Portada
mis comunidades
otras secciones
#38:
#4 #9 #16 Veo que no os has leido el texto de la noticia. Hay dos grandes estadisticas oficiales que computan el empleo, una es el INE a través de la EPA y otro el Ministerio de SS a traves del SEPE. El INE a los fijos discontinuos cuando no están trabajando no se les computa como ocupados. El otro conteo es el del Servicio Estatal de Empleo del Ministerio de SS Para el SEPE, los fijos discontinuos Durante la época de inactividad, los fijos discontinuos no aparecen como trabajadores afiliados ocupados”. "
Las dos formas de contar no se han cambiado.
Que algo de información no os joda vuestra repetición de los eslógans del PP ¿verdad?
Las dos formas de contar no se han cambiado.
Que algo de información no os joda vuestra repetición de los eslógans del PP ¿verdad?
#8:
#4 Es fácil , un contrato que se contabiliza del mismo modo desde los años 80
https://theobjective.com/economia/2023-01-03/gobierno-fijos-discontinuos-paro/
Ahora gracias a la última reforma, los empresarios no pueden hacer contratos de obra como antes.
Ahora hay más garantías y derechos para los trabajadores, cosa que antes no existía.
Profit.
https://theobjective.com/economia/2023-01-03/gobierno-fijos-discontinuos-paro/
Ahora gracias a la última reforma, los empresarios no pueden hacer contratos de obra como antes.
Ahora hay más garantías y derechos para los trabajadores, cosa que antes no existía.
Profit.
#1:
Todavía aquí hay gente usando esos mismos no-argumentos desde el verano
#7:
#3 cambiaron el recuento del pib metiendo putas y drogas por sus cojones morenos para diluir el sangrado de la deuda y ahí si q no pasó nada. Eso era normal.
Con lo del trabajo, se normaliza y se quita la precarizacion de los contratos temporales sin derechos para los trabajadores de fin de semana o maestros y mira la q se monta. El pp es así. Necesita polarizar para tapar sus corruptelas.
Con lo del trabajo, se normaliza y se quita la precarizacion de los contratos temporales sin derechos para los trabajadores de fin de semana o maestros y mira la q se monta. El pp es así. Necesita polarizar para tapar sus corruptelas.
#20:
#16 eso q dices es mentira. Infórmate un poco y no repitas lo que te cuentan.
Los fijos discontinuos en periodo de inactividad se cuentan como parados, como siempre. Lo único que cambia es q adquieren derechos y antigüedad en las empresas que las contratan.
Pero puedes tragarte una mentira más del partido popular, para tratar de decirte lo mal que va todo para poder volver a robarte co y la excusa de protegerte de los rojos.
Mira los indefinidos. En un año aumentaron un 325%. Más del triple. Eso es mentira tb??? T están manipulando y no lo ves o solo ves lo que quieres ver?
Los fijos discontinuos en periodo de inactividad se cuentan como parados, como siempre. Lo único que cambia es q adquieren derechos y antigüedad en las empresas que las contratan.
Pero puedes tragarte una mentira más del partido popular, para tratar de decirte lo mal que va todo para poder volver a robarte co y la excusa de protegerte de los rojos.
Mira los indefinidos. En un año aumentaron un 325%. Más del triple. Eso es mentira tb??? T están manipulando y no lo ves o solo ves lo que quieres ver?
#45:
#40 Por alguna razón parece que no has entendido el post al que respondes. Hay dos estadisticas, la del INE (EPA) y la del SEPE (ministerio) en la primera sí se cuentan como parados o no ocupados en el periodo de inactividad , en la del SEPE son demadantes de empleo con relación laboral. En todo caso, el enlace pide NUEVOS INSTRUMENTOS ESTADISTICOS PARA MEDIR EL PARO EFECTIVO. En ningun caso se habla de trampeo de datos porque la forma de medir NO SE HA CAMBIADO. Los nuevos instrumentos estadisticos que se piden no pueden comparar los futuros resultados con los pasados. Por lo tanto lo del PP, es puro fake news. otra cosa es que se pidan NUEVOS instrumentos estadisticos.
#54:
#52 Se mide como siempre. En primer lugar no todos los contratos temporales se han convertido en fijo discontinuos, en segundo lugar ese cambio no afecta a la EPA del INE que si los computa como parados y que refleja una mejora similar del empleo. En tercer lugar como te he explicado , si introduces un nuevo estadistico no sirve para comparar los años anteriores, es decir hacer series temporales.
#72:
#50 A ver, tienes un cacao majo. Te lo voy a intentar aclarar, todo el que no tiene trabajo esta (o deberia estar) registrado en el SEPE como demandante de empleo, dentro de los demandantes de empleo hay varias categorias:
-Ocupados, que son aquellos demandantes de empleo que ya tienen trabajo pero estan ahi apuntados buscando otro
-Con disponibilidad limitada/demandan empleo especial, que son aquellos demandantes, sin empleo, que indican en su solicitud condiciones especiales de trabajo (ej: sólo a domicilio, teletrabajo, en el extranjero, etc)
-DENOS, Demandantes de Empleo No Ocupados, que se subdivide en
-Otros no Ocupados /TEASS: Donde se contabilizan los fijos - discontinuos en periodo de no actividad y los Trabajadores Eventuales Agrarios Subsidiados.
-Parados Registrados, que son aquellos demandantes de empleo digamos normales de toda la vida.
El cambio es que al dejar los contratos temporales para lo que son, es decir, para ser temporales por un pico de produccion o cubrir una baja, han aumentado los contratos fijos por aquellas personas que estaban encadenando contratos temporales durante años y por fin las han hecho fijas y los contratos fijos-discontinuos de esas personas que trabajan por temporadas ya sean de verano o de invierno, que antes tenian un contrato temporal y cero derechos como la antigüedad y la incertidumbre de si te volverian a llamar la siguiente temporada, cosa que ahora ha cambiado al cambiar el contrato.
A la hora de contabilizar estos datos, lo unico que cambia es que los que antes eran temporales y al acabar el contrato aparecian en la columna "Parados" ahora al ser fijos-discontinuos aparecen en la columna "Otros no ocupados/teass" pero a efectos de dar el total de personas sin empleo, suman igual.
Como puedes ver en la imagen que te mando, sacada de aqui: file:///E:/Descargas/AV_SISPE_2212.pdf página 13 el total de Demandantes de Empleo no ocupados, (DENOS) se calcula sumando los "parados" y "los otros no ocupados/teass."
En todo caso la queja podria ser que no aparecen los demandantes de empleo que piden cosas especiales, pero los fijos-discontinuos si aparecen en la suma total de demandantes de empleo no ocupados cuando estan en periodo de no actividad y todo esto se viene registrando asi desde 1985, no es nada nuevo.
-Ocupados, que son aquellos demandantes de empleo que ya tienen trabajo pero estan ahi apuntados buscando otro
-Con disponibilidad limitada/demandan empleo especial, que son aquellos demandantes, sin empleo, que indican en su solicitud condiciones especiales de trabajo (ej: sólo a domicilio, teletrabajo, en el extranjero, etc)
-DENOS, Demandantes de Empleo No Ocupados, que se subdivide en
-Otros no Ocupados /TEASS: Donde se contabilizan los fijos - discontinuos en periodo de no actividad y los Trabajadores Eventuales Agrarios Subsidiados.
-Parados Registrados, que son aquellos demandantes de empleo digamos normales de toda la vida.
