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#35:
Así, en circunstancias normales, la principal fuente de esta molécula no son los alimentos, sino la radiación solar (un 80-90 % del total).
Como químico de alimentos solo puedo decir:
¿Pero que putísima mierda es esta?
La radiación no es una fuente. Es el catalizador de la reacción de conversión, pero nunca la fuente.
Sin ingesta de precursores te puedes poner al sol que no obtendrá ni un microgramo de vitamina.
Como químico de alimentos solo puedo decir:
¿Pero que putísima mierda es esta?
La radiación no es una fuente. Es el catalizador de la reacción de conversión, pero nunca la fuente.
Sin ingesta de precursores te puedes poner al sol que no obtendrá ni un microgramo de vitamina.
#1:
Urticaria crónica idiopática. Médicos a recetar Antihistamínicos.
Busco en Doctor Google, déficit de vitamina D puede provocarlo (Y lo tenía bajo pero los médicos lo ignoraban)
Suplemento de vitamina D y arreglado.
Busco en Doctor Google, déficit de vitamina D puede provocarlo (Y lo tenía bajo pero los médicos lo ignoraban)
Suplemento de vitamina D y arreglado.
#13:
#8 A mí también me la recetaron. No tenía síntomas, simplemente, el numerito en la analítica daba muy bajo. Ahora, el valor da normal y yo no he notado nada. Le volveré a preguntar a mi médico si es totalmente necesario que la siga tomando, pero no cambiaré de pauta solo por haber leído este artículo.
Ya he sufrido en primera persona las consecuencias de autodiagnosticarme por "informarme" en internet.
Los médicos están hartos de que la gente les lleve la contraria por lo que lee en la red.
Ya he sufrido en primera persona las consecuencias de autodiagnosticarme por "informarme" en internet.
Los médicos están hartos de que la gente les lleve la contraria por lo que lee en la red.
#11:
En mi caso, siento fátiga y tiendo a coger enfermedades estacionales si no tomo baños de Sol o consumo suplementos de vitamina D. ¿Puede que sea un placebo? Lo dudo.
#8:
Me tratan dos doctores (un neurologo y un endocrino) y los dos me han recetado dosis extras de vitamina D, porque no llegaba al mínimo necesario.
Así que yo me las tomo y ahora ya sale correcto en los análisis.
¿Si me sirven de algo? de entrada para que los médicos no me regañen por no tomarmelas...
Así que yo me las tomo y ahora ya sale correcto en los análisis.
¿Si me sirven de algo? de entrada para que los médicos no me regañen por no tomarmelas...
Comentarios
Urticaria crónica idiopática. Médicos a recetar Antihistamínicos.
Busco en Doctor Google, déficit de vitamina D puede provocarlo (Y lo tenía bajo pero los médicos lo ignoraban)
Suplemento de vitamina D y arreglado.
#1 automedicarse a base de leer por internet, qué podría salir mal?
#2 Pues depende, un suplemento vitamínico sabiendo que tienes deficit.......
En este caso funcionó.
#4 si SABES que tienes déficit no te hace falta Google, lo sabes por un análisis.
SUPUSISTE que tenías déficit, que es algo muy distinto
#5 No lo supuse. Lo vi en analítica. No sé de dónde te has sacado que lo supuse.
#6 tan evidente no es cuando escribes "saber"
#6 has editado el comentario. Si viste en un análisis que habia Ia deficiencia de vitamina D, donde está el.merito de compensarla????
#15 No es tema de méritos. Es un comentario respecto al artículo.
Después de los 3 mensajes ¿de verdad que no has entendido que los médicos ignoraron el déficit de vitamina D como posible causa de la urticaria?
#17 El caso es que si hay muchos estudios que muestran que la vitamina D3 puede ayudar a personas con urticaria.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6278169/
https://vitamindwiki.com/tiki-index.php?page_id=5053
Creo que más que la vitamita D, su deficiencia, cause urticaria.... es que las personas con Urticaria suelten tener déficit. Y tomando suplementos puede mejorar la enfermedad.
#3 #16 #7
#31 Y tomando suplementos puede mejorar la enfermedad.
¿Tiene algo bueno para las ratas?
#32 Aparte de la menta y el amoniaco, existen distintos productos naturales que se han utilizado durante muchos años. Los remedios naturales para ahuyentar a ratas y ratones son la canela, la pimienta de cayena, plantas aromáticas como la albahaca, el ajenjo, el romero o alcanfor.
Si me hablas de otro tipo de ratas... ya la solución es de pago.
#33 "Deben de ser enormes ratas, para precisar el acero Hanzo"
"ENORMES"
#32 las de Galapagar?
