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#2:
No es así. Israel sufrió un ataque terrorista, los palestinos están sufriendo un genocidio.
#1:
156 veces después y otras tantas antes.
#16:
#13 #5 Quién te ha dicho que entraron en un festival disparando civiles? Israel? Los mismos que dijeron que habían decapitado a 40 bebés? Los mismo que dijeron que Hamás cometió violaciones sin mostrar ni una prueba , ni un testimonio? Porque yo he visto videos de un helicóptero disparando civiles en un festival pero no he visto videos de Hamás disparando a civiles en un festival. También he visto decenas de coches quemados con agujeros en los techos. También vi tanques bombardeando casas en los kibutz. Que no digo que no fuera posible que Hamas tuviera tanques el 7-O pero es muy raro muy raro.
Enséñame pruebas de que Hamas disparó deliberadamente contra asistentes del festival y te doy la razón.
Enséñame pruebas de que Hamas disparó deliberadamente contra asistentes del festival y te doy la razón.
#9:
#1 Una de esas otras veces el 17 de septiembre de 1970 (Septiembre Negro) cuando el ejército de Jordania inició la matanza de miles de refugiados palestinos. Esta bien que la actual reina se preocupe por los palestinos, pero no debemos olvidar el pasado.
"Aproximadamente 600 jordanos murieron en los combates y más de 1.200 resultaron heridos. Las bajas palestinas se contaron por miles, pero se desconocen las cifras exactas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_en_Jordania
"Se inició entonces una masacre por parte del ejército jordano, conocida como “septiembre negro”, se estima que de esta masacre resultaron alrededor de 25.000 víctimas palestinas"
http://idpbarcelona.net/docs/recerca/mediterranea/fichas/jordania/01_jordania.pdf
"Aproximadamente 600 jordanos murieron en los combates y más de 1.200 resultaron heridos. Las bajas palestinas se contaron por miles, pero se desconocen las cifras exactas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_en_Jordania
"Se inició entonces una masacre por parte del ejército jordano, conocida como “septiembre negro”, se estima que de esta masacre resultaron alrededor de 25.000 víctimas palestinas"
http://idpbarcelona.net/docs/recerca/mediterranea/fichas/jordania/01_jordania.pdf
Comentarios
156 veces después y otras tantas antes.
#2 #1 No entiendo por que no les gusta el nuevo parque de Disney en Gaza...
#1 Una de esas otras veces el 17 de septiembre de 1970 (Septiembre Negro) cuando el ejército de Jordania inició la matanza de miles de refugiados palestinos. Esta bien que la actual reina se preocupe por los palestinos, pero no debemos olvidar el pasado.
"Aproximadamente 600 jordanos murieron en los combates y más de 1.200 resultaron heridos. Las bajas palestinas se contaron por miles, pero se desconocen las cifras exactas"
https://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro_en_Jordania
"Se inició entonces una masacre por parte del ejército jordano, conocida como “septiembre negro”, se estima que de esta masacre resultaron alrededor de 25.000 víctimas palestinas"
http://idpbarcelona.net/docs/recerca/mediterranea/fichas/jordania/01_jordania.pdf
#9 Para ser sinceros, la PLO estaba en disposición de ejecutar un golpe de Estado en aquel septiembre negro. Sabemos que actual rey jordano es un vendido. Pero la mitad de su población es palestina, incluida su mujer.
#1 además mil veces pero que el 7 de octubre... Hamas no les cortó el agua, ni destruyó los hospitales, ni colegios, ni atacó ambulancias, ni destruyó el 80% de los hogares... Eso sin entrar a comentar que de los sionistas no me creo nada: estiraron el Holocausto hasta donde pudieron y cuando les quedaba lejos, inventaron cientos de bulos sobre el ataque de Hamas: ni decapitaron bebés, ni hicieron violaciones en masa, ni fueron miles, como dijeron al principio y de esos 1.200, la mayoría los mató el propio ejército de ocupación, como explican en testimonios los propios israelíes.
De ahí que no permitan que hagan ninguna investigación independiente o extranjera sobre el 7 de octubre, que solo quede su versión.
No es así. Israel sufrió un ataque terrorista, los palestinos están sufriendo un genocidio.