El cambio es que al dejar los contratos temporales para lo que son, es decir, para ser temporales por un pico de produccion o cubrir una baja, han aumentado los contratos fijos por aquellas personas que estaban encadenando contratos temporales durante años y por fin las han hecho fijas y los contratos fijos-discontinuos de esas personas que trabajan por temporadas ya sean de verano o de invierno, que antes tenian un contrato temporal y cero derechos como la antigüedad y la incertidumbre de si te volverian a llamar la siguiente temporada, cosa que ahora ha cambiado al cambiar el contrato.
A la hora de contabilizar estos datos, lo unico que cambia es que los que antes eran temporales y al acabar el contrato aparecian en la columna "Parados" ahora al ser fijos-discontinuos aparecen en la columna "Otros no ocupados/teass" pero a efectos de dar el total de personas sin empleo, suman igual.
Como puedes ver en la imagen que te mando, sacada de aqui: file:///E:/Descargas/AV_SISPE_2212.pdf página 13 el total de Demandantes de Empleo no ocupados, (DENOS) se calcula sumando los "parados" y "los otros no ocupados/teass."
En todo caso la queja podria ser que no aparecen los demandantes de empleo que piden cosas especiales, pero los fijos-discontinuos si aparecen en la suma total de demandantes de empleo no ocupados cuando estan en periodo de no actividad y todo esto se viene registrando asi desde 1985, no es nada nuevo.
#80:
#40 Que casualidad que en todas las noticias que hablen bien del gobierno o de alguna medida o simplemente de alguien de izquierdas, estás tú para venir a hacer la contraria con argumentos falsos y desinformación. Pero casualidad, casualidad.
Lo del icono del Picapiedra ya te viene que ni pintado, rancio a más no poder.
Lo del icono del Picapiedra ya te viene que ni pintado, rancio a más no poder.
#83:
#1 Saben que es falso, pero les da igual. Por si alguien se plantea que si bajó tanto el paro es que algo se hizo bien, les dan un contraargumento para que piensen "algo de cierto tendrá"...
También saben que poca gente se quiere informar, y los suyos son muy de follow the leader diga lo que diga. Por eso lo hacen en todos estos casos: Feijóo dice una cosa y la contraria...
También saben que poca gente se quiere informar, y los suyos son muy de follow the leader diga lo que diga. Por eso lo hacen en todos estos casos: Feijóo dice una cosa y la contraria...
Publicado hace 1 año por
ewok
a
twitter.com
#77:
#73 Mira yo tambien he estado hoy bastante con este tema y he podido observar que la gente (me incluyo yo misma hace unas horas) tiene un cacao con los DENOS de puta madre y resulta que son los demandantes de empleo normales y corrientes sumados a los fijos-discontinuos que estan en periodo de no actividad, vamos que todos somos DENOS en cuanto nos quedamos sin trabajo y nos apuntamos al SEPE.
Por otro lado, probablemente en las noticias solo den el dato de la columna parados pero eso no quiere decir que para calcular el total de demandantes de empleo no ocupados no se contabilicen a los fijos-discontinuos en perioido de no actividad, que si que se hace, lo puedes ver tu mismo en la foto que te pasé, el total de demandantes de empleo no ocupados es la suma de parados y fijos-discontinuos en periodo de no actividad.
Siento mucho el coñazo, ya me retiro, a pasar buena noche!
Por otro lado, probablemente en las noticias solo den el dato de la columna parados pero eso no quiere decir que para calcular el total de demandantes de empleo no ocupados no se contabilicen a los fijos-discontinuos en perioido de no actividad, que si que se hace, lo puedes ver tu mismo en la foto que te pasé, el total de demandantes de empleo no ocupados es la suma de parados y fijos-discontinuos en periodo de no actividad.
Siento mucho el coñazo, ya me retiro, a pasar buena noche!
Comentarios
Todavía aquí hay gente usando esos mismos no-argumentos desde el verano
#1 Saben que es falso, pero les da igual. Por si alguien se plantea que si bajó tanto el paro es que algo se hizo bien, les dan un contraargumento para que piensen "algo de cierto tendrá"...
También saben que poca gente se quiere informar, y los suyos son muy de follow the leader diga lo que diga. Por eso lo hacen en todos estos casos: Feijóo dice una cosa y la contraria...
Feijóo dice una cosa y la contraria...
twitter.com#1 Pues el mismo PP en Madrid usa los argumentos contrarios para decir que el paro ha bajado en Madrid gracias a ellos. Alli no hay trilero ni maquillaje
#90 No, más bien lo hay en los dos lados.
Eso es lo razonable, teniendo lo que tenemos. Y no veo a nadie discutirlo tampoco. La hipocresía nos la esperamos, lo que no gusta es que nos mientan a la cara y encima se le aplauda.
Al PP aquí no se le aplaude por mentir.
#1 El número de horas trabajadas semanales no ha aumentado.
#100 Mientes, sí que ha aumentado. Las horas del primer, segundo y tercer trimestre de este año son mayores a las de todas las series anteriores hasta 2010.
Como le digo a #100 en #156, tú también mientes. Es el año con más horas trabajadas desde 2010 inclusive:
"Ambos sexos Total Total 2010T3 580.194,6"
"Ambos sexos Total Total 2010T2 654.602,1"
"Ambos sexos Total Total 2010T1 626.213,3"
"Ambos sexos Total Total 2011T3 567.434,3"
"Ambos sexos Total Total 2011T2 631.958,6"
"Ambos sexos Total Total 2011T1 634.918,0"
"Ambos sexos Total Total 2012T3 534.986,3"
"Ambos sexos Total Total 2012T2 593.566,6"
"Ambos sexos Total Total 2012T1 600.900,7"
"Ambos sexos Total Total 2013T3 519.738,9"
"Ambos sexos Total Total 2013T2 581.649,6"
"Ambos sexos Total Total 2013T1 557.960,2"
"Ambos sexos Total Total 2014T3 528.147,4"
"Ambos sexos Total Total 2014T2 577.783,7"
"Ambos sexos Total Total 2014T1 564.205,4"
"Ambos sexos Total Total 2015T3 549.340,7"
"Ambos sexos Total Total 2015T2 596.773,0"
"Ambos sexos Total Total 2015T1 573.888,3"
"Ambos sexos Total Total 2016T3 559.206,4"
"Ambos sexos Total Total 2016T2 620.128,6"
"Ambos sexos Total Total 2016T1 592.695,9"
"Ambos sexos Total Total 2017T3 563.429,0"
"Ambos sexos Total Total 2017T2 613.853,0"
"Ambos sexos Total Total 2017T1 609.969,8"
"Ambos sexos Total Total 2018T3 587.829,1"
"Ambos sexos Total Total 2018T2 646.371,0"
"Ambos sexos Total Total 2018T1 615.140,5"
"Ambos sexos Total Total 2019T3 588.451,9"
"Ambos sexos Total Total 2019T2 646.348,3"
"Ambos sexos Total Total 2019T1 638.565,7"
"Ambos sexos Total Total 2020T3 545.946,4"
"Ambos sexos Total Total 2020T2 474.306,8"
"Ambos sexos Total Total 2020T1 612.752,8"
"Ambos sexos Total Total 2021T3 573.577,5"
"Ambos sexos Total Total 2021T2 637.250,8"
"Ambos sexos Total Total 2021T1 591.514,2"
"Ambos sexos Total Total 2022T3 593.436,8"
"Ambos sexos Total Total 2022T2 658.612,9"
"Ambos sexos Total Total 2022T1 646.841,7"
#1 Lo que es una verdad que aparece en las EPAs es que la tasa de paro hoy es del 12,4% y en 2007 era del 7,9%, así que algo hay que no cuadra para ir diciendo que tenemos los mejores datos de paro desde 2007.
