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#1:
lo raro es que siendo del mismo grupo, y utilizando la misma plataforma MQB no compartan motores, no me sorprende, lo que si me sorprende es que SEAT diga que no sabe cuantos coches tienen montados con esos motores, cuando digo yo desde mi ignoracia, que tendran un listado con numeros de referencia como el del bastidor del coche y demas de las piezas que se emplean en cada vehiculo, cualquier producto lleva un numero de lote
#8:
El problema no es VW en realidad; el problema es que la normativa europea ha sido ciega ante la contaminación diesel que estamos sufriendo; con sus óxidos de nitrógeno (NOx),partículas (PM) cancerígenas y las emisiones de óxidos de azufre (SOx).
#28:
#21 No intentes ser más papista que el Papa.
Si sus especificaciones dicen X gramos de NOx y el motor suelta X*3, no cumplen con lo que prometen. Fin.
Que la trampa que hayan hecho para pasar el test no tenga consecuencias legales en Europa, es otro asunto. Que en Europa las emisiones reales de ese motor no sean denunciables, otro asunto diferente a los dos anteriores.
Pero cumplir con lo que sus especificaciones dicen que cumplen, NO, no cumplen.
Si sus especificaciones dicen X gramos de NOx y el motor suelta X*3, no cumplen con lo que prometen. Fin.
Que la trampa que hayan hecho para pasar el test no tenga consecuencias legales en Europa, es otro asunto. Que en Europa las emisiones reales de ese motor no sean denunciables, otro asunto diferente a los dos anteriores.
Pero cumplir con lo que sus especificaciones dicen que cumplen, NO, no cumplen.
#50:
#33 Tronko, a ver, ¿qué problema tienes? 
- "Mi motor suelta 1 gramo de NOx por cada litro de gasoil quemado".
+ "Las pruebas indican que sus motores han soltado 2'3 gramos de NOx por cada litro de gasoil quemado, luego usted miente, su motor no suelta 1 gramo, suelta 2'3".
- "Ah, pero las regulaciones europeas dicen que el límite es 2'5 gramos, así que no estoy mintiendo, estoy diciendo la verdad".
¿Nos tomas por gilipollas? ¿Como hace Volkswagen?
Fin del capítulo:
+ "En efecto, sus motores cumplen con las regulaciones europeas, pero usted ha mentido cuando ha dicho que sólo emitían 1 gramo de NOx, porque sueltan 2'3. Este falseamiento de los datos ha colocado durante un tiempo a sus vehículos en puestos altos de las comparativas, falseando la percepción de la gente a la hora de comprar un coche".
- "Mi motor suelta 1 gramo de NOx por cada litro de gasoil quemado".
+ "Las pruebas indican que sus motores han soltado 2'3 gramos de NOx por cada litro de gasoil quemado, luego usted miente, su motor no suelta 1 gramo, suelta 2'3".
- "Ah, pero las regulaciones europeas dicen que el límite es 2'5 gramos, así que no estoy mintiendo, estoy diciendo la verdad".
¿Nos tomas por gilipollas? ¿Como hace Volkswagen?
Fin del capítulo:
+ "En efecto, sus motores cumplen con las regulaciones europeas, pero usted ha mentido cuando ha dicho que sólo emitían 1 gramo de NOx, porque sueltan 2'3. Este falseamiento de los datos ha colocado durante un tiempo a sus vehículos en puestos altos de las comparativas, falseando la percepción de la gente a la hora de comprar un coche".
#36:
#1 Ingeniero Sistemas Seat: Jefe, el tablespace donde están las tablas de números de serie, motor y números de bastidores está lleno, y en el disco duro no queda más espacio, hay que comprar almacenamiento...
Director de Sistemas, primo del Alcalde: Espera que lo miro en Mediamarkt, compro un disco duro externo, ¿cúanto hace falta, vale uno de 1TB?
IGS: Verá señor, eso no es exactamente así... no sirve un disco duro externo, hay que comprar un disco duro interno, y otro de respaldo e incrementar el de backup, no venden esos componentes en Mediamarkt.
Director de Sistemas: Bueno, ¿y si lo borramos todo para cuanto tenemos?.
IGS: Eso no se puede borrar, son todos los datos de los últimos 5 años.
