La industria fósil conocía el impacto potencial del dióxido de carbono sobre el clima desde 1954

Lo sabían. Y mucho antes de lo que se pensaba. La Air Pollution Foundation, una coalición de empresas automovilísticas y petroleras de Estados Unidos, financió en 1954 una investigación en la que se reconocía el impacto del CO2 en el clima y la vida. Las gigantes American Motors, Chrysler, Ford y General Motors fueron algunas de las 18 empresas que aportaron dinero a la fundación. El nivel actual de CO2 atmosférico es de 422 ppm, lo que supone casi un tercio más que la primera lectura y un 50% superior respecto a los niveles preindustriales.

[#8 albertiño12]

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"El desierto terrestre más inclemente es mucho más acogedor que cualquier lugar de Marte. Liberamos grandes cantidades de CO2 aumentando el efecto invernadero. No se necesita mucho para desestabilizar el clima terrestre, para convertir a este paraíso en una especie de infierno". Si viniera un visitante de afuera, ¿qué cuenta le daríamos de nuestra administración de la Tierra"

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.

[#2 Verdaderofalso]

Pero luego te quieren hacer ati el culpable del cambio climático cuando esta gente con sus lobbies de presión a políticos sabia lo que estaba pasando e iba a pasar

[#11 wachington]

#2 A ver, sí y no. Por un lado han escondido la realidad y seguramente están detrás de los grupos que hablan de chemtrails y otros negacionismos de cerebros mononeuronales.

Pero por otro lado el cambio climático somos nosotros, los coches que conducimos, las frutas exóticas, las naranjas de Sudáfrica, los productos que traemos de China, el cambio de móvil cada 2 años, el viajecito para publicar foros en Instagram, ...

Y que sí, los ricos contaminan con sus aviones. Muchos son ricos porqué nosotros hemos contribuido a que sean ricos.

[#17 Lastdance]

#11 lo que hay que leer

[#25 Trochador]

#17 Eso es lo que se conoce como greenwhashing...

[#26 Desactivado]

#11 qué es el cambio climático, me preguntas, clavando tu manguera en mi surtidor. 
Qué es cambio climático? Cambio climático eres tú!
 
Cambio climático no es la conspiración de la industria de combustibles fósiles estadounidenses para volvernos adictos al petróleo. Sin petróleo no hay PIB, porque todo se obtiene del petróleo. 
El cambio climático es tu pecado original por haber nacido consumidor, no es culpa de nuestras abnegadas y altruistas empresas 
Jancovici te lo explica

[#33 DocendoDiscimus]

#11 ¿Nosotros?

https://www.oxfam.org/es/notas-prensa/el-1-mas-rico-contamina-tanto-como-los-dos-tercios-mas-pobres-de-la-humanidad#:~:text=El%201%20%25%20m%C3%A1s%20rico%20(77,%25)%20de%20las%20emisiones%20totales.

[#42 wachington]

#33 Te ayudo a interpretar tu enlace, el tercio de población más rico del mundo (después de descontar al 1% más rico) contamina 4 veces más que los dos tercios de población más pobres del mundo

[#46 DocendoDiscimus]

#42 Espera, te ayudo yo con la comprensión lectora, de mi primer enlace:

El 1 % más rico (77 millones de personas) fue responsable del 16 % del total de emisiones según sus hábitos de consumo en 2019, una cifra mayor que la totalidad de las emisiones generadas por desplazamientos en coche y el transporte por carretera. El 10 % más rico generó la mitad (50 %) de las emisiones totales.

El 10% más rico genera el 50% de la contaminación. Según esta noticia de 2021: https://www.elmundo.es/economia/2021/12/07/61af5fb3fdddff855b8b45b4.html

"En cifras, esto supone que entre el 10% el ingreso medio son 87.200 euros anuales, mientras que los ciudadanos de la mitad más pobre obtienen tan solo 2.500 euros."

No sé tú, pero yo no estoy en ese 10%. Así que repito, ¿nosotros?

Descontar el 1% más rico es trampa, porque ellos son los que más contaminan. Debes descontar el 1% más rico Y su contaminación para ver la proporción real que contamina el tercio más rico.