#2 Hablo en términos cuantitativos y no cualitativos. Lo de ataque terrorista lo dejo en cuarentena hasta que una investigación internacional e imparcial dictamine que hubo un ataque planeado contra civiles para infundir terror. Mientras tanto para mí es una incursión militar.
#3 ¿Incursión militar en un festival de música???
Coño!! Que no hay que defender a terroristas, lo que hay que defender son las víctimas palestinas inocentes.
#13 #5 Quién te ha dicho que entraron en un festival disparando civiles? Israel? Los mismos que dijeron que habían decapitado a 40 bebés? Los mismo que dijeron que Hamás cometió violaciones sin mostrar ni una prueba , ni un testimonio? Porque yo he visto videos de un helicóptero disparando civiles en un festival pero no he visto videos de Hamás disparando a civiles en un festival. También he visto decenas de coches quemados con agujeros en los techos. También vi tanques bombardeando casas en los kibutz. Que no digo que no fuera posible que Hamas tuviera tanques el 7-O pero es muy raro muy raro.
Enséñame pruebas de que Hamas disparó deliberadamente contra asistentes del festival y te doy la razón.
#16 Ahí los tienes disparando a los baños del festival:
Ahora me dirás que sabían que estaban vacíos.
#22 Eso es todo lo que tienes? Necesito videos de Hamás disparando deliberadamente a civiles en un festival, no un vídeo donde se ve lo que parece una persona disparando a unas puertas de plástico.
Video filtrado por IDF. Sospechoso. Si un grupo terrorista comete un ataque contra civiles para infundir terror, el grupo es el primer interesado en que salgan todas las imágenes puesto que es así como infunde terror. A la IDF Les gusta mucho fabricar pruebas y propaganda. Si no tuvieran el historial que tienen les daría el beneficio de la duda.
Supuestas víctimas civiles no demostradas Supongo que habrá imágenes de cómo habrán encontrado gente acribillada o sangre dentro de los baños. Eso suponiendo que había gente dentro y una vez supuesto eso, hay que suponer que no son miembros de seguridad/policía/soldados y que realmente son civiles (que también te digo que civiles judios en Israel hay pocos.
Identidad de los pistoleros no demostrada . Me imagino perfectamente a la IDF grabándose ese video unos días después del 7 O sin ningún tipo de escrúpulos.
Fecha del video no demostrada No hay nada en el vídeo que indique cuando ha sido grabado.
Lugar del video no demostrado No hay ningún tipo de escándalo, gritos, gente huyendo, música nada que parezca indicar que se estaba disparando en un festival lleno de gente. Pan coches por detrás y los primeros no miran si son de los sitios o no. Es sospechoso
En definitiva, video muy pintón y tal pero que no demuestra que "Hamas atacó deliberadamente a civiles en el festival". Un juez con ese video se limpia el ojete
#29
Lo sabía, si el propio líder de Hamas saliese diciéndolo dirías que es un video trucado. Nadie ha negado que ese video no fuese verdad, al contrario que otros. Además, debe ser que a la chica alemana se la encontraron malherida por disparos israelis y, arriesgando sus vida, la pillaron para llevarla a un hospital en Gaza. Se me saltan las lágrimas.
#34 malherida no, con las piernas dislocadas y una posición imposible, medio muerta, y seguramente violada. Los israelíes están tratando de vengarse, más que solo erradicar a un grupo terrorista. Supongo que en su pensamiento mágico, si por cada 1.000 de sus ciudadanos, ellos matan 50 veces más, a la próxima no habrá otro ataque contra Israel. No creo que funcione. De momento, ya están consiguiendo que Gaza sea inhabitable. No creo que haya una inyección de dinero occidental para reconstruir, entre que había dinero que se perdía entre los malos, y que su economía era inviable si no iba conectada al gotero. Esa gente está bien jodida...
#34 Cómo que nadie ha negado que ese video no fuera verdad (en realidad no digo que el vídeo esté trucado, sino que no me creo de primeras la interpretación que se da de él). Por ejemplo, el vídeo dice que quién dispara es Hamás yo digo que que son militares del IDF, el video dice que dentro de los baños hay civiles aterrorizados yo digo que dentro de los baños hay un monstruo volador... Puedo coger el video y decir lo que quiera, igual que Israel. Y hay que creer a Israel?