#1 Para mí la referencia son las horas cotizadas
#1 Y el valor de las cotizaciones a la seguridad social sobre el PIB (teniendo en cuenta además que el PIB también estás subiendo.
#1 el PIB
#1 Hay una cosa cierta: lo que más ha subido es el empleo público.
¿No es hacerse trampas al solitario crear empleo pagándolo entre todos?
#1 Si los datos son realmente tan buenos y quieren acabar con la polémica tiene fácil solución. Que den los datos de gente con contratos fijos discontinuos que están inactivos o "paro efectivo" en lugar de decir que esos datos no están desglosados y ya está.
#16 eso q dices es mentira. Infórmate un poco y no repitas lo que te cuentan.
Los fijos discontinuos en periodo de inactividad se cuentan como parados, como siempre. Lo único que cambia es q adquieren derechos y antigüedad en las empresas que las contratan.
Pero puedes tragarte una mentira más del partido popular, para tratar de decirte lo mal que va todo para poder volver a robarte co y la excusa de protegerte de los rojos.
Mira los indefinidos. En un año aumentaron un 325%. Más del triple. Eso es mentira tb??? T están manipulando y no lo ves o solo ves lo que quieres ver?
#20 no, no cuentan como parados, cuentan como demandantes de empleo ocupados (porque están ocupados, pero inactivos), y no hay una estadística fiable para conocer su numero.
>https://www.newtral.es/paro-registrado-fijos-discontinuos/20221215/
#21 espérate q nos vamos al detalle. Jajajaja
Lo del aumento de más del triple de los indefinidos, como lo ves? O eso no sirve para desinformar?
#22 al detalle he ido yo y te he puesto el dato de en qué estadística figuran los fijos discontinuos inactivos, que no es la de paro, no ha cambiado la metodología.
Que se han anulado tipos de contratos temporales y solo se pueda contratar con indefinido en muchos casos tiene el efecto de que aumenten los indefinidos, no sé qué quieres que se expanda sobre ese tema. El ejemplo claro es el aumento de Diciembre de los fijos discontinuos en un 960%.
#25 a ver. Aclararte. Los temporales son fijos discontinuos o los indefinidos. 😂
#53 los fijos discontinuos son una modalidad del tipo indefinido.
No sé a qué crees que haces referencia que necesite aclaración la verdad, creo que tienes una confusión importante.
#55 a ver. Pones una gráfica muy clara en la que cuantifica su evolución temporal por separado.
Los fijos discontinuos aumentaron un 1000%, los indefinidos un 325%.entiende lo que pones almenos.
#57 no sé de que leches hablas, no hilas nada que tenga sentido.
Como ya he dicho los fijos son una modalidad del tipo indefinido.
#58 de esto:
https://www.newtral.es/evolucion-contratos-fijos-discontinuos/20220524/
Mira los datos bien separados. Segregado entre I definidos y fijos discontinuos. Que es una puta figura que lleva contabilizando se igual desde 1985 en los datos del paro. Sólo q ahora ya no puedes putear al trabajador con los temporales a la carta. Eso cambio, no se añadió ningún tipo nuevo de contrato. Lee y luego me cuentas. Un 325% más de trabajo indefinido SIN CONTAR FIJOS DISCONTINUOS.
#55 Bueno, es evidente que el chaval está altamente perdido y no sabe que un contrato fijo-discontinuo es un contrato indefinido.
Así que lo que conteste no tendrá nunca sentido.
Una pena que este sólo sea un caso de los miles a los que también están intentando confundir mezclando datos e información.
Y todo ello liderado por aquellos políticos que inician y difunden tales confusiones de modo claramente intencionado.
#21 De tu mismo enlace:
Según explican a Newtral.es, el Ministerio de Trabajo contabiliza el número de parados de la misma forma desde hace cuatro décadas. “El cómputo estadístico del paro registrado se realiza de acuerdo a lo establecido en la Orden de 11 de marzo de 1985, por la que se establecen criterios estadísticos para su medición”, indican desde el Ministerio.
“Las personas demandantes de empleo con un contrato fijo discontinuo no computan en el paro registrado por tener una relación laboral”, continúan. “Así se había venido haciendo, y así se procede desde siempre en toda la serie histórica, que arranca en 1996. Este criterio se ha respetado por los sucesivos gobiernos, sin importar su signo político”, concluyen sin entrar a valorar las críticas de Fedea.
Domenéch confirma esta información. “No se están maquillando las estadísticas de paro, que siguen contabilizándose como siempre se ha hecho”, indica. Para el experto, lo que ocurre es que, con el importante aumento de los fijos discontinuos, el paro registrado ha dejado de ser la mejor señal de las personas desempleadas en los registros del mercado de trabajo. “El criterio administrativo siempre ha sido que los fijos discontinuos inactivos no se computen como parados registrados, sino como demandantes de empleo ocupados”, indica Domenéch.
En esta misma línea se expresaba el secretario de Estado de Empleo y Economía Social, Joaquín Rey, durante la presentación de las últimas cifras de ocupación del mes de noviembre. “No hay duda alguna de la integridad de los datos, de la profesionalidad de los funcionarios y de los servicios públicos autonómicos de empleo que son los que proporcionan los datos que permiten a la Comunidad de Madrid o a Andalucía decir que tienen buenas cifras: la estadística es íntegra, no tiene ningún cambio respecto de toda su trayectoria histórica y la manera de computar los fijos discontinuos es la misma desde los años 80
#28 ¿y qué me quieres decir? Es correcto, he dicho que esos contratos no figuran en el paro y el enlace me da la razón.
Por lo que veo has votado positivo al comentario que dice que sí cuentan y ahora copias un fragmento que le quita la razón y me la da a mí. No sé, vótame a mí positivo y échale eso en cara al otro que has votado para retractarte
#31 Es falso que el dato del paro esté adulterado, que es lo que tú das a entender. El sistema de medición es exactamente el mismo.
#34 el sistema de medición es el mismo, pero la tipologia de contratos ha cambiado y por eso los fijos discontinuos se han multiplicado hasta por 10, distorsionando la estadistica, lo que requeriria un cambio de metodología para hacerlo fiable.
Igual que la temporalidad de los contratos ha aumentado y se trabaja menos dias y horas por contrato.
No he dicho nada falso.
#35 los fijos discontinuos se han multiplicado hasta por 10, distorsionando la estadistica
#37 la estadistica de diciembre dice que aumentan un 960%, a mí me parece un aumento de 10 veces más, no sé a ti.
Las metodologías de medición que no han cambiado desde 1996 las fija la UE, ok bro.
No has entendido tampoco lo de la temporalidad, bueno.
#39 Entiendo todo tanto, que entiendo hasta lo que pretendes. Y tú sabes de sobra que haces un brindis al sol pidiendo que el estado mida el paro como te sale a ti de los cojones.
#43 pedir información al gobierno que esta en records de incumplir la ley de transparencia es un brindis al sol si.
#44 Repetición de las mejores jugadas: el paro se mide según un estándar de la UE, no según le parece al gobierno de turno, mucho menos según a ti te parezca.
Los datos de la EPA son públicos, del mismo modo que todos los datos económicos que proporciona el INE. Venga, a pastar, transparente.