#31 Urticaria , piel atópica , dermatitis seborreica..
El primer año de pandemia , hubo un crecimiento exponencial de esas tres patologías, y de pacientes con déficits muy bestias de vitamina D. Se notaba a simple vista , sin fijarte. Volvimos a la calle (y a tomar el sol) y se normalizó.
#47 También es cierto que esas enfermedades están también ligadas al estrés y ansiedad..... que en la pandemia también aumentó mucho.
#69 Totalmente cierto.
Me hace gracia la gente que dice que el COVID no es para tanto , con la de daños colaterales que ha habido solo hablando de salud. También aumento la lista de trauma y oftalmología , probablemente por estar todo el día encerrados en una silla de M pegados a una pantalla. Y así...
#17 No parece un comentario respecto al articulo,ya que el articulo va de la ingesta de vitamiina D en la "poblacion sana", tu no estabas sano, precisamente te faltaba vitamina D.
#5 Los sintomas a veces tambien te dicen que tienes deficit, en mi caso debilidad en las piernas y dolor en las rodillas, google simplemente te lo confirma, además de, por supuesto, la desaparicion de los sintomas tras tomar la vitamina.
#12 debilidad en las piernas y dolor en rodillas son sintomas de 4000 cosas...
La desaparición de si tomas puede ser por eso, por otra cosa o simple sugestión...
El caso, automedicarse suele ser mala idea
#14 Puede ser casualidad si se te va el dolor una vez tras tomar la vitamina, no lo es si te pasa lo mismo muchas veces. y me pasa muchas veces por que no voy a estar haciendome analisis cada dos meses (en la SS ni siquiera te lo hacen si no es por una causa muy grave) y por ello dejo de tomarla al cabo de un tiempo, pues tambien sé por experiencia que tiene sus riesgos, y así estamos.
#4 ¿Cómo detectaste el dèficit de vitamina D? ¿Analisis de sangre?
#24 Yo supuse el déficit porque tengo vitíligo y no me puede dar mucho el sol: alteraciones anímicas y autoinmunes. Pedí vitamina D en la última analítica y ahí estaba, en mínimos.
#2 las vitaminas no son medicacion... asi que eso no es automedicarse.
#36 Hay vitaminas que tomadas en exceso son muy tóxicas. Creo que era la vitamina A.
#1 Me alegro que te funcione, dado el ínfimo riesgo conocido de la Vitamina D no parece que haya razón alguna para dejar de tomarlo.
Dicho esto en los estudios clínicos rigurosos se usa el método del doble ciego, en el cual ni el paciente ni el doctor que da el medicamento saben si lo que éste está recibiendo es el principio activo (vitamina D en este caso) o si es un compuesto sin principio activo.
De esa forma se puede separar lo que objetivamente funciona de lo que es el efecto placebo, el cual es muy real y se sigue estudiando al respecto.
Y es que hay estudios en los que el efecto placebo se puede constatar incluso en pacientes que saben que están recibiendo un compuesto sin principio activo ( https://www.eldiario.es/comoyporque/efecto-placebo-funciona_1_8781158.html ).
#3 Según este estudio (doble ciego), dado el nulo efecto conocido de la Vitamina D, no parece que haya razón alguna para tomarlo.
#7 En su caso sí hay una razón para no dejar de tomarlo y es que ya no sufre de la dolencia que sufría (o al menos los síntomas), sea eso por el principio activo o el efecto placebo.
#3 Ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia
#19 Tres tristes tigres comen trigo de un trigal.
#20 En ocasiones veo muertos
#19 dijo el cura
#1 #3 Soy hijo de médico y éste trabajó muchos años en la costa y detectó un índice muy alto de personas con défitit de la Vit. D durante todos los meses del año (incluido verano). Pastilla de hidroferol cada dos semanas y se restablecen los valores. Yo mismo tengo déficit y en verano la sigo teniendo baja, con el hidroferol que tomo durante años, mantengo unos valores aceptables. Igual algún día dicen que las máquinas de análisis no están bien calibradas o cambian los valores de referencia, pero con lo que se sabe a día de hoy, muchísima gente estamos en déficit, y es bastante peligroso por todos los problemas que con los años se desencadenan.
#1 evidencia anecdótica, igual que con la homeopatía.
«Me siento mejor»
#16 Que capacidad igualatoria tienes........
#16 Con la salvedad de que la vitamina D tiene una función y la homeopatía no.
