Más de 200 académicos han suscrito un manifiesto que denuncia que el independentismo catalán protagoniza una “constante violación de los derechos civiles” y “atiza la tensión política en España”. El texto, publicado en el diario escocés The National, señala que los Gobiernos de Artur Mas y Carles Puigdemont gastaron parte de su presupuesto en política exterior a pagar a académicos extranjeros afines al procés. El texto responde a otra carta, de signo contrario, publicada por el mismo periódico hace dos semanas.
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"Los firmantes, la mayoría españoles, denuncian que el tejido social de Cataluña se está deteriorando de forma “preocupante”
"En la lista de académicos que han suscrito el manifiesto se encuentran el historiador José Álvarez Junco, catedrático en la Universidad Complutense de Madrid; el catedrático de Derecho internacional privado de la UAB Rafael Arenas; el profesor de Derecho Constitucional de la Universidad del País Vasco Eduardo Vírgala-Foruria; el catedrático de la Universidad de las Islas Baleares Camilo J. Cela-Conde y Fernando Sánchez Costa, director de Estudios de la plataforma unionista Sociedad Civil Catalana (SCC)."
Los catedráticos de la Complutense , del PV etc.. preocupados por el "deterioro del tejido social en Cataluña".. maravilloso todo
#5 y los de SCC.
Varias cosas llaman la atención, como que el número de firmantes en uno aparece en el titular y en otro no.
También hay que tener en cuenta que el que una petición la firmen X firmantes siempre es subjetivo, no van a tener más razón por ser muchos y más guapos.
Ahora bien, observando el contenido, el artículo contra el secesionismo hace uso de bastantes datos y referencias a sentencias judiciales incumplidas, y normativas abusivas, como la de multar a pequeños comercios privados por no dirigirse en un idioma a sus consumidores (luego se quejarán de imposiciones y tribunales fascistas).
Sin embargo el artículo pro independentismo se basa en discursos bonitos sobre democracia y derechos humanos, pero sin datos, como mucho usa sensacionalismos como decir que la policia fue a pegar a votantes, cuando en realidad fueron a cumplir una orden judicial y como mucho actuaron contra aquellos que intentaron impedir que la llevaran a cabo, y contra aquellos que los agredían claro. Impedir que la policía lleve a cabo mandatos legales no es votar.
Así que me parece que el artículo contra el secesionismo es mejor.
"señala que los Gobiernos de Artur Mas y Carles Puigdemont gastaron parte de su presupuesto en política exterior a pagar a académicos extranjeros afines al procés"
No nos oliamos la tostada.
Lástima que se haya cerrado esto...
#13 Totalmente de acuerdo.
"El texto responde a otra carta, de signo contrario, publicada por el mismo periódico hace dos semanas".
¿Qué salio la otra en El País o menéame? Es para saber si esta es relevante o no. Si es la contestación solo es relevante si lo fue la primera.
#3 Veo el silencio, entiendo que la respuesta es no, ergo por fuerza esta es irrelevante.
200 fascistas franquistas y españolistas, por supuesto
Sensacionalista: es una carta de los lectores en respuesta a otra carta publicada hace 2 semanas. Eso sin contar la de exageraciones ("agresiones a policías") y falsedades ("restricciones sistemáticas" en el uso del español). Soy profesor en Cataluña desde hace años, y he hecho clases de matemáticas en español y nunca, sean otros docentes o el equipo directivo, me han dicho nada sobre ello, ni conozco a algún otro profesor/a que haya tenido comentarios y menos aún, presiones por ello.
Además, como dice #1 :
"Los firmantes, la mayoría españoles, denuncian que el tejido social de Cataluña se está deteriorando de forma “preocupante”...
La carta publicada carga contra la inmersión lingüística. Defiende que existen “restricciones sistemáticas” en el uso del español en la educación primaria y secundaria en Cataluña. También habla de “multas absurdas” hacia “comercios pequeños” por no “atender a sus clientes en catalán”.
En la lista de académicos que han suscrito el manifiesto se encuentran el historiador José Álvarez Junco, catedrático en la Universidad Complutense de Madrid; el catedrático de Derecho internacional privado de la UAB Rafael Arenas; el profesor de Derecho Constitucional de la Universidad del País Vasco Eduardo Vírgala-Foruria; el catedrático de la Universidad de las Islas Baleares Camilo J. Cela-Conde y Fernando Sánchez Costa, director de Estudios de la plataforma unionista Sociedad Civil Catalana (SCC)."
#8 ¿Y?
#12 Que "The National" no ha publicado una noticia, ha publicado una carta de unos lectores. Y hay quienes se están creyendo que ha publicado una noticia, cuando es una carta donde lo único que muestran es la caspa y la desinformación de unos académicos.
#8 Cuando solo se da el 7% de castellano en Cataluña, cuando la ley marca un 25%, ya tal, no?
Siempre sale alguien que hace algo, pero nadie dice nada cuando se expulsaron a los profesores por no hablar catalán, o cuando se multan a los comercios por no hablar catalán, o cuando la televisión pública catalana se niega a hablar en castellano. eso ya tal
#16 No sé de donde sacas tus números, pero ya te digo que no es así:
- Al menos 4 horas a la semana se hace todo en español al 100%, siempre. Eso sin contar las que dependan del profesor (como en mi caso) o de la asignatura.
- Para entrar al cuerpo de docentes en Catalunya tienes que presentar el certificado del Nivel C de catalán o el Nivel Medio de valenciano. Con eso acreditas conocer la lengua a un nivel suficiente como para dar clases. No sé como se pueden acreditar personas que no hablan la lengua. Sin ese requisito no entran, así que no los pueden echar por "no hablar en catalán".