#21 Te la han colado pero bien, los fijos-discontinuos en periodo de no actividad apuntados al sepe (que no todos lo estan) aparecen en la categoria de DENOS subcategoria "Otros no ocupados/TEASS" que se utiliza para calcular el total de DENOS, los DENOS son los Demandantes de Empleo No Ocupados, es decir todo hijo de vecino que se apunta al SEPE a buscar trabajo porque no tiene, es decir, lo que vulgarmente se conoce como "parados".
#21 En la EPA se recogen como parados.
#20 Claro que no es mentira ese aumento estratosférico de indefinidos, porque han pasado casi todos los contratos "temporales" a fijo-discontinuos, que constan como "indefinido" en las estadísticas.
Entonces, entendiendo el impacto de este tipo de contratación, antes casi residual, y sabiendo que un fijo-discontinuo consta como no parado incluso durante su periodo de inactividad, se entenderá mejor que el impacto también ocurrirá en las estadísticas finales de paro, como la que ha salido hoy publicada.
Hacer como que en realidad no hay impacto destacable en el número de parados y al mismo tiempo destacar el incremento de contratos "indefinidos" en comparación con los "temporales" es, si no hipócrita, estúpido.
#62 Lee y me cuentas. Y mira los datos de indefinidos SEPARADO DE LOS FIJOS DISCONTINUOS.
https://www.newtral.es/evolucion-contratos-fijos-discontinuos/20220524/
#64 Te cuento.
No sé que me quieres decir con esto, si el objetivo es demostrar que lo que indico anteriormente en #62 es incorrecto.
El incremento de fijos-discontinuos desde la aprobación de la modificación de la reforma laboral de 2012 hasta abril del 2022, fue 14 veces la tasa inicial de enero.
En cambio el incremento de indefinidos a tiempo completo y parcial fue entre 2 y 2,5 veces la tasa inicial respectivamente.
Simplemente estás confirmando lo que yo he dicho en #62, que el incremento de los indefinido "fijos-discontinuos" (contratos indefinidos) es estratosférico, pasando de cifras despreciables a casi igualandose en 2 escasos meses a los indefinidos a tiempo completo.
Además, por desgracia en #20 has dicho una mentira que hace que nos planteemos la credibilidad y seguridad de lo que quieres transmitir, y es que en los datos de paro ofrecidos hoy por el gobierno, los fijos discontinuos en periodo de inactividad no se cuentan como "parados". Se cuentan como "no parados".
Sí se cuentan, pero como "no ocupados" en la encuesta de la EPA, pero la encuesta de la EPA no es el dato que hoy ha salido del paro, y que El Diario en esta noticia, introduce para una vez más, confundir de modo intencionado y que el personal repita sus consignas, a modo de demostración de gran "influencia" en la sociedad.
Cuando salga el dato de la EPA, que no es el de hoy, entonces ahí ya hablaremos.
Aclarado esto, hay que decir que #16 tiene razón en todo lo que dice.
Es cierto que igual para algunos son temas con cierta complejidad y que igual hay que explicarlo varias veces y con gran detalle para que el personal lo llegue a comprender.
Pero no pasa nada, al final se logra comprender.
#168 Entiendo que te refieres a esta gráfica (imagen).
Pero en esta gráfica primero dejar claro que se refiere a la encuesta de la EPA (INE), supuestamente más precisa en relación a los "no ocupados", no es la misma fuente del dato del paro de ayer.
Además, no vienen reflejados los tres últimos trimestres del año 2022, que es donde sí se ha producido ese aumento extremo (me atrevería a decir exponencial, pero algunos pseudopuristas, con objeto de tener la última palabra aunque no tenga sentido, no permiten cierta retórica en el lenguaje, que igual al final hasta sí es preciso usarla matemáticamente), causado directamente por la reciente aplicación de la modificación de la reforma laboral de 2012.
Aún sigo considerando que despreciar ese aumento altamente significativo de los contratos fijos-discontinuos, sólo porque no nos ofrece números tan positivos, no concuerda con el destacar el "gran" aumento de indefinidos, dando a entender, que no es por causa de esto contratos de fijos-discontinuos. Cuando es más que probable que sí, observando la gráfica de fuente el SEPE.
Esto es una manera muy interesada de discriminar datos, haciendo que la "foto" que nos dan tales estadísticas, como la de ayer del paro, no sea al final fiable. Precisamente por mostrar gente como "no parados" cuando no están trabajando, o incluso están recibiendo el paro.
Llamar a alguien "indefinido" incluso cuando se encuentra cobrando el paro, es un absurdo entre los absurdos. Se mire por dónde se mire.
Que si en 1985 y años posteriores hasta 2021 no era tan relevante esto (que sí debería serlo de todas maneras), por ser un número ínfimo comparado con los demás indefinidos el cómputo total de contratos, ahora sí crea un impacto que considero un gran error despreciar o incluso negar que existe.
Repito, aquí la clave está en el inusual aumento (diría exponencial, hasta en su matemática expresión, viendo su evolución en el tiempo si tuvieramos varios puntos de referencia) de los fijos-discontinuos durante 2022.
Insisto en mi réplica en #62, en que el "paradigma" creado está basado única y exclusivamente en la denominación de los contratos y por tanto en el conteo de las estadísticas, obligando ahora "matizar" cada mes la cifra final de parados de ayer del SEPE, dada por el gobierno y publicada por los medios, y en el extremo incremento de un tipo de contrato con condiciones muy específicas, en el que puedes constar como "indefinido" cuando estás al mismo tiempo cobrando el paro.
Creo que algo hay que hacer para poder entender que los datos tanto del SEPE como del INE, son coherentes entre sí, en lugar de negar que los datos ofrecidos ahora, por causa de la última modifcación de la reforma laboral, no ofrecen una correcta visibilidad de los trabajadores que están "no activos" aunque tengan contrato en vigor, es decir, de los "parados".
#20 Las llevas claras con este ...
#20 que hables de manipulación y no sepas de lo que estás hablando tiene tela ...
Los tipos de contrato han aumentado por qué se esta eliminando los temporales. Nada más. Y el que más crece, fijos discontinuos, no cuentan en el paro aunque estén cobrando la prestación de desempleo.
Ese es el cambio.
#40 Por alguna razón parece que no has entendido el post al que respondes. Hay dos estadisticas, la del INE (EPA) y la del SEPE (ministerio) en la primera sí se cuentan como parados o no ocupados en el periodo de inactividad , en la del SEPE son demadantes de empleo con relación laboral. En todo caso, el enlace pide NUEVOS INSTRUMENTOS ESTADISTICOS PARA MEDIR EL PARO EFECTIVO. En ningun caso se habla de trampeo de datos porque la forma de medir NO SE HA CAMBIADO. Los nuevos instrumentos estadisticos que se piden no pueden comparar los futuros resultados con los pasados. Por lo tanto lo del PP, es puro fake news. otra cosa es que se pidan NUEVOS instrumentos estadisticos.
#45 que no cuentan como paro registrado, no insistas. El enlace explica que cuentan como demandantes de empleo con relacion laboral y no hay forma de saber su numero concreto, por eso piden mejores mediciones.
#48 una cosa es pedir mejores mediciones y otra decir que se hacen trampas. Es evidente la diferencia, si no eres un sectario, claro.
#51 la trampa estaría en obligar a que se utilice un contrato de forma masiva que luego en las estadisticas no se puede medir bien sin poner medios para medirlo.
Trampa o torpeza como mínimo.