#26 la homeopatia tiene como funcion engañar a incautos, lo jodido es que el efecxto placebo a veces es muy puñetero con esta gentuza. si no fuera porque he visto casos de idiotas curarse con homeopatia por efecto placebo no lo creeria
aun asi pienso que debiera ilegalizarse ojo
#37 Sí, está claro que el efecto placebo existe (también el nocebo por cierto), pero precisamente por eso ese tipo de tratamientos deberían ser gratuitos, o como mucho cubrir el coste de elaboración y envasado.
También es cierto que en el efecto placebo puede influir el precio del medicamento (cosas más caras las percibimos como mejores), pero en ningún caso se debiera permitir a una empresa privada dispensar estos.
En el podcast de A Ciencia Cierta tienen un programa interesantísimo y muy informativo sobre los placebos. Explican por ejemplo que éstos nunca llegan a curar nada, lo único que logran es mejorar los síntomas.
#1 mismo caso, el origen es una malabsorción intestinal que en mi caso se compensa en verano si tomo el sol, en invierno la vitamina D3 me alivia mucho también.
#22 malabsorción intestinal, te producía urticaria? tenías déficit de vitamina D en análisis? O tenias malabsorción intestinal y con la vitamina D mejoraste?
#45 lo segundo
#1 Una pregunta. ¿De qué naturaleza era la urticaria? Es decir, en que parte de la piel te dio y si había algún elemento externo que la disparase.
Pregunto porque hace unos años tuve una en las piernas, y sospecho que el frío tenía que ver. Me lo traté con pomada antihistamínica y prácticamente no he vuelto a tenerla. El caso es que a raíz del covid empecé a suplementarme con Vitamina D (y porque en las analíticas siempre me daba baja), y al leer tu comentario he pensado que podía estar relacionado.
#25 Era generalizada. No había nada externo, 24 horas al día indiferente a la temperatura.
#1 Ve a convalidad el título de médico en especialidad a-mí-me-funciona.
#27 Ya lo hice
#1 está muy bien tu comentario porque tú no eres población sana
Tenías un déficit y una enfermedad, has solucionado el déficit y la enfermedad.
#1 Qué parte no has entendido de "en población sana?"
Así, en circunstancias normales, la principal fuente de esta molécula no son los alimentos, sino la radiación solar (un 80-90 % del total).
Como químico de alimentos solo puedo decir:
¿Pero que putísima mierda es esta?
La radiación no es una fuente. Es el catalizador de la reacción de conversión, pero nunca la fuente.
Sin ingesta de precursores te puedes poner al sol que no obtendrá ni un microgramo de vitamina.
#35: Y que tomar el sol daña mucho la piel.
#35 #39 #44 En realidad la vitamina D es más parecido a una hormona que a una vitamina como tal, pero que se le dió el nombre de vitamina. Sí, tenemos mecanismos en nuestro organismos que son capaces de sintetizarla en la piel con la exposición solar y sí, es nuestra principal fuente de vitamina D.
Os dejo esta entrevista a un doctor experto en vitamina D que lo explica mucho mejor que yo:
Tomar el sol en exceso daña la piel y facilita el cancer de piél, pero un mínimo de 10-20 minutos al día de exposición solar (según tu tipo de piel) es necesaria para mantenernos saludables y no sólo por la vitamina D, también para regular los ciclos circadianos.
#65 He escuchado el podcast entero (no es corto...) y he aprendido una o dos cosas que no sabía.
Por la forma de preguntar y de responder, la medida elocuencia de los interlocutores y la realidad de los datos que ofrecen, recomiendo que lo escuchen.
Gracias por haberlo enlazado
#35 gracias por la aclaración. No paro de escuchar que la vitamina D te la da el sol y siempre pienso: vaya idiotez. ¿Como puede pensar alguien esto?
#35 cuáles son los precursores?
#70 En general Colesterol y Ergosterol.
Depende de la vitamina. Las D son un grupo. No es una sola.
Te cito la Wikipedia para el ergosterol que es más específico.
En el caso del colesterol es precursor de algunas cosas más.
El ergosterol (ergosta-5,7,22-trien-3β-ol), un esterol, es un precursor biológico (o provitamina) de la vitamina D2. Se transforma por acción de la luz ultravioleta en ergocalciferol, o vitamina D2, mediante una reacción fotoquímica que involucra la ruptura del anillo B.[2]
En mi caso, siento fátiga y tiendo a coger enfermedades estacionales si no tomo baños de Sol o consumo suplementos de vitamina D. ¿Puede que sea un placebo? Lo dudo.
#11 Yo tenía fatiga y la vitamina D por los suelos. Llevo 6 meses tomando suplementos y justo mañana voy a hacerme un análisis para ver si ha subido. Así de primeras he notado un total de 0 cambios en los niveles de fatiga.