Pero es que aún y así, el 10% contamina el 50%.

No hace falta que me ayudes a interpretar más datos, sé hacerlo solo. Gracias.

[#48 wachington]

#46 Se calcula que en el mundo hay unos 8.000 millones de habitantes, el 10% de esos 8.000 millones son 800 millones.

¿Realmente crees que la gran mayoría de los españoles no está entre esos 800 millones de habitantes más ricos?

Aquí te dejo la proyección de países con más PIB per cápita.

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_per_c%C3%A1pita

[#49 DocendoDiscimus]

#48 ¿De verdad crees que no hay varios millones de personas en otros países del mundo que son más ricos que tú? Te he dado una cifra mejor que la tuya para saberlo: ¿Cobras más de 80k al año? Sí: eres del 10%. No: no eres del 10%.

Igual confundes el nosotros con 'los españoles', pero no van por ahí los tiros. El nosotros es: 'los currelas'. La mayoría de los españoles no estamos dentro del 10% más rico del mundo, porque la mayoría no cobramos 80K al año.

[#50 wachington]

#49 De donde sacas que hay más de 800 millones de personas en el mundo que ganan más de 80.000€?

En muchos países, 80.000€ equivalen a menos de 60.000€ en España.

Es muy complicado discutir con un gauche-caviar.

[#51 DocendoDiscimus]

#50 Lo saco de un artículo que te he pasado.

Es muy complicado discutir con alguien que se pasa las fuentes por el forro de los cojones.

¿Tú crees que en la India no hay gente que gana 80.000€ el 1% de 1.000.000.000, son 10 millones. Apuesto a que hay más de un 1% de indios que ganan más de 80.000 euros.

Y en China igual. Y en los países tercermundistas o en vías de desarrollo el reparto de la riqueza es muy dispar: la clase media puede ser muy rica, más que la nuestra, mientras que la clase baja igual se muere de hambre.

Yo te he buscado una fuente dónde dice que en 2021, el 10% más rico del mundo gana 80K al año (que es poco, la verdad). Tú has multiplicado 8 mil millones por 10%, y has decidido que España y todos sus ciudadanos, solo porque España tiene un PIB alto, ya forman parte de esos 800 millones. Pero la cosa no va así.

España concentrará más población que entre dentro del 10% más rico del mundo comparado con el Congo, pero menos que Francia, o Alemania o USA.

De manera que una vez más: ¿Nosotros?

[#35 Tribuno]

#11 Venga, ya sólo te falta decir que la culpa es nuestra por el mero hecho de solo existir. Como siempre la clase trabajadora será la pagana, porque como dijo el señor Gates, él ya contribuyó a la causa con su fortuna y que por tanto él y su familia tienen tarifa plana para contaminar.

[#47 marcumen]

#39 Es una respuesta simple a un comentario simple.

Si me pongo a listar lo que nos ha beneficiado como civilización, no termino, desde el teclado donde escribes hasta las tuberías de PVC que llevan el agua a tu casa.

Es como dice #11
Pero por otro lado el cambio climático somos nosotros, los coches que conducimos, las frutas exóticas, las naranjas de Sudáfrica, los productos que traemos de China, el cambio de móvil cada 2 años, el viajecito para publicar foros en Instagram, ...

[#21 sleep_timer]

#2 Y la industria de los plásticos te llama guarro a ti, cuando antes había cascos de cristal que había que llevar a la tienda para que te dieran otro con contenido.
Preguntad a los boomers en la sala, yo lo soy.

"Niño, vete a la lechería a por un litro de leche, toma el casco"

Si, tu con tu Opel Corsa matas gatitos, los Aviones echan vapor de unicornio de colores.

[#24 Willou]

#21 Era cerveza y lo sabes.

[#27 sleep_timer]

#24 También, eso ya con mas años.
Nos íbamos mis colegas y yo a la casa de campo a por cascos de mahou; íbamos con una caja vacia que nos proporcionaba el bodeguero.
Volvíamos con ella llena, y con la pasta nos daba para comprar un par de litronas.

ESO ERA RECICLAR.