#52 Se mide como siempre. En primer lugar no todos los contratos temporales se han convertido en fijo discontinuos, en segundo lugar ese cambio no afecta a la EPA del INE que si los computa como parados y que refleja una mejora similar del empleo. En tercer lugar como te he explicado , si introduces un nuevo estadistico no sirve para comparar los años anteriores, es decir hacer series temporales.
#54 se mide como siempre y se ha cambiado la tipología para que se use masivamente. Su uso ya no es el de siempre.
#56 Su uso ahora es el que debería haber sido siempre. Así que si alguien tiene la culpa son los anteriores por ser tan laxos con la normativa de los contratos temporales y precarios.
#54 ¿Es esa diferencia la que hace que la tasa de paro en 2007 fuera del 7,9% y la actual del 12,4%?
Veo que sabes del tema y yo, por mucho que miro, no consigo encontrar dónde está la diferencia de números para que tengamos ahora 4,5 puntos más de paro.
#54 por qué das vueltas con ese argumento?
Insisto los que eran temporales y ahora son fijos descontinuos, cuando no trabajan, no cuentan como parados pero cobran el paro.....
Es decir, te dicen que hay 2.8 millones de parados viendo el tipo de contrato. Pero si cuentas las personas que cobran el paro, salen 3.5 millones.
De eso nos quejamos.
#45 la manera de contar no se ha cambiado, cierto, nadie dice lo contrario. El tema es que antes había pocos fijo discontinuos, y ahora muchos, y con ese cambio, la cifra de paro, baja. Pero los que cobran el paro, siguen siendo más que los que dicen....
Argumentos falsos? tienen razón.
Si antes los FD eran tan pocos que no alteraban la estadística, pues se podían contar así.
Pero si ahora hacemos crecer los FD de forma enorme como es el caso (967% creo recordar) la forma de contar los parados está mal, ya que se modifica sustancialmente.
Tendremos que empezar a dar el "paro" como "no ocupados" y ya.
#47 lo has escrito tu mismo "que ahora no cuentan como desempleados y antes si", no sé cual es tu problema con lo que lees y escribes , Olvidame.
#49 eso no implica que haya cambiado la forma de contar. En este caso implica que su empleador se ha visto obligado a cambiar el tipo de contrato, sacando a esta gente de la estadística de desempleados, cuando su situación laboral de estar en casa cobrando el paro es la misma.
No tengo que Olvídarte porque tampoco eres nadie para mi, flipao, fíjate más en cómo escribes tú antes de criticar
#50 A ver, tienes un cacao majo. Te lo voy a intentar aclarar, todo el que no tiene trabajo esta (o deberia estar) registrado en el SEPE como demandante de empleo, dentro de los demandantes de empleo hay varias categorias:
-Ocupados, que son aquellos demandantes de empleo que ya tienen trabajo pero estan ahi apuntados buscando otro
-Con disponibilidad limitada/demandan empleo especial, que son aquellos demandantes, sin empleo, que indican en su solicitud condiciones especiales de trabajo (ej: sólo a domicilio, teletrabajo, en el extranjero, etc)
-DENOS, Demandantes de Empleo No Ocupados, que se subdivide en
-Otros no Ocupados /TEASS: Donde se contabilizan los fijos - discontinuos en periodo de no actividad y los Trabajadores Eventuales Agrarios Subsidiados.
-Parados Registrados, que son aquellos demandantes de empleo digamos normales de toda la vida.
El cambio es que al dejar los contratos temporales para lo que son, es decir, para ser temporales por un pico de produccion o cubrir una baja, han aumentado los contratos fijos por aquellas personas que estaban encadenando contratos temporales durante años y por fin las han hecho fijas y los contratos fijos-discontinuos de esas personas que trabajan por temporadas ya sean de verano o de invierno, que antes tenian un contrato temporal y cero derechos como la antigüedad y la incertidumbre de si te volverian a llamar la siguiente temporada, cosa que ahora ha cambiado al cambiar el contrato.
A la hora de contabilizar estos datos, lo unico que cambia es que los que antes eran temporales y al acabar el contrato aparecian en la columna "Parados" ahora al ser fijos-discontinuos aparecen en la columna "Otros no ocupados/teass" pero a efectos de dar el total de personas sin empleo, suman igual.
Como puedes ver en la imagen que te mando, sacada de aqui: file:///E:/Descargas/AV_SISPE_2212.pdf página 13 el total de Demandantes de Empleo no ocupados, (DENOS) se calcula sumando los "parados" y "los otros no ocupados/teass."
En todo caso la queja podria ser que no aparecen los demandantes de empleo que piden cosas especiales, pero los fijos-discontinuos si aparecen en la suma total de demandantes de empleo no ocupados cuando estan en periodo de no actividad y todo esto se viene registrando asi desde 1985, no es nada nuevo.
#72 te agradezco que te curres el comentario pero he estado mucho con este tema hoy como para saber que cuando dicen “la cifra de desempleados ha disminuido en tal tanto por ciento” (portada hoy en menéame), no cuentan como desempleados a aquellos fijos discontinuos que están en su casa viendo la tele y cobrando el paro. Gente que antes de la reforma constaría como desempleada porque trabajaría con un contrato temporal que ahora se impide.
Sé que hay muchas formas de contar y muchas estadísticas pero, al final, esto va del titular del meneo que te comento y la triquiñuela que te he explicado, me da igual que en realidad sean DENOS o lo que sea, no me interesa, el titular es el que es y el cambio es el que te digo, corroborado por Newtral que dudo que mienta para sabotear al PSOE.
En todo caso agradezco la explicación y el tiempo que le has dedicado al comentario
#73 Mira yo tambien he estado hoy bastante con este tema y he podido observar que la gente (me incluyo yo misma hace unas horas) tiene un cacao con los DENOS de puta madre y resulta que son los demandantes de empleo normales y corrientes sumados a los fijos-discontinuos que estan en periodo de no actividad, vamos que todos somos DENOS en cuanto nos quedamos sin trabajo y nos apuntamos al SEPE.
Por otro lado, probablemente en las noticias solo den el dato de la columna parados pero eso no quiere decir que para calcular el total de demandantes de empleo no ocupados no se contabilicen a los fijos-discontinuos en perioido de no actividad, que si que se hace, lo puedes ver tu mismo en la foto que te pasé, el total de demandantes de empleo no ocupados es la suma de parados y fijos-discontinuos en periodo de no actividad.
Siento mucho el coñazo, ya me retiro, a pasar buena noche!
#77 muchas gracias por tomarte la molestia de explicarlo y por la cortesía! Buena noche
#72
#72 y las noticias de qué hablan, del número de parados o del número de personas sin empleo?
#42 Tu o no lees o no te entra en la cabeza lo que lees. Tanto en esta noticia como en la de NEWTRAL que enlazan más arriba se reconoce que NO SE HA CAMBIADO LA FORMA DE CONTAR LOS PARADOS, NI EN EL INE NI EN EL SEPE. A ver si con mayusculas eres capaz de entender algo de lo que lees.
#46 nadie ha dicho que se haya cambiado la forma de contar
No le deis mas vueltas... Cuanto peor le va a España mejor le va al PP. Y sus votantes tragando y tragando... Porque comunismo y patatas.
La realidad:
Antes de la reforma laboral había un saco de parados que provenían de trabajos temporales. Ahora, ya que no se puede emplear la misma fórmula en muchos casos, son fijos discontinuos. Si bien el método de contar el paro no ha cambiado, ese saco de temporales que en periodo de inactividad contaban como paro, ahora como fijos discontinuos no lo hacen.