Director de Sistemas: Toma, dos pendrive, me lo guardas todo y lo borras... no no quiero esa cara, que por lo que tu cobras meto yo a dos indios y me lo hacen sin rechistar.
Director de Sistemas: Hijo, toma estos pendrive del curro y grábame la carpeta de Visita del Papa, que este finde tu madre se va con la abuela y quiero ver los vídeos del viaje.
Hijo: Los vídeos de "Tan pequeñita y tan guarrita como su mamá" y "A veces Lolo y a veces Lola, ¿pero siempre por detrás" también?, no cabe todo papá...
Director de Sistemas: Umm, si, cópialo todo... borra los pendrives y cópia toda la carpeta.
Esa es la historia de porque no hay trazabilidad. He querido ocultar los datos bajo pseudónimo
Director de Sistemas, primo del Alcalde: Espera que lo miro en Mediamarkt, compro un disco duro externo, ¿cúanto hace falta, vale uno de 1TB?
IGS: Verá señor, eso no es exactamente así... no sirve un disco duro externo, hay que comprar un disco duro interno, y otro de respaldo e incrementar el de backup, no venden esos componentes en Mediamarkt.
Director de Sistemas: Bueno, ¿y si lo borramos todo para cuanto tenemos?.
IGS: Eso no se puede borrar, son todos los datos de los últimos 5 años.
Director de Sistemas: Toma, dos pendrive, me lo guardas todo y lo borras... no no quiero esa cara, que por lo que tu cobras meto yo a dos indios y me lo hacen sin rechistar.
Director de Sistemas: Hijo, toma estos pendrive del curro y grábame la carpeta de Visita del Papa, que este finde tu madre se va con la abuela y quiero ver los vídeos del viaje.
Hijo: Los vídeos de "Tan pequeñita y tan guarrita como su mamá" y "A veces Lolo y a veces Lola, ¿pero siempre por detrás" también?, no cabe todo papá...
Director de Sistemas: Umm, si, cópialo todo... borra los pendrives y cópia toda la carpeta.
Esa es la historia de porque no hay trazabilidad. He querido ocultar los datos bajo pseudónimo
#5:
SEAT, Siempre Estarás Apretando Tornillos, y ahora cambiando el motor entero...
#7:
#2: Ninguna, la normativa europea de contaminación está hecha al gusto de los fabricantes alemanes.
Para que te haga una idea, en EEUU el test de contaminación se hace con un ciclo de conducción típico de... Mr. Bean (o sea, exprimir el motor aunque no mucho), en Europa más bien es el que haría su osito de peluche (o sea, acelerar de 0 a 50 en 26'').
Como puedes observar, con semejante aceleración (toma envidia, Dodonpa) mucha contaminación no puede salir.
Nota:
https://www.youtube.com/watch?v=ZqPykRYD5Bw
Para que te haga una idea, en EEUU el test de contaminación se hace con un ciclo de conducción típico de... Mr. Bean (o sea, exprimir el motor aunque no mucho), en Europa más bien es el que haría su osito de peluche (o sea, acelerar de 0 a 50 en 26'').
Como puedes observar, con semejante aceleración (toma envidia, Dodonpa) mucha contaminación no puede salir.
Nota:
https://www.youtube.com/watch?v=ZqPykRYD5Bw
#26:
Aun me acuerdo con lo de los pepinos españoles contaminados con nosecuantitos que los alemanes obligaron a tirar. Anda que no se armó una gorda... y al final resultó ser que el producto contaminado era alemán. Ahí, nunca más se supo ya nada.
Estoy hasta las narices de las políticas alemanas. Personalmente empiezo a pensar que el problema son los alemanes: según ellos la mierda está siempre fuera pero según se rebusca un poco, resulta que ¡son ellos los que la están lanzando fuera!
Reitero lo dicho: ¿alguien se ha planteado el que el problema sea realmente Alemania?
Estoy hasta las narices de las políticas alemanas. Personalmente empiezo a pensar que el problema son los alemanes: según ellos la mierda está siempre fuera pero según se rebusca un poco, resulta que ¡son ellos los que la están lanzando fuera!
Reitero lo dicho: ¿alguien se ha planteado el que el problema sea realmente Alemania?
#3:
¿Van a devolver el dinero (o una parte) a los clientes estafados?