- Los comercios no se multan "por no hablar catalán". Hay una ley que dice que los negocios de cara al público deben tener los carteles o anuncios en las dos lenguas. Puedes poner todo lo que quieras en español, siempre y cuando el mismo texto lo pongas a disposición en catalán. Cuando se te requiere que cumplas la normativa y no lo haces es cuando te multan.
- En la TV pública catalana no hay un lineamiento para "no hablar en castellano". Como ejemplo te pongo esta entrevista que se hizo en español a Cayetana. Mira lo que dice el libro de estilo de TV3 (y el cual se cumple):
https://www.elnacional.cat/enblau/es/television/lidia-heredia-cayetana-tv3_375082_102.html
Así que no, las cosas no son como dices. A menos, claro, que tu las veas en tu día a día. ¿En qué parte de Catalunya dices que vives?
#17 Perdón me he equivocado, solo hay un 7% de colegios donde se de otra asignatura en Castellano además de Castellano
https://www.elmundo.es/espana/2019/05/22/5ce4663721efa0be0c8b4698.html
el Nivel C o Nivel Medio de Valenciano se consigue tras un estudio. No se consigue ni cuando sales de la ESO, que como mucho te dan el Elemental en Valenciano. Entoncs si, no saber Catalán te expulsa para dar clase.
Los comercios se les multa por no hablar en catalán, no que va:
https://www.elmon.cat/societat/la-generalitat-multa-una-immobiliaria-per-negar-se-a-atendre-en-catala-una-clienta_1930826102.html
" la Direcció General de Comerç no entra a valorar el tracte vexatori sinó que obre expedient sancionador per l’incompliment de l’article 8.3 de la Llei de comerç, serveis i fires, que estableix l’obligació per a les empreses de garantir l’atenció oral en català."
Establece la obligación para las empresas a garantizar la atención oral en Catalán. ¿Me puedes decir si mi traducción es incorrecta o no?
¿Le quieren multar por no hablarle en Catalán o no?
Sobre la TV Pública, tu me pones 1 video, yo te pongo otro, donde el Alcalde de Medellín necesita un traductor para contestar, y la presentadora se niega a preguntarle en castellano. ¿Eso también lo dice el libro de estilo de TV3?
O que en TV3, en FAQ, no aparezca nadie en contra del independentismo, y a los pocos que han aparecido, se les ha linchado en la prensa catalana? ¿eso lo dice el libro de estilo de TV3?
#18 Revisa tus fuentes, lo que presentas está claramente sesgado o tergiversado:
- No se puede expulsar a alguien por no saber catalán pues antes ha tenido que acreditar que lo sabe. Los profesores tienen un nivel de estudios más alto que la ESO. De hecho, la mayoría son universitarios. Cuando egresan del bachillerato tienes el nivel C de catalán.
- ¿Se debe cumplir la ley o no? Si es una ley se ha de cumplir, ¿no?. En caso que se considere que vulnera cualquier derecho constitucional, ¿no tienes representantes que impugnasen dichas leyes, siguiendo el proceso legal correspondiente?. Sobresimplificar suele llevar a errores. Poner el grito en el cielo "porque obligan a hablar en catalán" es sesgado y tendencioso. Tú mismo has traducido (correctamente, a mi parecer): Establece la obligación para las empresas a garantizar la atención oral en Catalán. La "atención oral": Esto es, que los clientes se puedan expresar y ser entendidos en su propia lengua (si están en Catalunya, es normal que hablen y quieran hablar su propia lengua en su propia tierra). Si así sigues sin entender la diferencia, te lo pongo de otra manera: Imagina que en el centro de Madrid ponen una tienda en la que solo se hable inglés y francés (que al fin y al cabo, son idiomas oficiales de la Unión Europea). ¿No querrías ser atendido en tu idioma? Es más, si se negaran, tendrías todo el derecho (y mi apoyo) de exigir que te atiendan en español porque estás en España (que está dentro de Europa, pero sigue siendo España y tu tierra). Es el momento de plantearse estas cosas, hay que ver más allá de los horizontes (y preferencias o prejuicios) propios.
- El ejemplo que me pones es una anécdota, donde una periodista pone de manifiesto sus carencias (poca empatía, educación y profesionalidad, a mi parecer) pero que no es una práctica generalizada. En ningún momento ella se enroca o se revuelve en una posición de "sólo hablaré en catalán". No se da cuenta que el entrevistado necesita que le hable en español (por eso hablo de carencias), pero a partir de ello es difícil ver un comportamiento de todos los que ahí trabajan, más cuando el manual es claro a ese respecto.
- No sé qué programas ves de TV3 o quien te pasa la información, pero en TV3 es común la presencia de tertulianos y periodistas unionistas: Gonzalo Bernardos, Israel García Juez, Anna Grau, Manuel Manchón, Laura Fábregas, Jordi Cañas (de Ciudadanos), y no solo en TV3, también en las tertulias de Catalinya Radio. Puedes preguntarle tú mismo a Jordi Cañas (@jordi_canyas) o a Israel García (@IsraelGJS); la presencia de los unionistas es continua en TV3 y Catalunya Radio.
Asi que me gustaría recomendarte que busques fuentes de información más confiables, y en caso que en algún momento hables de cosas que realmente hayas visto por tí mismo, repetir la desinformación de fuentes sesgadas e interesadas no ayuda a nadie y menos a tí.
Añado: No me has contestado ¿en qué parte de Catalunya dices que vives?
El país ejerciendo de machaca de Ferraz. En su línea.
A mí no me sorprende nada que haya acabado cerrada esta noticia. ¿soy el único al que le pasa?
Tranquilos todos, esto forma parte del GPP
El independentismo catalán ha caído en la sociedad perfecta para que se crean sus patrañas