Aquí tienes a un lider de Hamas (asesinado semanas más tarde por Israel en Beirut) negando que el ataque de Hamás se produjera contra civiles. https://www.timesofisrael.com/hamas-deputy-chief-lies-we-dont-target-civilians-we-only-attacked-idf/
#39 Lo de la chica alemana me parece fascinante:
Se llama Shani Louk y era israelí con doble nacionalidad. Me pregunto por qué todo el mundo sabe que esta chica es alemana y nadie sabe que Netanyahu es (o según él fue) americano? https://www.wrmea.org/1996-october/spook-terrorist-or-criminal-america-s-mysterious-files-on-netanyahu.html.
Sabes que un porcentaje altísimo de judíos israelíes tienen doble nacionalidad? No te parece un intento de manipulación el mostrarte a las víctimas de una forma que te provoque más impacto emocional?
Ahora. Dime qué le pasó a esa chica?. La violaron, la apalizaron, la acribillaron y se la llevan a Gaza a qué? a darle sepultura? Vamos es que es ridículo. Y luego aparece en un hospital https://elpais.com/internacional/2023-10-10/la-madre-de-shani-louk-la-joven-alemana-exhibida-por-hamas-asegura-que-esta-grave-en-un-hospital-de-gaza.html
Me voy a fabricar una historieta a ver que te parece. Un comando de Hamás se encuentra a la salida del festival docenas de coches acribillados por un Apache. Entre ellos, varios Toyotas con militantes de Hamas e israelíes secuestrados entre muertos y heridos. Cogen a los que están vivos y se los llevan a Gaza (entre ellos a Shani). Quién te dice que este relato no puede haber ocurrido? Por qué me tengo que creer sin más y de primeras la versión de un Estado colonial de apartheid genocida que practica el culto a la muerte?
No compro el relato. Cuando haya una investigación internacional y se dictamine que Hamas atacó deliberadamente y a sabiendas a civiles entonces me la envaino y vengo aquí a retractarme. Y con investigación Internacional no me refiero a la manida "comunidad Internacional" formada por la organización del atlántico norte, me refiero a que si hay investigadores americanos, también quiero rusos. Si hay británicos, también quiero chinos, si hay franceses, también quiero sudafricanos, si hay holandeses quiero turcos.
#43 ¿Lees las cosas que enlazas?
Conozco bien la historia de Shani Louk. El artículo que enlazas de El País te cuenta detalles que no has debido leer con mucha atención. Me has recordado el caso de otra mujer israelí en manos de milicianos con muestras evidentes de haber tenido un gran sangrado rectal. Siguiendo hilo argumentativo, igual es que simplemente le sentó mal una fabada.
Ya sé que hubo civiles que, en medio de la confusión, se los cargaron los propios israelíes porque ese día ¿quién no tendría el gatillo fácil? Pero que pretendas hacerme dudar de que una manada de animales de Hamas fue a provocar una carnicería entre gente inocente es un insulto contra mi inteligencia y la de cualquiera que te lea.
Compra lo que quieras. Tienes vídeos de los asistentes al festival viendo cómo caen tíos en paracaídas y empiezan a oirse tiros. Según tú, habrá sido un ataque preventivo a lo "Minority Report" de las IDF: van y masacran civiles antes de que vengan los de Hamas. Es ridículo, ¿a que sí?
Mira, los dos bandos mienten y tratan de enmierdar al otro, pero todo lo que diga Hamas debes ponerlo en cuarentena y darle presunción de falsedad, no de veracidad. En sentido contrario, tampoco te creas todo lo que dicen las IDF, pero puestos a elegir, mira, uno me parece más creíble que el otro. El ataque de Hamas en Israel no va a pasar a la Historia como una decisión inteligente. El "holocaustito", en el que los milicianos quisieron eliminar a todos los pobladores de algunos asentamientos, solo ha conseguido de momento que Gaza quede solo un poco mejor que si los rusos hubiesen ido a "desnazificar".
Sé que hablo contra una pared, pero dejo contexto para alguien que lea esto más adelante.
Ah, por cierto, en buena lógica, Shani Louk está muerta, y no fue por un catarro.
#44 Pues estamos de acuerdo en el desacuerdo. Yo de Israel no me creo nada. Y si mi familia dependiera de unos u otros, los dejo en manos de Hamás 1000 veces antes.