Comentarios
#3 los estafados no son solo los clientes. Somos todos los que estamos respirando la mierda de esos motores.
lo raro es que siendo del mismo grupo, y utilizando la misma plataforma MQB no compartan motores, no me sorprende, lo que si me sorprende es que SEAT diga que no sabe cuantos coches tienen montados con esos motores, cuando digo yo desde mi ignoracia, que tendran un listado con numeros de referencia como el del bastidor del coche y demas de las piezas que se emplean en cada vehiculo, cualquier producto lleva un numero de lote
El problema no es VW en realidad; el problema es que la normativa europea ha sido ciega ante la contaminación diesel que estamos sufriendo; con sus óxidos de nitrógeno (NOx),partículas (PM) cancerígenas y las emisiones de óxidos de azufre (SOx).
#21 No intentes ser más papista que el Papa.
Si sus especificaciones dicen X gramos de NOx y el motor suelta X*3, no cumplen con lo que prometen. Fin.
Que la trampa que hayan hecho para pasar el test no tenga consecuencias legales en Europa, es otro asunto. Que en Europa las emisiones reales de ese motor no sean denunciables, otro asunto diferente a los dos anteriores.
Pero cumplir con lo que sus especificaciones dicen que cumplen, NO, no cumplen.
SEAT, Siempre Estarás Apretando Tornillos, y ahora cambiando el motor entero...
#3
#7 Pues los de la ITV bien que le pisan cuando van a medir las emisiones de mi furgoneta
#2: Ninguna, la normativa europea de contaminación está hecha al gusto de los fabricantes alemanes.
Para que te haga una idea, en EEUU el test de contaminación se hace con un ciclo de conducción típico de... Mr. Bean (o sea, exprimir el motor aunque no mucho), en Europa más bien es el que haría su osito de peluche (o sea, acelerar de 0 a 50 en 26'').
Como puedes observar, con semejante aceleración (toma envidia, Dodonpa) mucha contaminación no puede salir.
Nota:
#23 Go to #17.
Ejemplo práctico. Me venden un Ferrari que alcanza los 300Km/h, pero resulta que no llega ni a 150Km/h reales. Como la normativa no me permite ir a más 120Km/h, ¿no me han estafado?
#33 Tronko, a ver, ¿qué problema tienes?
- "Mi motor suelta 1 gramo de NOx por cada litro de gasoil quemado".
+ "Las pruebas indican que sus motores han soltado 2'3 gramos de NOx por cada litro de gasoil quemado, luego usted miente, su motor no suelta 1 gramo, suelta 2'3".
- "Ah, pero las regulaciones europeas dicen que el límite es 2'5 gramos, así que no estoy mintiendo, estoy diciendo la verdad".
¿Nos tomas por gilipollas? ¿Como hace Volkswagen?
Fin del capítulo:
+ "En efecto, sus motores cumplen con las regulaciones europeas, pero usted ha mentido cuando ha dicho que sólo emitían 1 gramo de NOx, porque sueltan 2'3. Este falseamiento de los datos ha colocado durante un tiempo a sus vehículos en puestos altos de las comparativas, falseando la percepción de la gente a la hora de comprar un coche".
#1 Ingeniero Sistemas Seat: Jefe, el tablespace donde están las tablas de números de serie, motor y números de bastidores está lleno, y en el disco duro no queda más espacio, hay que comprar almacenamiento...
Director de Sistemas, primo del Alcalde: Espera que lo miro en Mediamarkt, compro un disco duro externo, ¿cúanto hace falta, vale uno de 1TB?
IGS: Verá señor, eso no es exactamente así... no sirve un disco duro externo, hay que comprar un disco duro interno, y otro de respaldo e incrementar el de backup, no venden esos componentes en Mediamarkt.
Director de Sistemas: Bueno, ¿y si lo borramos todo para cuanto tenemos?.
IGS: Eso no se puede borrar, son todos los datos de los últimos 5 años.
Director de Sistemas: Toma, dos pendrive, me lo guardas todo y lo borras... no no quiero esa cara, que por lo que tu cobras meto yo a dos indios y me lo hacen sin rechistar.
Director de Sistemas: Hijo, toma estos pendrive del curro y grábame la carpeta de Visita del Papa, que este finde tu madre se va con la abuela y quiero ver los vídeos del viaje.
Hijo: Los vídeos de "Tan pequeñita y tan guarrita como su mamá" y "A veces Lolo y a veces Lola, ¿pero siempre por detrás" también?, no cabe todo papá...
