. Igual que alguien que vote PSOE pensando que vota republicano está haciendo el canelo.

aupaatu

Parece que no se habían dado cuenta de que existen más comunidades en España que dictan parte de sus políticas sociales y educativas a sus gobiernos. A cambio de su apoyo para conseguirlo

Blackbeard

#25 Quien reniega de las partes de la Constitución que no le gustan, ya sea la monarquía, la unidad de España o el estado de las autonomías, por ejemplo, no debería recibir el apelativo de constitucionalista, creo yo.

CarlosGoP

#38 yo tampoco estoy a favor de mucha normativa y no me considero anti-leyes. Ningún partido cumple al 100% lo que me gustaría pero voto...

jobar

#38 Y los que reniegan de la prohibición de discriminación de los españoles por razón de orientación, religión, raza o los sindicatos que están reconocidos constitucionalmente.

J

"Incidente" fue Murcia. Ahora ya la tendencia es clara. Pero es que por muy centro derecha que digan que son, sus líneas ideological son prácticamente idénticas, en especial lo relativo a la xenofobia y otras fobias...

Nyn

No voy a defender al PP ni a VOX, pero si no hay acuerdo entre estos dos partidos, ¿Qué otra alternativa de gobierno hay?

l42l

Pues que les sancionen o les expulsen del partido.

cdya

La ultraderecha en España es un invento de la derecha para ampliar el abanico de posibilidades.

guiddens

El orden de los factores no altera el producto.

los111.com

PP no es más que un VOX con careta.

Blackbeard

En fin, otra forma de verlo es que el PP ha sido capaz de triturar a C's teniéndolo de socio de coalición. Puede ser que suceda lo mismo con VOX.

Blackbeard

#10 veremos cómo evoluciona esto. Es muy preocupante. Tengo curiosidad por ver cómo tratan a partir de ahora los medios a VOX, si como de centroderecha constitucionalista o como extrema derecha nostálgica.

CarlosGoP

#17 los partidos de derecha e izquierda, han de ser ser constitucionalistas, es la norma suprema del país y está basada en otras constituciones.

J

#10 Pues que no protesten por las macrogranjas. Tal vez abstenerse no es lo más inteligente habiendo más de dos partidos a los que poder votar.

D

#9 la ultraderecha es diferente. Si intentas parecerte a ella, te destruye.

D

Spain is different.

moco36

El pp, ese partido que gritaba que los de podemos solo querían sillones… el pp solo quiere sillones porque es la única vía de tener sueldazos by the face

Stormshur

¿Entonces el PP ni siquiera le pidió la abstención al PSOE para no tener que pactar con VOX?

D

En mi casa mando yo

L

Y lo peor es que no había ninguna necesidad de todo esto, pasaron de tener que gobernar con Cs , a tener que gobernar con VOX. Fueron de listos y se pasaron de frenada.

D

¿Pero alguien a estas alturas piensa que al PP le preocupa tener que pactar con VOX?

He.vuelto

Son unos falsos, si eso ya estaba bien apalabrado desde que salio el resultado de las elecciones en CYL.

D

¿Pero le dan la mano o no?

M

Estos Europeos son idiotas.

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