#50 ¿Probaste magnesio 1 vez por semana y creatina diaria?
#51 He suplementado con magnesio, vitamina K2 y un complejo B.
Me tratan dos doctores (un neurologo y un endocrino) y los dos me han recetado dosis extras de vitamina D, porque no llegaba al mínimo necesario.
Así que yo me las tomo y ahora ya sale correcto en los análisis.
¿Si me sirven de algo? de entrada para que los médicos no me regañen por no tomarmelas...
#8 A mí también me la recetaron. No tenía síntomas, simplemente, el numerito en la analítica daba muy bajo. Ahora, el valor da normal y yo no he notado nada. Le volveré a preguntar a mi médico si es totalmente necesario que la siga tomando, pero no cambiaré de pauta solo por haber leído este artículo.
Ya he sufrido en primera persona las consecuencias de autodiagnosticarme por "informarme" en internet.
Los médicos están hartos de que la gente les lleve la contraria por lo que lee en la red.
#13 Es fascinante, en Internet podrías encontrar incluso una fórmula para construir reactores de fusión a base de garrapatas y Donettes, pero en lo que respecta a diagnósticos médicos o veterinarios es prácticamente inútil.
Vivo en Noruega, dolores de cabeza, mareos, hasta tenerme que sentar. Tomo vitamina D. Curado.
Salvo si vives en un país con poca luz solar, en cuyo caso es indispensable si no quieres acabar enfermo y con depresión.
Voto negativa por errónea.
Es curioso, porque dice que la suplementación no modifica el desarrollo de los niños y niñas, pero sí que los niveles tras la intervención son 31.0 vs 10.7 ng/mL (casos vs control). Se sabe que el efecto del déficit de la vitamina D no es la altura, la masa corporal o el desarrollo en la pubertad. Me gustaría saber cuántos de estos niños y niñas se han roto un brazo mientras jugaban. Cuántos han tenido resfriados (como la cantidad de bronquiolitis que tenemos ahora). Cuántos van a desarrollar cáncer y otras enfermedades (cardiovasculares, por ejemplo) en el futuro. Cuántas de esas niñas van a tener un parto por cesárea porque su útero no funcionaba bien. Cómo va a ser su salud ósea tras la menopausia.
Por otro lado, muchos de los estudios que dicen que los suplementos no sirven se basan en que la suplementación es de 400UI/día. Al menos en este estudio fue de 14.000UI/semana, por eso los niveles subieron aunque los investigadores buscaron en el lado equivocado los efectos de ese cambio.
Por supuesto que lo ideal es no tener que suplementarse, que, como dicen los expertos (no hace mucho se tradujo el libro del Dr Michael Holick al español) es preferible tomar el sol de forma controlada, es decir, ir por la calle por la acera soleada y exponer la piel del cuerpo (menos la cara que es más sensible) hasta que llegues a la mitad del tiempo que causaría eritema. Yo digo que cuando dices "ostras, cómo pica", ya es hora de taparse o ir dentro. Así la gente tiene una idea personalizada según su tipo de piel, polución, altura, situación geográfica, IMC, etc y no los típicos 10-20 min que para algunos puede ser demasiado y para otros demasiado poco.
Hace unos años di esta conferencia en Quirón Dexeus para ACPAM. Está un poco obsoleta, pero la base es la misma: https://www.crianzanatural.com/canalcn/ACPAM-La-vitamina-D-la-hormona-del-sol.html
#66 Lo de tomar el sol por la calle, para mucha gente, es utópico. Yo desde el maldito cambio de hora (horario de verano todo el año ¡YA!) no huelo el sol por la semana, voy a trabajar de noche y vuelvo también de noche. Salgo algo afuera en el descanso para comer, pero teniendo en cuenta que estoy en Galicia, la probabilidad de que en ese momento coincida que hay sol será como del 10%. Y el fin de semana, pues depende, unas semanas sale el sol de vez en cuando y otros no.
No sé si hace falta suplementar o no, pero me hace gracia cuando dicen "no hay que suplementar porque basta con que te dé el sol regularmente" como si fuera tan sencillo.
#73 ¿Salen tus compañeros a fumar fuera? Podrías aprovechar los días de sol para salir con ellos (evitando el humo, claro). Lo ideal sería que miraras qué nivel tienes y si por tus circunstancias no tienes acceso al sol (como también mucha gente que solo se expone si es bajo una capa de 1cm de crema solar, con lo cual no sintetiza nada de vitamina D) pues tomaras la suplementación necesaria para mantener tus niveles alrededor de los 40ng/dL durante todo el año.
¡Suerte!