Director de Sistemas: Umm, si, cópialo todo... borra los pendrives y cópia toda la carpeta.
Esa es la historia de porque no hay trazabilidad. He querido ocultar los datos bajo pseudónimo
#18 No cumplen con lo que sus propias especificaciones prometen.
¿Van a devolver el dinero (o una parte) a los clientes estafados?
"Les pusimos un carburador de 21 y un tubarro Polini pero que estaba vacío por dentro. No veas como andaban" añadió el CEO de seat posteriormente
#2 ¿pero solución a que?
No os enterais por donde os da el viento.
Lo de EEUU no es ilegal en Europa, ni es ilegal que contaminen más, ni es ilegal burlar el test para que en el test de OK.
#33 No cumplen.
Aunque no te lo creas hay gente que quiere coches ecológicos, no solo que cumplan con la normativa. Esas emisiones las especifica vw y hay gente que las mira y decide en base a eso. Si son falsas, esa gente fue estafada. Igual que si te dan un diésel por un gasolina. El coche es legal, pero a ti te han engañado.
#18 Por definición, cuando alguien saca lucro engañando, es estafa.
Aun me acuerdo con lo de los pepinos españoles contaminados con nosecuantitos que los alemanes obligaron a tirar. Anda que no se armó una gorda... y al final resultó ser que el producto contaminado era alemán. Ahí, nunca más se supo ya nada.
Estoy hasta las narices de las políticas alemanas. Personalmente empiezo a pensar que el problema son los alemanes: según ellos la mierda está siempre fuera pero según se rebusca un poco, resulta que ¡son ellos los que la están lanzando fuera!
Reitero lo dicho: ¿alguien se ha planteado el que el problema sea realmente Alemania?
#8 a la industria de la quimioterapia le gusta esto
#12 Algo no me cuadra. Según he leido en otra de las noticias que han pasado por portada, el limite admitido por la EPA viene a ser la mitad que el europeo, pero es que las emisiones sobrepasaban ese límite entre 10 y 40 veces.
Es decir que si un limite son 40, el otro son 80 y los coches estarían emitiendo entre 400 y 1600. En consecuencia, tampoco cumpliría la norma europea. Y por mucho.
#28 #32 SI CUMPLEN porque la normativa solo exige que cumpla en el test. La especificación de tu coche va en función de la homologación por dicho test. Si la cumple cuando lo homologan y le hacen los test esta completamente en regla.
No estoy diciendo que este bien, no estoy diciendo que me parezca justo lo de VW, pero lo que es cierto es que en Europa no ha infringido NADA.
#37 y dale.
En la ficha pone x mg Nox a los 100Km.
Pues resulta que dicha ficha se basa en la homologación de dicho test. Si pasa el test con esa cifra, se homologa y es legal y no se ha engañado a nadie porque la ley solo obliga a pasar el test.
Sabiendo esto, el problema no es VW, es la puñetera homologación que es una mierda, ya que TODOS los fabricantes adaptaran sus coches para la homologación y punto.
#55 tiene razón #53, la norma europea no prohíbe adaptar el mapeo de centralita para pasar el test. Es una norma mal hecha y que probablemente ha sido redactada de acuerdo a los lobbys de los fabricantes.
en la UE es legal por tanto venderte un coche que en condiciones de homologación haga trampas para pasar el test y luego contamine a cascoporro en el uso real.
lo mismo que las emisiones de NOx, que matan, pasa con el CO2, que ha rebajado los ingresos por impuestos de matriculación enormemente.
#22 Pero es que VW no ha estafado a nadie en EUROPA. ¿sabeis leer? creo que no os habeis enterado que sus coches cumple en europa sobradamente porque los test y normativas europeas son un chiste, pero eso no es problema de VW aquí, si lo es en EEUU.
#9 no sé si es verdad, pero han dicho que los motores les llegan certificados y no se enteran de la misa la media
#31 El Biodiesel es en un 80% Diesel normal, al menos el que se vende por aqui.
Los motores Diesel antiguos (atmosfericos) podian funcionar con aceite, los que Turbo algunos y ya los turbo con inyeción ninguno. De hecho estos tienen prohibido hasta el biodiesel. Si le pones Biodiesel a un TDI, DCI, cdi etc. la marca se desentiende y pierdes la garantía.
