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#28:
#18 #25 Solo quiero recordarle que las mayores manifestaciones de la historia reciente de España fueron las del 15M
Cientos de miles de personas desfilaron pacíficamente detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.
Lo único que nos han dado nuestros gobiernos por aquello ha sido una ley mordaza.
Cientos de miles de personas desfilaron pacíficamente detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.
Lo único que nos han dado nuestros gobiernos por aquello ha sido una ley mordaza.
#11:
#4 vale... Nuevo plan que vayan al parlamento de charleta sosegada y calmada con argumentos contundentes. Cuando se rían a la cara de ellos (como pasa en Grecia, España, Italia, etc.) que salgan del parlamento tranquilamente y sin armar jaleo. Este plan lleva funcionando de puta madre décadas!!!
#45:
#37 Los mineros cuando se ponen no van de bromas. Como ejemplo la huelga del 2012. O los trabajadores del metal gaditanos hace unos meses. Eso si, la mayoría de la gente llorando porque se queman contenedores, "así no". Luego ven imágenes de huelgas en Francia y los mismos te sueltan un "esa gente si que sabe montar huelgas". 
#14:
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Publicado hace 1 año por
--557077--
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socialeurope.eu
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#18 #25 Solo quiero recordarle que las mayores manifestaciones de la historia reciente de España fueron las del 15M
Cientos de miles de personas desfilaron pacíficamente detrás de pancartas que clamaban por la democracia real.
Lo único que nos han dado nuestros gobiernos por aquello ha sido una ley mordaza.
#28 Cierto, pero eso es para hacer autocrítica. Que la jodimos, que no supimos, pudimos, no nos dejaron sí. Que , encima, cambiaron las leyes fue lo peor, tanto esfuerzo y cada vez más hundidos LO que me jode es que se critique sin experiencia de campo, que fue duro y nos salió muy caro, un saludo.
#30 Creo que más que para autocrítica, eso es válido para recordar que nuestro sistema no se va a volver democrático por las buenas y con una sonrisa, demasiada gente poderosa depende de que siga siendo despotico y corrupto.
#33 Ora vez< cierto, de hecho, un colega mío que ahora es doctor en historia decía que nuca hubo un cambio sin violencia. Que hubo violencia que no se consiguió nada, pero para cambiar a los que mandan hay que usarla. ¿No obstante, como lo hacemos?
#35 ¿Huelga de brazos caídos?
Jodido conseguir tal nivel de organización, mucho tendrían que apretar la soga.
#38 Huelga general indefinida, como se hacía antes, eso era lo que queríamos algunos de los que estabamos. AQuí mandamos nosotros, pewro la gente no lo sabe.
#39 Por supuesto, ya está la propaganda para evitarlo.
#35 #33 La revolución feminista, la revolución verde, los derechos civiles a negros... Seguramente lentas, pero existen las revoluciones pacíficas que cuentan con logros en su haber.
La revolución francesa y resto de revoluciones liberales no liberaron a absolutamente ningún pueblo. Las democracias sólo se conquistaron cuando los que ostentaban el poder tuvieron claro que su status no cambiaría con las concesiones, o que incluso se vería mejorado. La revolución rusa cambió una aristocracia por otra, a pesar de los innegables logros.
Soy un poco gatoparda, en cierto modo creo que al final todo cambia para que nada cambie.
La fuerza que tenemos los pueblos no es casi nunca la violencia, en mi opinión. Los poderosos pueden llegar a temer la violencia, obviamente, y no es imposible que ese miedo lleve a concesiones. Pero creo que al final se consigue más con otro tipo de presiones.
En cualquier caso a mí, que tengo un corazón revolucionario desde que recuerdo, no se me verá jamás en los contextos violentos. Si es verdad que la violencia es el camino, yo me bajo.
Tengo una especie de utopía en torno a esto, y cosas que veo en generaciones jóvenes apoyan esta utopía. Es algo así como la creación de sistemas paralelos, al margen de los establecidos. No sé explicarlo muy bien. Por ejemplo, en el tema de la ecología, estoy harta de que quien tiene que cambiar cosas nunca se atreva, o realice los cambios cosméticos que no les enemistan con nadie. Y pienso que la gente tenemos que actuar al margen del COP25 y ser responsables sin esperar su permiso o sus leyes.
Un ejemplo podrían ser algunos streamers, que están cambiando el modo en que se forma la opinión pública, al margen de agencias de noticias y oligopolios mediáticos. Algún día todo eso estará dominiado por el poder también, seguro, y entonces habrá que inventar algo nuevo.