Recuerdos a Tachenko que DEP, el bodeguero, el hombre era acondroplásico y en los barrios muy cabrones.

[#38 selina_kyle]

#21 en terminos globales, cuanto se reduciria las emisiones de carbono si todo el mundo mantuviera ese sistema? Haciendo de cuñada, intuyo que una cantidad despreciable. Es mas cuan cuestion estetica y quedabien que algo practico que realmente sirva.

[#10 albertiño12]

Los artículos originales en los que se basa esta noticia:

Nuevas pruebas revela la industria del combustible fósil patrocinada por la Ciencia del Clima en 1954
https://www.desmog.com/2024/01/30/fossil-fuel-industry-sponsored-climate-science-1954-keeling-api-wspa/

Conferencia de 1963: Dióxido de carbono y cambio climático en el punto de atención
https://www.desmog.com/2024/01/30/conservation-foundation-conference-1963-big-oil-co2-climate-change/

Revelado: El presidente de EE.UU. fue el primer informado de impacto del CO2 hace 59 años
https://www.desmog.com/2024/01/30/president-johnson-co2-climate-change-january-1965-lbj/


En 1954 emitíamos 6,8 billones de toneladas de CO2; ahora emitimos 37:
.

[#1 yofuihongkongphooey]

Pero, ¿y lo que han ganado?! ¿Es que nadie piensa en los ricos?

[#37 marcumen]

#1 Y nosotros también ganamos, mejor viajar en coche que en burro.

[#39 Aergon]

#37 ¿De verdad ese es tu mínimo? Parece que lo único que nos importa de lo que tenemos gracias a esta sociedad fuese el coche. Luego nos alucina el apego de los yankees por las armas pero nosotros no lo llevamos mucho mejor con el coche.

[#44 Aeren]

#37 Hasta que rockefeller metió la patita y sodomizó al mundo con sus mierdas de capitalista había varios tipos de motores en desarrollo. Retrasó durante más de un siglo el desarrollo de los coches eléctricos: https://www.lavanguardia.com/motor/actualidad/20210213/6240277/primeros-coches-electricos-automocion-siglo-xix-xx-desaparicion.html

[#6 nitsuga.blisset]

Pero la culpa del calentamiento global es tuya por llevar un opel corsa del 2000...

[#12 wachington]

#6 Si lleva un Opel Corsa, es probable que la culpa no suya.

[#31 salteado3]

#6 Hombre pones tu parte, pero no puedes decir que fueras consciente.
En cualquier caso otro punto que ahora mismo nadie es consciente pero que dentro de unos años saldrá exactamente igual que esta noticia es que además del CO2 los gases que emiten los coches llevan NOx y otras partículas que matan más personas al año por enfermedades pulmonares que los accidentes de tráfico. Y todos los gastos asociados a alergias y la enfermedad hasta que se muere.
Ya se sabe pero no podemos cambiar todo el parque móvil a eléctricos de golpe.
Por cierto, aquí uno con un Opel Corsa... eléctrico. Y no lo vendo

[#15 io1976]

Ahora se dedican a comprar políticos y periodistas para decirnos que el cambio climático no existe, y si existe el ser humano no es responsable, y si existe y el ser humano es el responsable no hay manera de frenarlo y para que hacer nada.
Y así siempre, el dinero de las grandes empresas siempre encuentran a prestados miserables para defender sus intereses.

[#14 Tuatara]

Aún se leen lerdos por aquí que dicen que no, que es algo natural y algo del sol.

[#30 mmpulido]

#14 Bueno, han tenido una buena estrategia estos años, y luego las RRSS que obnubilan pues hacen el resto. Cuando daño siguen haciendo lo de tirar la sopa a la Gioconda... la gente los ve como tarados y el discurso no lo compra nadie ya.

[#4 DonaldBlake]

Como buen fósil, Felipe González también debería saberlo.

[#13 powernergia]

La industria lo sabía en 1954 y lo sabe en 2024.

Los ciudadanos lo sabemos en 2024 y la trayectoria es la misma que en 1954.