Para finalizar, el biodiesel no es más ecológico. Destinar hectareas de cultivo para producir combustible en lugar de comida me parece una aberración.
#24 Ejemplo VW
Te venden un coche que bajo la normativa debe tener 150CV y X prestaciones en EEUU van a tener que rebajar los caballos y perder prestaciones por reprogramar las centralitas, en Europa no tienen que hacer nada.
Si, veo que al cliente europeo le han estafado.
Fin de la "estafa"
#46 Pero es que las caracteristicas se basan en lo que dice la homologación!!!!
La ficha puede poner 5, ser real 40 y no ser una estafa.
Para que fuera una estafa la ley debería decir que 5 deberá mantenerse de manera constante fuera de la homologación y eso no lo dice, dice que debe de ser menor a 6 durante la homologación y punto (datos inventados para el ejemplo).
¿Te puedes sentir estafado? SI
¿Legalmente estas estafado? NO
No sé porqué os sorprende. Seat monta lo que VW le vende.
Sólo falta que Skoda suelte la misma obviedad.
#3 Ningun cliente Europeo ha sido estafado.
#16 El problema es que en la ITV lo que miden es la opacidad del humo y no los compuestos contaminantes que emite. Y por otro lado, de hacerlo, ¿quien no nos dice que la centralita entra en modo test al acelerar en punto muerto?
#54 En la noticia de volkswagen ya lo comentábamos: el problema es que el test de la UE es una farsa: El límite que es el doble que en USA... y además las condiciones son mucho menos agresivas:
Mientras en USA te dicen que nunca puedes superar ese límite, en Europa te dicen que ese límite no lo puedes superar cuando el coche acelera de 0 a 50 en ¡26 segundos!. Vamos, que el test no se hace al ralentí porque ya era demasiado obvio que está diseñado para que cualquier diésel fabricado en la UE lo pase.
#56 Creo que estás confundiendo "admitir" con "rectificar" por que en ningún lado veo que implique que se haya ocultado o negado nada primero.
#36 A ver si te crees que SEAT tiene los datos en plataforma windows o servidores pequeñitos y demás.
#20 Fijo que ahora habrá má de un abogado mirando si existe alguna manera legal de demandar en Europa, por publicidad engañosa, estafa o lo que sea. No tengo conocimientos legales para saber si es o no es denunciable o si se trata de una estafa, pero a mi viejo Saxo le quedan dos telediarios y en breve tendré que coger coche nuevo... No sé qué coche compraré, pero ya he vetado algunas marcas; es mi opción y derecho como comprador, ya que nos toman por el pito de un sereno en todo lo demás.
#18 No la cumplen, si superan en 40 veces la normativa americana... seguro que exceden con mucho la normativa de la UE.
¿"admite"? ¿Alguna vez lo negó? Usar el verbo "admitir" lleva implícito que o lo ocultó o lo negó, lo cual no es el caso. En vez de "admitir", lo correcto habría sido utilizar "informa", "comunica" o similares. Pero, claro, la realidad habría estropeado un titular sensacionalista.
#71 Porque serán directores de sistema , primos de, que se sienten identificados
#125 ... pues mas o menos lo que yo digo, o sea una sofisticada tecnica concebida para engañar, ... menos mal que los malvados mentirosos son los griegos.
bien que lo reconozca ... ¿y la solucion cual es sra. Seat?
#26 Por no hablar de la que le han montado a Europa a los países con "cuentas y bancos no saneados" pero sus cuentas... no dejaron que se auditasen. ¿Nadie se da cuenta de esto?
#38 Ya lo dije en otro comentario, los NOX no los detectan en las ITV. En las ITV miran las emisiones de forma muy general, pero para detectar según que partículas se necesitan equipos muy especializados (y caros).
El gobierno ya debería haber iniciado una investigación pero mejor no para no molestar a mi amigo el empresario.
#24 No es el mismo caso. Aquí no hay ninguna pérdida de rendimiento, esos cocjes funcionan perfectamente. Simplemente contaminan más que en su homologación.
Y, en Europa, todavía no se ha demostrado que los tests estén falseados, aunque probablemente lo sean.
#60 http://www.europapress.es/motor/coches-00640/noticia-volkswagen-dice-asumira-todos-costes-problema-emisiones-espana-20150925102732.html
Es decir, que es legal, que no pasa nada, que no han estafao a nadie... pero que van a asumir todos los costes derivados del problema en España.