La historia pondrá las cosas en su sitio y espero que ahí estés tú para contemplarlo y yo para recordártelo.
Me marco el comentario para volver cuando Palestina sea libre gracias al 7 de Octubre.
//REV
#45 No creo que Palestina sea libre nunca. Igual consigue la independencia política, pero su población estará aplastada por una teocracia, a menos que te guste el pensamiento mágico.
De Israel te puedes creer cualquier cosa que hayan podido acreditar y terceros hayan podido comprobar. Y no te veo yendo a vivir a Palestina, pudiendo vivir en Israel.
#50 Creo que estás bastante equivocado y sabes menos de esto que de coches.
#51 Creo que no me vas a poder poner muchos ejemplos de países geográficamente cercanos donde la religión islámica no se entrometa en la vida de la gente, la política, las leyes, etc. Vamos, como si fuesen estados laicos -al margen de lo que haga la gente en el ámbito privado. Y en los casos más light, siguen siendo menos libres que los israelíes. Allí, el que quiere puede ser ateo, ortodoxo radical o cualquier término medio. En Tel Aviv tienen unas fiestas del Orgullo que "p'a qué". Casi el 17% de los israelís son... ¡musulmanes!, y tienen 400 mezquitas. ¿Cuántas sinagogas suele haber en países árabes?
Ser libre es eso, es poder hacer todo lo que quieras y que no tenga consecuencias para otras personas, y mientras no hagas nada ilegal, el Estado no se mete en tu vida, ni en quién amas, ni a quién rezas. ¿Crees que habrá algún día... no sé... un "Orgullo de Rafah"? Y te digo un Orgullo con bandera arcoiris y esas cosas.
O a lo mejor me equivoco en cuál sería tu país de residencia preferido. Ahí sí que me puedo columpiar.
#52 Estoy casado con una de ese 17% y no se considera israelí sino palestina (y como ella la vastísima mayoría de ese 17% y no olvides que hay muchos Palestinos cristianos con una libertad de culto que ya les gustaría a los de Jerusalén). Es muy largo de explicar todo, pero te aseguro que no tienes ni idea de lo que estás hablando.
#53 acepto tu corrección, donde digo "israelís", quise decir "población en Israel". De todas formas, me confirmas un sesgo. Cuando te vayas a vivir a Palestina, sea libre o no, me cuentas qué tal os va.
#52 El único libre en Israel es un israelí judío Los demás son ciudadanos de segunda y de tercera categoría (en el DNI y en el pasaporte viene marcado lo que ellos llaman tu nacionalidad (judío, árabe, druso, cristiano). Cuando pides permiso de residencia tienes que decir qué religión profesas (y no existe ka opción ateo). Y eso sin hablar de los territorios ocupados. Israel es un estado judío teocrático donde no hay Constitución literalmente porque se niegan a tener un código con más legitimidad que la Torá. Turquía por ejemplo, aún con un gobierno islamista, es un Estado laico garantizado en su constitución. De hecho es uno de los primeros estados laicos de la historia.
#54 Conocía todo lo que dices, sé que un árabe-israelí puede ser un ciudadano de segunda/tercera, pero puede profesar su religión sin esconderla, cosa que no tengo tan clara en los territorios palestinos. Por ejemplo: https://www.20minutos.es/noticia/46407/0/palestinos/gaza/sinagogas/. Mas puede que me equivoque.
No obstante, ¿dirías que Turquía es tan laica? Permíteme que lo dude un poco: https://www.hrw.org/news/2023/06/27/turkey-mass-detentions-pride-marches. A lo mejor solo es un país laico a nivel teórico, que lo garantiza la constitución peeeeerooooo...
No soy ningún experto en la cuestión judío-palestina, que conste, pero tengo una cosa muy clara, si he de elegir si estar en Gaza/Cisjordania o en Israel, la elección la tengo clarísima aunque nadie pegue un solo tiro. No tiene por qué ser la elección de todo el mundo.
#56 Para mi (ni para ningún palestino) la libertad sexual no es un tema central cuando te acribillan a tiros por NO ser judío (todos los judíos palestinos han podido mudarse a Israel a que le dieran casa y tierra gratis. Al resto de los palestinos no, porque no son judíos). Así que libertad religiosa ... Ya ves, la misma que sienten los cristianos cuando les escupen en Jerusalén.