Y esto es así. Trabajan lo mismo, aportan lo mismo, y no cuentan como paro en periodos de inactividad donde antes sí lo hacían.
Hay que decir todo, ahora tienen mas derechos, pero comparar los datos de paro con datos anteriores a la reforma laboral es tramposo, ya que da la sensación de que es gracias a la creación de empleo cuando no es así.
#6 No es así. Muchos de los temporales están transmutando a fijos y eso es una gran mejora en el mercado de trabajo que se nota en todos los sitios, por ejemplo en el aumento del PIB.
Sí que hay unos pocos que van a fijos discontinuos, pero son los menos. Creo que no llegan ni a 300.000 para un mercado de trabajo de 20 millones.
#66 De donde sacas esos datos?
#68 del informe que hace cada mes el ministerio.
#9
Enseñales esto.
Las horas efectivas semanales trabajadas, que por mucho record de parados, o mucho record de afiliados, la realidad es que solo en un momento puntual se superó el número de horas desde 2010. El resto, siguen por debajo, debido a lo que comentas tu.
Y no solo la temporalidad (o fijos discontinuos) se habla de parcialidad en algún momento? porque si han aumentado los que trabajan a media jornada, también supone una merma en los parados, sin que se refleje del todo en las horas trabajadas
#3 Si estos lo hacen, habrá que hacerlo, porque si no es imposible comparar fechas, o eso, o cambiamos los datos de todos los años conforme a la última forma de contar (yo mas bien tiraría por esta)
Porque por ejemplo, no sirve de nada comparar que haya 20 millones de trabajadores activos, y decir que son mas que nunca cuando en 200X habia 18 millones, y eso suponía una mayor cantidad con respecto a la población activa.
Hablar de números netos siempre trae estos problemas. Lo mismo si comparamos afiliados vs población activa, o población total, salen cifras mas comprables.
Por otro lado, tienes lo que digo en #23
De nada sirve tener 25 millones de "trabajadores" si una gran parte de ellos están en su casa porque son fijos discontinuos, pero cobran paro
#23 En el gráfico que adjuntas, los datos de 2022 (t1, t2, t3) parecen ser los mejores de la última década ¿No?
Frase favorita de un politico:
Hemos creado chorrocientos mil millones de puestos de trabajo.
#2 Lo peor de todo es que el que estaba entre contratos temporales y ahora es fijo discontinuo cuenta como alta de empleo de ese millón que presume Yolanda.
Si bien ese saco de trabajadores tiene mas derechos laborales, puestos a comparar con 2007 como lo hace Yolanda, podemos decir que la calidad de ese empleo es peor que entonces.
. Puestos a hacer trampas, las hacemos todos.
#4 #9 #16 Veo que no os has leido el texto de la noticia. Hay dos grandes estadisticas oficiales que computan el empleo, una es el INE a través de la EPA y otro el Ministerio de SS a traves del SEPE. El INE a los fijos discontinuos cuando no están trabajando no se les computa como ocupados. El otro conteo es el del Servicio Estatal de Empleo del Ministerio de SS Para el SEPE, los fijos discontinuos Durante la época de inactividad, los fijos discontinuos no aparecen como trabajadores afiliados ocupados”. "
Las dos formas de contar no se han cambiado.
Que algo de información no os joda vuestra repetición de los eslógans del PP ¿verdad?
#38 Los fijos discontinuos figuran dentro de la categoría de demandantes de empleo con relación laboral. Y no cuentan como parados.
>https://www.newtral.es/paro-registrado-fijos-discontinuos/20221215/
#40 Que casualidad que en todas las noticias que hablen bien del gobierno o de alguna medida o simplemente de alguien de izquierdas, estás tú para venir a hacer la contraria con argumentos falsos y desinformación. Pero casualidad, casualidad.
Lo del icono del Picapiedra ya te viene que ni pintado, rancio a más no poder.
#80 Oig, que grosero...por cierto, si te das cuenta, ese usuario no se dedica a enviar ni a comentar en positivo cosas de la derecha.
Simplemente se dedica a desmontar mentiras. Y siendo Menéame, es demasiado fácil encontrar mentiras de la izquierda. Así es que ya no tiene tiempo de más!
Combatir las mentiras de la izquierda no te convierte en derecha.
#80 no sé quien eres, pero esta claro que no tienes ningún argumento, solo descalificaciones. Debe ser molesto no pode argumentar.
#38 Vale campeón. Ahora dime cuál es la estadística de la cual Yolanda saca pecho.
Yolanda Díaz: “ En diciembre el paro ha caído en 43.727 personas situándose en una cifra de 2.837.653, la más baja desde 2007
Yolanda Díaz: “ En diciembre el paro ha caído en 4...
threadreaderapp.comA ver quién es el trilero. Desinformando a ambas bandas y te quejas de una de ellas interesadamente.
#38 veo que ya te han respondido y puesto los links correspondientes. A ver si tienes algo que decir o vas a salir por las ramas diciendo lo mucho que ha mejorado la vida de los que están en casa cobrando el paro que ahora no cuentan como desempleados y antes si
#42 El link correspondiente es el que he puesto yo en #78 que parece que no os gusta la realidad
de nada
#84 #86 llegas demasiado tarde a marear la perdiz
#38 Por desgracia te han colado el intento de confusión con el que llevan desde hace ya varios meses.
Hoy no ha salido la encuesta de la EPA. Que es la parte que destacas en negrita y que no procede a lo que se habla.
En el recuento de parados que sí ha salido hoy, no se cuenta en ningún momento como "parados" aquellos con contrato fijo-discontinuo en vigor en periodo de "inactividad" , ni siquiera aquellos que están cobrando el paro.
Los fijos-discontinuos aparecen en otra lista complementaria (DENOS), que no se tiene en cuenta en ningún momento al dar la cifra final de parados de hoy.
Es decir. Han dado unos datos en bruto, pero sin tener en cuenta el "paradigma" laboral del que tanto llevan hablando.
Y ese "paradigma", simplemente consiste en que hay cientos de miles de contratos que anteriormente eran considerados como parados, cuando no ejercían ningún trabajo, pero que ahora, como fijos-discontinuos, sí constan como "no parados" en las estadísticas de paro de hoy, aunque no estén realizando ningún trabajo.
El destacar que se ha contado siempre así desde 1985, sólo tiene como objetivo confundir a los despistados, ya que el paso de contratos fijos-discontinuos desde marzo, ha sido lo suficientemente relevante (como digo, varias decenas o más bien centenas de miles más) como para tener un gran impacto en las estadísticas de desempleo que se ha publicado hoy.
No en la EPA, que no es la estadística de hoy, y que El Diario introduce con objeto de no aclarar nada.
Ahora, cuando salga la EPA, sí sabremos ese dato preciso de los parados (y los "no ocupados") , teniendo un dato del paro realista.
No obstante, voto positivo el envío, ya que veo que tiene posibilidades de llegar a portada, y así dar visibilidad a los mensajes aclaratorios que te replican y desmienten el absurdo contra argumento que insisten en difundir tanto el gobierno como los medios afines.
Además el modo que tienen en el diario de mezclar métodos de conteo, con la EPA, el paro y la afiliación a la seguridad social, pintan a algo realmente deleznable, que debe ser evidenciado a toda costa.
#61 Las 3 últimas EPAS han dejado en evidencia que el paro baja y el empleo sube
De nada
#61 claro y cristalino.