No cuadra esto mucho con el consenso científico.
https://examine.com/supplements/vitamin-d/research/
Cuando la revisión de Cochrane diga lo mismo que esta señora, dejaré de tomar mi suplemento de vitamina D. Mientras tanto, ni de coña.
alguna vez escuche que la unica vitamina que no tiene la leche materna es la D
#53 Si la madre tiene un nivel suficiente, la leche materna va a tener también suficiente. El problema es que muchas mujeres tienen niveles insuficientes durante el embarazo (
Os dejo por aqui una interesante entrevista que le hacen a un experto en vitamina D y creo que despejas muchas dudas:
Pero nadie va a comentar sobre el envio? Es sorprendente:
"No encontraron ninguna diferencia entre ambos grupos, salvo por el hecho de que el grupo de niños que recibió vitamina D a lo largo de los años ya no tenía déficits. No hubo ningún efecto sobre la altura, la masa corporal o el desarrollo en la pubertad. Nada. Y esto no solo ocurría entre los niños con un déficit normal previo (menos de 20 ng/ml de vitamina D en suero), sino también incluso en aquellos con un déficit grave (menos de 10 ng/ml) al comienzo del estudio."
Hay una correlación directa, probada y estudiada entre déficit de vitamina D y casos de covid graves.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35166850/
Así que los datos apuntan a que en personas sanas tiene una función profiláctica frente al covid.
También ayuda en ciertas formas de piedras de riñón. Mi caso, por ejemplo. Pero me lo han recetado, no lo tomo porque sí.
#62
"Hay una correlación"
"Así que los datos apuntan a que en personas sanas tiene una función profiláctica frente al covid."
Cuidado, correlación NO implica causalidad.
Ya sé que no dijiste que los datos "aseguren", dijiste que "apuntan". Aunque tampoco creo que sea exacto decir que "apuntan" ni que "sugieren" sino que puede llevar a una hipótesis... sin apostar ni a favor ni en contra por esa hipótesis. Los datos no dicen que sea más probable, ni sugieren ni apuntan... solo "dicen" que esa es una hipótesis que podría ser.
¿En qué casos podría NO tener efecto "profiláctico" / preventivo aún existiendo correlación?
1. Causalidad inversa.
Supongamos que el COVID grave reduce los niveles de vitamina D. En este caso encontrarías correlación pero no tendría un efecto preventivo.
Ej: partes de 1 millón de personas al azar, a 500 000 al azar les das placebo (ej: agua) y a otras 500 000 les das vitamina D. Si no tuviese efecto protector en ambos grupos tendrías los mismos con COVID grave. ¿Cierto? Por ejemplo, 50 000 con COVID en cada grupo. De estos 50 000 podría ser que 2000 llegasen a grave, en cada grupo los mismos. Ahora bien, si el COVID grave disminuye la vitamina D encontrarías que los 2000 placebo tienen menos vitamina D que (después de llegar a COVID grave) que los otros placebo sin COVID y también los 2000 con suplemento tendrían menos vitamina D que los otros 498 000 sin grave. Por tanto, encontrarías correlación entre menos vitamina D y COVID grave sin que realmente dicha vitamina tuviese efecto preventivo.
2. Causa común.
Es posible que otro factor cause al mismo tiempo la reducción de vitamina D y también mayor riesgo de COVID grave.
Ej: el pasar mucho tiempo en lugares cerrados implica que te da menos el sol y esto implica mayor riesgo de deficiencia de vitamina D. Al mismo tiempo, pasar mucho tiempo en lugares cerrados como las oficinas o los colegios implica poca ventilación y mayor riesgo de contagio de una enfermedad respiratoria... Esta causa común llevaría a una correlación. Sin embargo, no podríamos concluir que la vitamina D protege.
Se trata de un error de razonamiento muy común. Los errores de razonamiento es lo que se llaman "falacias".
Para asegurar que protege habría que hacer un estudio de intervención riguroso y bien diseñado, como un ensayo clínico.
Nótese que no es lo mismo estudio de intervención que los meros estudios observacionales. No es lo mismo simplemente tomar personas y medir que intervenir o "modificar" aleatoriamente a unas personas, típicamente voluntarias que aceptan un experimento.
Nota: no aseguro que no proteja frente al COVID... Lo que digo es que el razonamiento de tu comentario no es valido. Si hubieras dicho que se han realizado ensayos clínicos que prueban que la vitamina D protege, entonces no pondría pegas a tu comentario...
"salvo por el hecho de que el grupo de niños que recibió vitamina D a lo largo de los años ya no tenía déficits"
Increíble. O hace falta la vitamina D o no hace falta.
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