Si le preguntas a cualquier palestino homosexual quien cree que es su opresor, no te va a decir Hamás. Te va decir Israel porque quien le deja sin agua es Israel, quien le deja sin futuro es Israel, quién asesinó a su familia es Israel, quién le tira su casa es Israel, quien le humilla y le pega en los checkpoints cuando Va ver a su tía enferma es Israel. Y cada una de esas cosas es más importante que el hecho de tener que esconderse para tener una relación homosexual, ya no digamos todas juntas. Porque lo primero es el derecho a la vida y ya luego vienen los demás derechos.
Y ya que estás, en Cisjordania las relaciones homosexuales se legalizaron 27 años antes que en España y 37 años antes que en Israel. Sí, en Israel se legalizó la homosexualidad en el 1988 mientras que en Cisjordania fue en el año 51.
En cualquier caso, es un tema irrelevante en comparación con la ocupación, destierro, opresión etc que están sufriendo TODOS (no sólo lgtbis) los palestinos desde hace 80 años. Si para ti el hecho de que en Tel Aviv se hagan fiestas LGTBI de la hostia hace que la versión israelí de un evento tenga mayor credibilidad que la palestina pues, me da pena, porque si realmente supieras las verdades no tomarías esas posiciones (a no ser que seas un puto psicópata que TB los hay).
Lo que hace la propaganda israelí es poner en medio del debate el tema de las libertades sexuales para esconder el resto de ataques a derechos humanos que cometen a diario en los últimos 80 años. Y funciona, porque si no sabes nada más y te dicen que a unos no les importa a quien te folles (que tampoco, mira esto https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tel_Aviv_gay_centre_shooting) y a los otros si pues está claro quién es el más animal. Esto se llama Pink washing. Pero cuando sabes lo que hacen en Israel, lo inhumano que es ese régimen entonces lo de los derechos a libertad sexual como que te la sudan un poco sabes? Cuando a tu sobrina de 8 años le pegan un tiro random en la cabeza y luego ves que en Israel van de super avanzados dándoselas de superiores porque en Tel Aviv te podrías follar un culo y en Gaza donde estás no, te dan ganas de vomitar por muy homosexual que seas, porque tú sobrina tiene una bala en los sesos.
Y con esto quiero dejarlo aquí. Me resulta difícil no encenderme con gente que como tú no tienen idea del tema y son víctimas de la propaganda de un régimen tan devastador para
La humanidad. Y no es tu culpa, seguro que yo estoy jugando tu papel en cualquier otro tema y me como la propaganda (todos somos susceptibles). Pero en este tema , pues me ha tocado aprender muchas cosas y soy sensible a ello, y me cuesta mucha energía tener que debatir lo que para mí es tan obvio y natural. Me deja exhausto. Ojalá puedas algún día interesarte genuinamente por las cosas que pasan en Palestina. Si tienes preguntas y te puedo ayudar en algo , estoy encantado de hacerlo pero no voy a seguir debatiendo sobre posicionamientos morales al respecto.
Un saludo.
#57 me parece bien, has dejado clara tu posición. De todas formas, para tu tranquilidad, que sepas que condeno la operación militar de Israel y el maltrato a la población civil en cualquiera de sus formas y en sentido contrario a los derechos humanos. Que fusilasen de una a los terroristas me produciría absoluta indiferencia, pero no es el caso de lo que ocurre. Un ejército tan moderno y preciso no se puede equivocar tanto, y se están pasando bastante de lo admisible, aunque su fiesta LGTB sea la leche (por cierto, nunca me verás en una, por si tienes esa otra duda).
Saludos.
#29 Hay videos, por Reddit vi uno de varios civiles del festival metidos como en una especie de bunker donde los de Hamas tiraron granadas dentro y sale todo el suelo lleno de sangre y varias personas con las piernas amputadas... Todo esto entre ese día y el siguiente.
Busca por: reddit video from nova festival o reddit nova festival bunker
Aviso: No apto para todos los estómagos.
#41 No lo encuentro. Si te da reparo pasarlo por aquí me lo puedes mandar al privado.
#42 No es por reparo, es que poner videos violentos es motivo de ban y privados en esta web que yo sepa no hay.