Añado que tambkeb tenemos datos de cotizantes a la ss. Año 2022 cifras positivas. Diciembre de 2022 cifras algo preocupantes.
#_9 en la EPA cuenta como parado cuando está inactivo y TODAs las EPAS de este añop muestran un aumento del trabajo y consiguiente bajada del paro
Por otro lado los fijos-discontinuos los mide igualmente el SEPE y son 198.069
Son los DENOS, columna donde se indica "OTROS NO OCUPADOS (*)", del primer PDF del enlace del SEPE que es PUBLICO que dejo aquí debajo y son exactamente:
198.069
https://sepe.es/HomeSepe/que-es-el-sepe/estadisticas/datos-avance/demandantes.html
De nada
cc #_23 #_26 lo de tdgwho vendiendo también su basura falsa para variar
cc #38 que has tenido una conversacion con Pedrario y que miente como pongo aquí debajo
#16, que pasa que hay que volver a explicarte este mes el mismo cuento Pedrario que no lo pillaste cuando te lo expliqué el mes pasado o vuelves aquí a intoxicar y vender tu basura?
#78 De hecho, los denos están bajando también de manera constante desde el verano.
Tampoco podría decirse que hay mucha gente que trabaja en verano y que ahora están parados, más bien que cada vez están encontrando más empleo en invierno o siguen activos.
#38 no puedes argumentar sin ofender o buscar mala intención en tu interlocutor? Te han puesto una gráfica. Cuando se publique la epa tendremos más datos para opinar, los datos del SEPE desde luego no son un buen punto de partida. Por otro lado también hay datos de cotizaciones. Y aunque el año es relativamente positivo (no para tirar cohetes), diciembre es sospechosamente negativo.
Desde luego los políticos no son quienes crean los puestos de trabajo, con que no molesten y generen trabas ya es mucho. Cuando la economía esté creciendo se crearán, si está en recesión, se reducirán.
#38 ‘Oficiales’
#9 Lo peor de todo es que el que estaba entre contratos temporales y ahora es fijo discontinuo
Eso es mentira. Muchos han pasado a fijos. El número de empleos fijos se ha disparado.
#2 Pocos lo pueden decir. Yolanda, sí.
#2: Sí, pero en este caso, tienen razón.
Vamos a decir que es cierto y positivo que los contratos hayan pasado de temporales a fijos discontinuos, los trabajadores tienen algo más de seguridad en la estabilidad de su empleo, de volver a recibir trabajo con el mismo empleador.
Igual de cierto es que si el año pasado 100.000 personas con contrato temporal iban al paro cuando acababa el trabajo eso provocaba que el paro aumentara en 100.000, y ahora, ocurre algo similar, esas mismas 100.000 personas han acabad su trabajo, pero ya no figuran como parados pese a estar sin actividad.
Lo que el año pasado se imputaba como aumento de desempleo, ahora no lo hace, aunque las horas trabajadas sean las mismas. Eso es indiscutible.
El fijo discontinuo antes era residual, ahora los contratos se han multiplicado por 10, y altera las estadísticas con estas situaciones.
#14 Los datos de paro deben seguir recabándose de la misma manera que se ha hecho siempre. Si quieres saber cómo va realmente el empleo, tienes que mirar la EPA, y si quieres saber cómo afecta a la recaudación, el número total de horas cotizadas a la SS.
Te recuerdo, por ejemplo, que en la época de Aznar, por aquello de que en toda la UE se contabilizaran de la misma forma los parados, el dato de paro dejó de incluir a las personas que pertenecían a la población activa que no se apuntaban al INEM.
#30 no sé para que respondes un comentario sin referenciar cuestiones que ya he comentado.
>El fijo discontinuo antes era residual, ahora los contratos se han multiplicado por 10, y altera las estadísticas con estas situaciones.
#14 La mayoría de temporales pasan a indefinidos.
Entiendo que el día que ellos gobiernen no van a atribuirse como algo positivo cualquier bajada del paro si no cambian el criterio de cómo se cuentan los empleos.
#3 cambiaron el recuento del pib metiendo putas y drogas por sus cojones morenos para diluir el sangrado de la deuda y ahí si q no pasó nada. Eso era normal.
Con lo del trabajo, se normaliza y se quita la precarizacion de los contratos temporales sin derechos para los trabajadores de fin de semana o maestros y mira la q se monta. El pp es así. Necesita polarizar para tapar sus corruptelas.
#7 Y lo mismo con la Justicia, llevan 10 años controlando con mayoría el CGPJ, lo que les parecía normal e incluso saludable. Al día siguiente de ver peligrar su mayoría ya quieren cambiar el sistema alegando no sé qué de la independencia judicial. Ni demócratas ni constitucionalistas…
#7 Tremendo bulo te has marcado. La prostitución y el tráfico de drogas los añadió el INE en 2013 en cumplimiento de la normativa que Bruselas aprobó para los 28 países de la UE. Por cierto, con buen criterio, porque ambas son una actividad económica que debe contabilizarse, sea legal o ilegal.
#3 Ya lo están haciendo. La IDA y el andaluz presumían de lo mucho que había bajado el paro en sus comunidades.
#15 si si. Lo leí.
Los contratos indefinidos aumentaron un 325% en un año
#17 triple mejora entonces
Es tan fácil como ver la evolución del número de fijos discontinuos. Pero vamos a seguir haciéndonos los tontos y desviando la conversación, que para el caso da igual
#4 Es fácil , un contrato que se contabiliza del mismo modo desde los años 80
https://theobjective.com/economia/2023-01-03/gobierno-fijos-discontinuos-paro/
Ahora gracias a la última reforma, los empresarios no pueden hacer contratos de obra como antes.
Ahora hay más garantías y derechos para los trabajadores, cosa que antes no existía.
Profit.
#13 #10 #8 sacado de aquí
https://www.newtral.es/evolucion-contratos-fijos-discontinuos/20220524/?amp
Cada uno que saque sus propias conclusiones
#15 Ya las hemos sacado, vale más ser fijo discontinuo que parado, los fijos discontinuos tienen asegurado un puesto de trabajo al que volver
de nada
#8 y el trabajador que el año pasado dejaba de trabajar, no tenia actividad, contaba como paro, y este año tampoco tiene actividad, pero ya no cuenta como paro.
Que lo de los derechos y eso está bien (aunque ojo, la temporalidad ha subido bastante), pero en lo que respecta a la alteración de datos del paro es correcta la critica.
El metodo de contabilizar no ha cambiado, pero es que antes era algo residual e irrelevante, y ahora son cientos de miles de contratos, en diciembre aumento un 960% esa modalidad de contrato. Si el paradigma cambia, habrá que repensar el metodo de contabilizar.
#16 aqui el que hace trampas de trilero son los empresarios, siguen usando estas contrataciones como algo temporal, antes de que acabe el periodo de prueba les dan la patadita y se ahorran indemnizaciones.
#29 desconozco ese dato que comentas, no le veo relación.
Apuesto a que de nuevo has recurrido a la patraña de quitar el bloqueo y volver a ponerlo, asi que me cito preventivamente en #16 para que cuelgue el comentario
Los DENOS no han cambiado de un año para otro pese a firmarse cientos de miles de nuevos contratos de fijos discontinuos, no se contabilizan ahí, en ambos años los DENOS son 200.000.