Perdón por la chapa y por no ser capaz de expresarme mejor a estas horas...
PS. Muy de acuerdo con lo que dice #39
#35 ¿pegándonos a un marco?.
#33 Hay mecanismos que no pasan obligatoriamente por la violencia, aunque siempre se puede desembocar en ella. Estos son la abstención activa y, más adelante, la no colaboración. Ejemplo: la India.
#28 De hecho la concentración del 15-M, si no recuerdo mal, se produjo como protesta a unas cargas contra manifestantes pacíficos en Barcelona.
#42 No, se originó por la plataforma DRY (Democracia Real Ya), que de hecho, si mal no recuerdo, no acabó muy bien. Aglutinó a otros movimientos ya existentes, como la PAH o Juventud sin Futuro.
#51 Sí, es cierto, pero yo recuerdo que fui a Sol por algunas imágenes en la TV de cargas contra gente pacífica. Pero ha pasado mucho tiempo y no me acuerdo bien.
#55 Se intentó desalojar las acampadas desde muy pronto, pero no recuerdo que los primeros días fuera con mucho entusiasmo. Pero igual me equivoco.
De todas formas, si fuiste porque viste algo en la tele tuvo que ser pasadas unas semanas, o lo viste en Intereconomía. Fue la única tele que reportó las primeras semanas del 15M (acuérdate del reportero gracioso que decía "aquí sólo huele a porro").
#58 ¿Puede ser que lo viera en la cámara que puso DRY en Sol? Yo sé que fui al poco de comenzar, en mayo, desde luego. Fue increíble.
#59 Creo que el streaming no fue inmediato, pero sí, puede que lo vieras por internet.
Yo también lo viví como algo increíble. La costumbre era que prácticamente nos conocíamos la gente en las manifestaciones, de lo cuatro gatos que solíamos ser. Salir del metro aquel 15 de mayo y encontrarnos rodeados de tantísima gente nos arrancó lágrimas, literalmente.
#60 Yo recuerdo salir de la boca del tren y ver a tanta gente concentrada que no me lo podía creer (ya digo que fui en solidaridad por unas cargas que vi). Fue antes de que empezaran a poner las lonas y demás, en los días sucesivos recuerdo cómo fue aquello aumentando. No creo que volvamos a vivir algo así, fue muy emotivo, desde luego.
#9 mas gente matan los uniformados
#9 Nadie les manda estar enfrente, va en su salario.
Los griegos saben hacer buenas barbacoas
#29 Cuánta envidia me dan.
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socialeurope.eu#9 y no comer y no poder pagar la luz también...
#9 Sin embargo las clases extractivas son puro amor
Mucho mejor la estrategia de "incomodar" de Sordo y Álvarez. El sistema tiembla con estos dos revolucionarios
#12 Me gustaría saber cuántos de todos los que os quejáis de los sindicatos iríais de verdad a movilizaciones y huelgas.
#18 de los sindicatos no. De CCOO y UGT (sindicatos... Verticales).
#19 Pues eso.
#18 la forma de saberlo es fácil
Grecia no es como España, el contexto es diferente. Por cierto, todo mi apoyo a los trabajadores griegos.
#4 En el contexto cultural griego, un cóctel molotov es el equivalente a una batucada #7
Comi bien dice #27. En España existe un estigma muy grande hacia las expresiones violentas, en Grecia hay mucha más aceptación social hacia la violencia, ya sea en manifestaciones o en otros ambitos de la vida.
#36 se me olvidó mentarte en #37
#36 Tú no estabas por Barcelona hace pocos años, ¿verdad?
#65 Si, y quizás estaba más cerca de lo que crees.
Pero no tiene nada que ver un contexto con el otro. Lo ocurrido en Barcelona fue extraordinario, que ocurra en Grecia es rutinario.
Que arda todo!!!
#0 #1 #2 #3 estoy a favor de la lucha, pero un cóctel molotov son palabras mayores
#4 donde se ponga una buena batucada, que se quite todo lo demás.
La Revolución Francesa la tendrían que haber hecho a ritmo de tambores. Otro gallo nos cantaría hoy
#7 más botes de fruco y menos batucadas.
#24 Coge el fusil que te sigo.
#24 más Pavía de bacalao y menos misiles, como dijo un grande.
#7 todavía estamos con esa mierda ¿? Estuviste en las putas calles, te enfrenaste a los maderos mientras desalojaban a una familia, organizaste asambleas, manifestaciones de miles de personas, participaste en otras mientras (otra vez) los maderos estaban a puntito , estuviste hasta las 3 de la madrugada pegando carteles...