Pues qué normalidad tan cojonuda, ¿no? Qué legalidad tan bien redactada que uno coge y, siempre según los todólogos de este hilo, sin infrinigir ninguna norma ni falsear datos para vender coches tengan que hacerse cargo de "los costes derivados del problema".
Problema que, siempre según vosotros, "¿qué problema?"
#13 Si lees la noticia pone (y cito) : "Parte de los 11 millones de automóviles afectados en todo el mundo por los motores manipulados de Volkswagen se encuentran en Europa, informó hoy el ministro de Transportes alemán, Alexander Dobrindt."
Por lo tanto, sí, hay clientes europeos estafados.
#50 no te enteras.
La regulacion europea dice que debe de mantener ese 1 SOLO DURANTE EL TEST.
VW pone 1 porque pasa el test con 1 aunque luego contamine 2.5.
Que no os enterais.
#36 xq te han votado negativo? Si con lo de "A veces Lolo y a veces Lola, pero siempre por detrás" ya te has ganado un posi!
Seatmite fraude..
#17 No han sido estafados. Esos coches en Europa cumplen con la normativa Europea.
¿en que se les ha estafado segun tu?
#20 Si que cumplen. Dichas especificaciones son LEGALES en Europa y pasan los test Europeos que las avalan.
#37 A ver que no estoy seguro de si sabes lo que son las especificaciones en un coche. Tanto las emisiones como el consumo que ponen en las características son para unas condiciones dadas. ¿No pensarías que el nivel de emisiones que ponen es para la situación mas desfavorable verdad?, ¿no pensarías que no varía según las situaciones y formas de conducción verdad?. Bueno pues el caso es que existe una normativa para decidir en que situación tiene que estar el coche cuando miden las emisiones y poder anunciarse con eso. Tienen que estar a Xr.p.m., XKm/h, etc. si en esa situación, con esas características, emite lo que dicen no estafan a nadie. En el caso americano esa situación en la que hay que medir es mas jodida que la europea, por eso aquí cumplen y allí no.
Carcel YA!!
#57 yo estoy mirando coche también y como consumidor responsable he decidido, con gran dolor de mi corazón porque mis favoritos son coches del grupo Volkswagen, que mi dinero irá a otro sitio.
#43 con lo que ganan las itv se los pueden permitir
#89 Lo doy por supuesto, pero en todos sitios hay capullos en puestos directivos que se meten sin tener ni idea y que todos sabemos por qué están ahí. Aunque veo que hay bastantes de estos ofendidos con mi comentario a tenor de los votos jeje.
#50 es que decir que emite X a los Y sin dar mas datos no tiene sentido porque no sabes si es acelerando, parando o que.
por eso lo que te estan diciendo es que cualquier dato en la ficha tecnica está asociado a un test mas o menos estandar y que suele ser el del test de certificación, y por tanto no mienten, ni es publicidad engañosa ni nada por el estilo.
O es que el consumo a los 100 de tu coche es siempre el consumo mixto anunciado?
#88 La madre que los pario. Sabia que las pruebas eran de risa, pero esto es para agarrar un puto bate y sacudirles hasta que te sangren las manos.
#2 Si fueran como volkswagen, dimisión del CEO y dejar de producir vehículos diesel.
#15 Eso es como decir que no tienen controles de calidad para sus vehículos o que estos no comprueban las emisiones (no basta con que el motor sea válido, se debería testear si el vehículo cumple con la ley).
#25 Bajo la normativa legal el "ferrari" que te vendieron también es legal.
Estafa es si te venden algo con unas especificaciones y no las cumple, independientemente de la normativa.
#42 Y dale.
Que no te hablo de la homologación, sino de las caracteristicas de lo qie compro.
Un corsa está homologado al igual que un ferrari f419, pero si me especifican que es un ferrari y me dan un corsa, me estafan.
#1 como no van a saberlo, lo sabran hasta los concesionarios que vendieron los coches, incluso trafico, solo es poner a trabajar la impresora con los datos
#84 que sea legal no implica que una empresa no reaccione por las críticas y la mala prensa que le puede costar.