#16 los bulos es lo que tienen: ya todo el mundo imaginó que sucedió y parece que eres tú el que tienes que demostrar lo contrario (como las "armas de destrucción masiva de Irak")
#16 Comparto parte de tu escepticismo. Desde la total ignorancia, vaya por delante, me sorprende mucho que Hamas pudiera montar ese despliegue sin que se enterasen los servicios secretos israelíes.
Pero:
- No sé qué y cuánto financia Irán a Hamas, me da la sensación de que les dan lo justo para que se mantengan a flote. Al no saber, sin embargo, no me parece imposible que Hamas tuviera capacidad técnica suficiente para perpetrar el atentado.
- Palestina está teniendo mucha voz, aunque no esté sirviendo para nada. Voz que no tienen las víctimas de otros conflictos igual de sangrientos. Aún así, no he visto en ninguna parte que ningún representante, simpatizante, o quien sea, niegue la autoría.
Y bueno, algún día ojalá se sepa cuántos israelíes mató el Estado de Israel, que esa es otra.
#27 Claro que hay líderes de Hamas negando la autoría. Lo han hecho muchas veces. Lo que pasa que no interesa bombardearte con esa información ya que si un grupo "terrorista" comete un ataque para causar terror en la población no tiene ningún sentido que lo niegue. De hecho estarían interesados en que pareciera incluso más salvaje de lo que fue. Pero bueno, aquí tienes
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67321241
#30 Gracias por el enlace, no había oído nada de esto. Sin embargo en tu enlace también dicen esto: We have also verified CCTV footage which captured shootings by Hamas.
No sé cuán fiable es BBC en este asunto, y quién sabe si algún día se sabrá lo que ocurrió realmente.
#35 Desconfía. "We have also verified CCTV footage which captured shootings by Hamas" but we don't show them.
Esos vídeos son los que han ido enseñando a "periodistas" en salas privadas de las embajadas de medio mundo el Gobierno de Israel. Pero privado todo. Luego alguno de los periodistas invitados han reconocido que no hay mucho más en esas grabaciones de lo b que ya era público.
Hoy en día si queremos saber lo que dicen unos y otros, podemos ir a sus fuentes. Hamas habla todos los días en sus canales de Telegram, en su web y en medios árabes.
#37 De todas formas, a estas alturas casi es irrelevante si Hamas atentó o no. Lo que ha venido después se podría considerar algo más injusto e ilegítimo en caso de autoría israelí, pero no mucho más. Es brutal lo que ocurre y no hay atentado terrorista que justifique lo que el estado israelí está haciendo en Gaza.
Lo que esta ocurriendo es mucho más grande que Gaza.
#38 No es tan irrelevante como parece. Ese hecho es el sustrato del silencio de Occidente. Es decir, mientras nos creamos la historia es evidente que Israel tiene derecho a represaliar a Hamas y la discusión se centra en la proporcionalidad.
Si se desmonta la historieta entonces resulta que Israel no tiene derecho a represaliar ya que una incursión militar/guerrillera como la del 7 O está reconocida como legítima bajo la legislación internacional para los territorios ocupados.
Cambia mucho la cosa
#16 Hay que tenerlos muy gordos para negar lo evidente, pero si no eres capaz de verlo no pierdo mi tiempo intentando hacértelo ver, sería tiempo perdido.
#33 Dónde está la evidencia? Eso es lo que yo quiero ver. Un video donde se vea que Hamas dispara deliberadamente a civiles. Sólo uno. No existe, o quizás esté al lado de las 40 cabezas de bebé.
Lo que te puedo enseñar yo es a un helicóptero disparando a una muchedumbre, a testimonios de ejército diciendo que fue un "massive Hannibal" https://es.m.wikipedia.org/wiki/Directiva_An%C3%ADbal
Te puedo enseñar videos de tanques disparando a casas y a testimonios afirmando que en esas casas había gente.
Por qué no se permite una investigación internacional? Por qué no se han realizado autopsia ni recogido pruebas (como por ejemplo de quien eran las balas que se encontrarían en los cuerpos). Por qué hay cuerpos calcinados dentro de refugios como el del vasco y su familia?
No niego la cantidad de muertos que hubo. 400 de ellos militares. No niego que se hayan cargado a algún civil (aunque decir civil en Israel debería ir acompañado de una explicación). Lo que niego es que el 7 de Octubre haya sido un ataque terrorista indiscriminado contra civiles. Si así fuera, por qué sale el "autor" negándolo? Cuando se ha visto un grupo terrorista negando un ataque terrorista?