Supongo que estabas ocupado haciendo la revolución y tirando cocteles molotov .
No sí aquí la gente se piensa que no existe la "opinión pública" y lo atados a que a cualquier movimiento mínimamente "violento" no jodieran vivos. Venga, la próxima vez lo haces tú, campeón.
#4 Yo no soy racista, pero ...
#5 El derecho a huelga está bien, pero sin molestar.
#8 Es que un cóctel molotov puede matar mucha gente..
#4 vale... Nuevo plan que vayan al parlamento de charleta sosegada y calmada con argumentos contundentes. Cuando se rían a la cara de ellos (como pasa en Grecia, España, Italia, etc.) que salgan del parlamento tranquilamente y sin armar jaleo. Este plan lleva funcionando de puta madre décadas!!!
#4 Y más al precio actual de la gasolina.
#4 Eso es porque tu no tienes las dificultades que puedan tener y han tenido esos griegos, despierta que en España quieren hacer lo mismo, empujarte a tirar cócteles molotov para después tener la excusa de quitarte de la circulación por ser un peligro para su sistema.
#4 yo soy más de guillotina.
#2 Drakarys!
Trabajadores exigiendo salarios dignos acordes con la inflación. Me pregunto qué partido gobernará en Grecia.
Claro, que en España la inflación va bajando, la cesta de la compra ya es muy barata y el paro es residual. Todos son fijos y la energía va baratísima, regalada con el tope del gas ibérico...
#5 Vamos a hablar claro de una vez. En España el problema es que tú esperas a que la gente organice algo, y aquel y aquel y el de más allá. Cuando lo hace CCOO y UGT va más gente, puesto que tienen gente organizada. CCOO y UGT son sindicatos comprados por la patronal, esto hace que acepten mierda, pero como en España la gente es sumisa aceptan la mierda que hayan firmado estos sindicatos. Como siguen al sindicato sin plantearse si quiera cambiarse, solo hacen huelga cuando los marisqueros quieren. Como el sistema actual no genera un ambiente revolucionario, es el adecuado para el poder, que es que cada 4 u 8 años tengas la impresión mínimamente de mejoras en tu vida.
#57 razón llevas. Yo de todas formas no suelo movilizarme con los sindicatos. Las últimas movilizaciones a las que fui, fueron las de jubilados, grupo al que pertenezco.
Aquí la había con los mineros, en tiempos de mi viejo en la dictadura se hizo de todo. ¿Por qué se creó ese estigma? ¿ qué supuesta izquierda nos jodieron vivos por eso ?
#37 Los mineros cuando se ponen no van de bromas. Como ejemplo la huelga del 2012. O los trabajadores del metal gaditanos hace unos meses. Eso si, la mayoría de la gente llorando porque se queman contenedores, "así no". Luego ven imágenes de huelgas en Francia y los mismos te sueltan un "esa gente si que sabe montar huelgas".
#45 La pena fue que los mineros no nos ayudaron, eso es lo que más queríamos.
#45 tal y como lo cuentas. Lloran por los contenedores quemados y luego hacen palmas con las orejas cuando los franceses la lian ,y dicen que hay que aprender de ellos.
Cuando el 15m mi padre de derechas, se pasaba el día insultando a los perroflautas acampados en sol. Y luego hablando de política decía que estaba todo muy mal y que la juventud debería salir a la calle.
Eso es, que salgan a la calle ,que ya les insultaremos cuando salgan
La que está liando Putin no?
En una manifestación unos cuantos deciden romper un escaparate de un banco. ¿Quiénes son? ¿manifestantes enfadados o críos de mierda que aprovechan para dar rienda suelta a la violencia que quieren ejecutar?
Pues aquí lo mismo.
#20 Habitualmente la policía infiltrada.
#20 La policia de incognito.
#20 que son compañeros ¡coño!, y yo diría que estos también, a ver que currela se gasta todo su capital durante una huelga para comprar gasolina...
Óli i astynomía eínai kathármata
#0 Frente al parlamento, no contra el.
* Que putada ser policía en Grecia 😅
#1 Bueno, no la tiran contra el Parlamento porque no se pueden acercar más, pero entiendo que esa es la intención si se acercan ahí
Quieren cometer un golpe de estado, son nazis
Mientras no entren disfrazados no se considera golpe de estado.
#16 si no entiendes la diferencia, solo puedo decirte que donde no hay no se puede sacar
Y lloverá y lloverá y yo veré y yo veré!