#101 en la UE no es ilegal, esa norma es de EEUU
Seat no vende en EEUU
#110 http://www.pistonudos.com/reportajes/por-que-en-europa-no-seria-y-no-es-ilegal-lo-que-ha-hecho-volkswagen-en-eeuu/
#114 eso es en la Euro 6, Euro 5 lo permitía.
Los motores Euro 6 no han aparecido en la lista de afectados, sólo los Euro 5.
#124: Los parámetros los miden los del laboratorio con sus aparatos, lo que hace el ordenador es cambiar la configuración del motor a una que da menos emisiones.
#126: Ya, pero no es lo mismo dar datos erróneos a los de los laboratorios que desarrollar un motor con dos parametrizaciones A y B, usando B cuando circula y A cuando detecta que está siendo controlado en un test.
Suerte que tenemos a Rajoy para solucionar el embrollo. Sus últimas declaraciones: "La Seat ya y tal"
#5 Dirás SCAT.
Y digo yo... ¿ningûn VW de esos ha pasado una ITV aún? Porque ahí sí que cantaría el pufo.
Si los fabricantes abandona el diesel que pasará con el bio-diesel. Hectáreas y hectáreas a lo largo del mundo para cultivar maíz, soja, palma o colza y la cantidad de masa boscosa completamente desforestada para hacerlo. ¿Bajara el aceite de freír?
¿De que año a que año se ven afectados los coches que fabricaron?
#18 #60 Si se demuestra que han puesto un software que hace trampa eso es ilegal, otra cosa es que es de sobra conocido que se hacen cosas similares y por el momento no se haya hecho nada, pero es claramente ilegal:
>
http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/Dont_Breathe_Here_report_FINAL.pdf
Esto explica lo de los Seat León amarillos.
#99 Porque soy el Director Médico y en nuestro caso Informática y Electromedicina dependen de mi, porque solo hay 3 direcciones (Director Médico, Económico y de Enfermería), yo voy más que nada cuando se cambia versión del HIS o falla algo o por curiosear, pero no toco nada, aunque sí que me encanta hacerme el tonto y decir voy a quitar ese cable que no me gusta que esté tan entrelazado y ver la cara de algún becario o subordinado que no sabe que estoy de coña y tampoco se atreve a llevarme la contraria jeje.
#105 La norma que he puesto es de la UE, no de EEUU. Si quieres el enlace del BOE:
Art 5.2. "Estará prohibido el uso de dispositivos de desactivación que reduzcan la eficacia de los sistemas de control de las emisiones."
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=DOUE-L-2007-81078
#113 Pues noticia sensacionalista, es cierto que en Europa las pruebas no son realistas pero no contempla que no es lo mismo "cycle beating" que "cycle bypassing" (ver en #101)
#118 Pues la Comisión Europea y el BOE (del enlace que puse antes) dicen otra cosa:
"defeat devices, which are banned by the Euro 5/6 Regulation 715/2007/EC."
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-15-5713_en.htm
#7 En europa parece que también han trucado los consumos para este tipo de test, así que probablemente incluso ese test no lo superarían tampoco.
en el siglo pasado pensaba que para el 2015 ya estaríamos todos en el futuro con coches eléctricos...
#58 #32 #23
Hay varias cosas que no se tienen en cuenta.
El comprador sólo tiene acceso a dos datos del vehículo.
- La cantidad de co2 emitido (que si lo cumplen)
- Que haya pasado los test de homologación Europeos (que miden el nox) y que de acuerdo a los test creados, también lo cumplen y que ahora la Unión Europea deberá decidir si el criterio empleado es correcto, si debe modificarse y si se puede considerar engaño que el coche emita más nox en circulación que en parado.
Los coches que no cumplan el nox seguirán pasando la ITV puesto que ahí sólo se mide el co2 y no el nox. Incluso cambiando la normativa no la harían de forma retroactiva a los coches ya fabricados, al igual que pasan la ITV diésel más viejos.
#36 No creo que digan lo del disco duro interno, seguro que tienen cabinas de almacenamiento. Otra cosa es que se llenen y no quieran meter más discos, pero fijo que va por SAN.
#52 Y en el 2000 con coches voladores y que se conducían solos...
#1 mi trabajo es, a muy bajo nivel, básicamente obtener información a partir de los datos que tiene la empresa.