Para ti es evidente? Quizás te hayas tomado la pastilla azul. Se vive mucho más feliz.
#36 Como te dije, a alguien como tú no pienso intentar convencerle, es tiempo perdido.
Simplemente leerte da vergüenza ajena.
#47 Desfilando. Vuelve cuando tengas un argumento.
#3 una incursión militar implica un país.
#11 O una guerrilla
#17 na si yo lo digo por la misma razón de que no tiene sentido alguno la reacción israelita.
#3 Claro, incursión militar en un festival de música disparando a civiles ¿Todo bien por tu cabeza?
Defender a los palestinos no es lo mismo que defender a los terroristas de Hamas, unos tipos por cierto que te matarian sin dudarlo en nombre de Allah.
#13 no tienes ni idea de lo que es Hamas. Nunca han matado a nadie en nombre de Alah, así por así. Su objetivo siempre han sido los sionistas, la ocupación (aunque sí, son islamistas: resistencia islámica significan sus siglas). ¿Podrías demostrarme algún caso cuyo objetivo sean no-sionistas?
Te has comido con papa la propaganda sionista que lleva décadas intentado hacernos creer que Hamas debería ser un "problema" de todo occidente, cuando ellos fueron los que los financiaron en sus inicios y los que lo han alimentado tras cada masacre. Los miles y miles de huérfanos sin presente, pasado ni futuro, no tienen interés por la vida... son carnes de cañón (win-win para los sionistas: necesitan a Hamas como el PP y Vox a ETA).
Hamas nada tiene que ver con Al Qaeda o el Estado Islámico (realmente se llevan fatal). Los propios sionistas curaban a estos yihadistas en siria, son sus aliados:
https://www.publico.es/internacional/terrorismo-israel-acusan-israel-curar-yihadistas-nusra-devolverlos-despues-frente.html
#25 Quien se come la propaganda a paladas no soy yo precisamente.
#3 así es. fue una operación cuyo fin último era realizar un intercambio de rehenes, ya que israel lleva décadas haciendo caso omiso a la liberación de miles de rehenes a los que tortura (hasta la muerte en algunos casos), viola, veja y humilla constantemente (niños y mujeres incluidos)
Si los palestinos no tienen un país propio es porque en 1948 sus hermanos sirios y egipcios lo impidieron con una guerra.
Si desde entonces ha habido conflicto es porque los palestinos se empeñan en no aceptar ningún acuerdo y rechazar cualquier acuerdo de paz.
#14 Ya vemos en Cisjordania cuáles han sido siempre las intenciones de los sionistas y sus cómplices de EEUU-Europa. Siempre habrá algún palestino al que no le guste que le roben su tierra y cometa alguna barbaridad que luego usarán para justificar la colonización, es decir, para robar más tierras. Y así llevamos décadas.
. El suegro de Rania de Jordania mató a miles de palestinos en el Septiembre negro y los expulsó de su territorio. Israel suministra 50 millones de metros cúbicos de agua al año a Jordania. Dos pequeños datos para millennials con Kufiya.
Señora Reina de Jordania, un pequeño error, Israel si tiene licencia param matar: se llama la Biblia (Antiguo Testamento, según los cristianos), "Dios" (el mismo que adoran los cristianos") les "otorgó" ese "derecho divino" al genocidio al "pueblo elegido".
#20 cuando exterminemos al último traficante de armas y al último clérigo fundamentalista.
Y cualquier zona árabe étnica ha vivido conflictos entre clanes (fitnas) todo el rato. El mejor arreglo árabe es los EAU. No es nada oculto que se está explorando utilizar ese mismo modelo para el futuro estado palestino.
#4 ¿Y como se las han arreglado allí?
#6 Chico: alguien British pintó en el mapa una línea de armisticio con un rotulador verde. La paz vendrá cuando a ambos lados de la línea verde deje de haber injerencias internacionales y dejemos que la humanidad haga su trabajo.
#8 dices cuando exterminen al último palestino?
Están actuando como nazis
Jordania mañana será republicana!
156 días? Llevan décadas así! A ver si nos vamos a pensar que esto empezó el 7 de octubre, por dios...