>https://www.sepe.es/SiteSepe/contenidos/que_es_el_sepe/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2022/AV_SISPE_2211.pdf
>https://www.sepe.es/SiteSepe/contenidos/que_es_el_sepe/estadisticas/datos_avance/datos/datos_2021/AV_SISPE_2111.pdf
#8 Pero no por eso dejan de ser parados cuando no trabajan. Hoy mismo se han puesto ejemplos de contratos discontinuos en la tele de vigilantes en las piscinas en verano. Trabajan 3 meses al año y 9 están parados, pero en las estadísticas cuentan como empleados todo el año.
Esto es una puta vergüenza, se contabilice así haga el tiempo que haga, que solo se la tragan bobos o ya convencidos.
#8 qué tragaderas
#4 donde se puede conseguir el gráfico hasta día de hoy?
#4 o puedes fijarte en el color verde oscurito. O ese te da igual? Gracias por la gráfica para poder ver como crecen tb los indefinidos, a parte de terminar con los falsos temporales precarios de te contrato 9 meses y t despido 2.
#4 Es una evolución muy buena y es la esperada.
No contradice para nada que los datos de empleo son muy buenos para lo que estamos acostumbrados.
Ojalá esa gráfica crezca mucho más, que sería muy positivo.
No nos tomes por tontos.
#65 si lo que sacas de esa gráfica es que la evolución es muy buena pues me alegro, yo la he puesto para quien va un poco más allá y se fija en el aumento del 1000 o más % en el número de contratos fijos discontinuos. Por aquello que dicen de “se cuentan igual desde el 85”, que ya, pero que han crecido que te cagas sustituyendo a los temporales y estos no cuentan como desempleados en las magníficas cifras que dan, cuando sigue siendo gente en su casa cobrando el paro igual que antes. Con mejores condiciones o más seguridad, pero gente que al fin y al cabo no está trabajando,
Pero vamos, está comentado ya mil veces y tengo claro que el que no lo entienda (o finja no entenderlo) es porque no quiere
#71 Los fijos discontinuos son una tontería. Son un 1% del mercado laboral o así.
Lo importante es que hay muchos menos temporales y muchos más contratados indefinidos.
#74 no, no son una tontería, eran pocas decenas de miles y ahora son varios cientos de miles. Dudo que sean un 1%. Quieras que no, influye
#76 unos pocos cientos de miles en un mercado de trabajo de millones es prácticamente irrelevante.
Échale la cuenta si quieres.
#89 A cierre de año España contaba con 13,4 millones de trabajadores con un contrato indefinido, de los que 830.000 serían fijos discontinuos. Y la mitad de esa cifra se han firmado en el último año.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/03/economia/1672753290_629205.html
A ti te parece irrelevante?
#71 Esos fijos discontinuos ahora tienen bastantes más derechos que los que tenían antes, para empezar la antigüedad...
#93 sus condiciones habrán mejorado pero eso no quita que los hayan sacado del dato de desempleados y pretendan comparar los números antes y después como si su interpretación fuese la misma
Entonces Ayuso deberá decir que el paro baja en Madrid, gracias al trilero de Sánchez.
297.789 personas en el mes de diciembre de 2022, lo que supone un -2,23% respecto al mes anterior, es decir, -6.782 desempleados.
También deberíamos contar cono parados a los que están de vacaciones, a los que tienen algún tipo de permiso sin sueldo o excedencia, los que tienen contratos en prácticas, que no es trabajo sino formación, etc, etc.
, o cambiamos los datos de todos los años conforme a la última forma de contar
La forma de contar es la misma desde 1985.
Lo acabo de comentar en otra noticia: para mí la fórmula para saber si el paro y la situación laboral del españolito ha mejorado es una simple pregunta:
si me quedo sin trabajo hoy, ¿cuánto tiempo voy a tardar en encontrar un empleo digno y que me sirva para tener una calidad de vida decente?
#24 el paro se compara con la epa. Esa es la cifra que se considera para valorar el mercado labkral de un país.
Es que son la ostia, dicen que el gobierno maquilla y miente en los resultados; pero luego sacan pecho de los datos buenos donde gobierna el PP. Pero si los datos se los dan las comunidades con el mismo criterio desde 1985 !!! las dos cosas a la vez no pueden ser
.
#98
Si tengo una cesta con 2kg de fruta, y meto una vaina de judia, decir que tengo una cesta fruta, es aceptable, si, hay una judia, pero bueno, no es problema.
Si ahora meto 10kg de judias en la misma cesta junto a la fruta... es correcto decir que tengo una cesta fruta? Sigue habiendo fruta si, pero no es lo mismo un filete con patatas, que patatas con filete. La cesta ahora es de judias, o si me apuras, de frutas y judías.
Aqui pasa algo parecido, antes había indefinidos, y había las dos subclases, fijos, y fijos discontinuos, y despues los temporales.
De toda la vida, se ha hablado de "fijos" y "temporales" porque los discontinuos eran residuales (en torno al 1%) por lo que el conteo sin ser bueno, era aceptable.
Con el paro pasa igual, la mayoría de los "parados" eran gente sin contrato, y había algunos discontinuos inactivos, por lo que hablar de parados refiriendose a los que no tienen contrato, era aceptable
Ahora, no solo los temporales han pasado a discontinuos (ahora son un 17%) si no que cuando esos temporales dejaban de trabajar, iban al paro. Ahora, al ser fijos discontinuos, al dejar de trabajar, cobran paro, pero no computan como parados, por lo que si ahora me hablas de "el paro baja" mencionando solo las cifras de personas sin contrato, es engañoso, lo correcto es hablar de ocupados, y no ocupados, de este modo, separas a quien está trabajando, de quien está en su casa. Sea el contrato que sea.
#98 el conteo no ha cambiado y es el mismo para todas las ccaa pero sí es cierto que han cambiado las reglas del juego y quizá la tasa de desempleo ya no muestre un valor tan fidedigno como mostraba hasta ahora. Creo que ahora mismo es más realista observar la epa (que está en valores récord por cierto) o en las horas trabajadas.
#98 (respondiendo a 125, que me ignora para que no tire por tierra sus falsos argumentos): Lo que no puedes es decir "qué mal estamos" usando un criterio que se cambia conforme a tus intereses.
que te den
Mientras tanto Bonilla, Miras y Ayuso sacando pecho
Son así de gilipollas
Del PP no esperaba menos, tampoco más.
¿Soy el único al que todo esto de "El PP miente somos los más mejores y merecemos ganar las elecciones o es un Golpe de estado!!" ya le parece demasiada gazmoñería?
#87: Que el PP miente no hace falta decirlo, siempre han mentido, que si hay armas de destrucción masiva, que si ha sido ETA, que si solo son unos hilillos de plastilina... ¿Alguna vez han dicho alguna verdad?
El PP teniendo otro mal dia
Eso de trileros me suena...
https://www.libertaddigital.com/economia/el-maquillaje-estadistico-del-gobierno-saca-de-las-listas-del-inem-a-390000-parados-1276348991/ y ahora sigue la yoli con prácticas similares.
#36 Libertaz Digitarl... JAAAAAAAA. El puerco de Losantos and Cia.. Que hayan paletos Ñolos que traguen con esa basura ya dice mucho del tipo de individuo.. Ná, poneros a 4 patas que vais a chupar coño de Yoli y huevos de Sánchez unos cuantos años más.. 😅 😅 😅
Para trucos de trilero y maquillaje nadie como ese tal M.Rajoy que aún hoy en día no se sabe quien es.
Grandes amantes de España, si algo mejora, pero no es gracias a ellos, les parece mal. Simplemente son unos traidores.