[#43 cdya]

#41 Te aseguro que los papers científicos y son muchos no se están debatiendo en las televisiones y muy puntualmente como excepción en los periódicos mayoritarios. Un tema como este el mas importante sin duda al que se enfrenta nuestra civilización, no se puede tratar de forma simplista, que es lo que se está haciendo, para que no se paralice nuestra forma de vida, que evidentemente está mal planteada.
Nadie cree en el cambio climático, los unos diciendo que no existe y los que dicen que si creen lo alargan a 2100 o que ya se inventara algo, los datos y las perspectivas científicas están en otra forma de verlo y cada año son mucho mas pesimistas porque ven las muchas variables a las que nos enfrentamos.

[#40 cdya]

#22 Muy sencillo vemos año tras año aumentos de las temperaturas, nuestras emisiones de dióxido de carbono año tras año aumentan y seguimos haciendo records, en las TV nos dicen uy record de temperaturas de sequías, y nadie se atreve y lo puedes comprobar hacer la pregunta del millón. ¿Esto va a ir aumentando año tras año?. Tampoco nadie ni mencionar los puntos de inflexión en el planeta, con lo que hablar del "cambio temperaturas global" expresión mal dada a un calentamiento global, sin hablar de esos puntos de inflexión es una tonteria. Vaya que si te van ocultando datos imprescindibles para saber dónde estamos y hacia dónde vamos, te están ocultando la realidad. (Otra vez)

[#41 BM75]

#40 Sinceramente, no creo que haya datos ocultos. La evidencia científica es muy clara, y si no se actúa es por otros motivos (político-económicos), pero no porque los datos sean ocultos.

[#23 jdmf]

El capitalismo y el consumo es la solución para la economía del planeta.!!!

[#9 cdya]

Que nos estarán ocultando ahora sobre los efectos y la rapidez del cambio climático? Una extinción oculta?

[#22 BM75]

#9 ¿Qué es para ti una extinción oculta?

[#29 mmpulido]

#9 Bueno... no es tan descabellado, algunos ricachones se están haciendo bunkers de esos del juicio final...

[#34 cosmonauta]

Lo sabíamos todos, ¿No?

[#36 Elduende_Oscuro]

Y nosotros lo sabemos desde hace tiempo, la pregunta es ¿habéis cambiado algo vuestro modo de vida desde que lo sabéis?. Estamos jodidos porque nuestra cultura actual se basa en disfrutar del presente y el que venga detrás que arree.

[#7 Desactivado]

Qué sana es la competencia y el capitalismo. Lo dicen mucho.

[#45 Aeren]

¿Habéis visto "Don't Look Up"? Es graciosa por que lo que cuenta es cierto.

[#32 Cosas_Veredes]

Es lo que pasa cuando tienes un sistema basado en la codicia.

[#5 tyrrelco]

Se la suda más que ahora que antes, perdón por la expresión.

[#20 Andercam]

Yo siempre que leo estas noticias pienso y los gobiernos y la ciencia q? No sabían nada ? O simplemente lo dejaron correr porque la alternativa era mandar un mensaje en contra del progreso ?

[#28 El_Tron]

Con lo bien que se vivía cuando no había coches…

[#3 LotSinAzufre]

Como iban a saber el cambio de clima. Sabrian lo que la polución produce localmente, que tampoco hay que ser un lince para verlo.

No hace falta un titular engañoso para saber que las empresas estas iban a lo suyo. Pero tampoco hay que afirmar que ya sabian que se iba a acabar el mundo en 20 años. O 100 años, o puede que 1000 años, quien sabe.

[#16 Pandacolorido]

#3 No creo que el titular sea engañoso. Lo que explican es bastante razonable.

Nadie ha afirmado que el mundo se tenga que acabar en 20, 100 o 1000 años, esa idea es una invención de tu cosecha.

[#18 fingulod]

#3 El cambio climático provocado por el aumento de la concentración de CO2 era más que conocido. Hablan de los años 50; creo que he visto artículos científicos y de divulgación ateriores que lo explicaban.

[#19 fingulod]

#3 No puedo editar #18. No he encontrado artículos de los 50, pero de los 70-80 hay muchos.