Cuando tienes grandes volúmenes de datos muchas veces no es tan sencillo obtener información de ellos (incluso con un volumen bajo si la información no es evidente, como por ejemplo para calcular riesgos, pero en este caso es un dato "evidente" así que lo que debe jugar en contra es el volumen de los datos y cómo los tengan almacenados), puede que tengan un listado de esto, pero esos datos necesiten ser procesados para saber la cantidad de coches afectados.
#19 puede que sí controlen emisiones, pero recordemos que los motores están trucados precisamente para detectar estas pruebas...
#83 ¿Eres médico y te dejan entrar al CPD? Y lo que más me llama la curiosidad... ¿a qué vas, pillín?
#107 vamos que tu eres el que dice que porque 20.000€ en ampliarla SAM si por 100€ te compras 2 discos de G y para que perder espacio con RAID, y porque tan caros los switch, y como que vale tanto el PACS, que como gasta tanto el RIS.... Antes dependíamos del director medico, por suerte alguien pensó que para 5 centros a lo mejor un director ingeniero era buena idea.
#122 para electromedicina y cinectividad evitar GE, que son unos draculas que piden pasta por todas las key, las demás y de unos años para acá casi todas cumplen los estándares, a unas hay que echarle mas tiempo, pero nosotros hemos acabado llevando todas las pruebas (menos algún endoscopio y algo de oro que son del año la pera) a la historia.
Y qué van a hacer ahora con esos coches?
#10 Lo que no comprendo es a quien le interesaba el tema de los motores diesel en coches.
#1 #36 El que no sepan automáticamente todos los coches que llevan esos motores, no significa que no lo vayan a saber en breve, los procesos de producción de ciertos productos están bastante controlados, desde las lavadoras hasta por supuesto los vehículos.
Seguramente tengan a personas buscando la información en BBDD.
El problema principal del que la gente no se esta dando cuenta es de que no me importa tanto que tu puto coche este trucado si no fuera por que a una industria tan grande y tan importante como la automovilística le suda los cojones que sus coches estén contaminado 20 veces más de lo normal, lo único que les importa es el indice de ventas, si es así la empresa va bien!!!
Solo es el producto del Capitalismo desmedido en el que todo vale para ganar dinero, destruir el planeta y provocar cáncer a miles de personas? Para los directivos y dueños de estas empresas también vale
#7 ¡Vamos a ver! yo tengo entendido que es mas complicado que eso ... parece que el vehiculo detecta cuando lo someten a un test de forma que el ordenador da parametros engañosos.
#16 Es lo cachondo... yo tengo uno de esos motores "trucados", al ralentí, sin marcha metida, el motor no pasa de 2.500rpm, por mucho que lo estrujen... no va a subir de vueltas
Seguramente el biodiésel no se vea afectado al ser un producto más natural, y no lleve los aditivos químicos que terminan produciendo el oxido de nitrógeno, que supongo, termina derivando del origen petrolífero del diésel, así como otros tantos.
De hecho, los motores diésel pueden incluso funcionar con aceite.
Sería bueno que o bien se potencian esos dos combustibles, y se subvenciona el uso del aceite como combustible (Somos un productor neto), aunque haya que hacer ajustes en los motores para su uso prolongado, o se quitan de en medio los motores diésel, porque estoy seguro que este escándalo afecta a varias marcas (se ponen de acuerdo en lo básico, siempre, aunque sea ilegal, y mucho me extrañaría que otros no lo hayan hecho).
Espero a todas luces que esto se termine traduciendo en un empuje increible hacia combustibles mejores (más ecológicos y sostenibles), menos emisiones, y el impulso que le hacia falta al coche eléctrico.
Es una locura que sigamos conduciendo motores de combustión, hay una tecnología muchísimo mejor, más eficiente, sin ruidos ni vibraciones y encima no contamina en su funcionamiento.
#26 tienen mucho mejor marketing que nosotros... encontrarás a mucha gente diciendo "Spain is different", "español tenía que ser", etc...
#15 así es. Los motores llegan en cajas de varias unidades y en Seat, solo se montan. Punto.
#24 A ver, la diferencia está en que según la normativa americana, los coches tienen que cumplir los limites de emisiones tanto en los test como en la carretera (uso normal) cosa que no cumplen, en Europa no pasa eso, aquí la normativa es, pasas el test bajo estas condiciones (que probablemente VW si pase) pues ok, luego en la calle ya vamos viendo, como el consumo que te marca el fabricante, que tiene que ver con el real absolutamente nada.