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#17:
Un articulo científico que aparece en meneame y casi ninguna aportación que no sea una mala broma. Vaya nivel tenemos.
Me parece fascinante por bastantes motivos.
-A pesar de la escasa variabilidad genética es un animal domesticado resistente como pocos, a un caballo se te muere incluso por ponerlo en una mesa de operaciones mientras que los veterinarios a las vacas las opera en los pastos con la relativa seguridad que saldrán adelante.
-El texto menciona que no solo proceden de 80 individuos ,si no que aparentemente todos provenían de la misma manada. Por lo que sugieren que en toda la historia UNA ÚNICA VEZ se consiguió efectivamente domesticar a las vacas. Vaya animalitos, la tribu que consiguió hacerlo ya que los antepasados eran bastante territoriales y violentos es decir poco.
Edito tras leer los comentarios.. El articulo solo habla de la vaca europea, los parientes como el Cebú asiático o las vacas africanas fueron domesticadas aparte. De todas formas sigue siendo sorprendente.
#15 Esas siguen siendo sub-especies asilvestradas de la vaca domestica , me temo que los últimos parientes realmente salvajes desaparecieron hace 500 años los cocidos como UROS.
Me parece fascinante por bastantes motivos.
-A pesar de la escasa variabilidad genética es un animal domesticado resistente como pocos, a un caballo se te muere incluso por ponerlo en una mesa de operaciones mientras que los veterinarios a las vacas las opera en los pastos con la relativa seguridad que saldrán adelante.
-El texto menciona que no solo proceden de 80 individuos ,si no que aparentemente todos provenían de la misma manada. Por lo que sugieren que en toda la historia UNA ÚNICA VEZ se consiguió efectivamente domesticar a las vacas. Vaya animalitos, la tribu que consiguió hacerlo ya que los antepasados eran bastante territoriales y violentos es decir poco.
Edito tras leer los comentarios.. El articulo solo habla de la vaca europea, los parientes como el Cebú asiático o las vacas africanas fueron domesticadas aparte. De todas formas sigue siendo sorprendente.
#15 Esas siguen siendo sub-especies asilvestradas de la vaca domestica , me temo que los últimos parientes realmente salvajes desaparecieron hace 500 años los cocidos como UROS.
#2:
Mi suegra si es imposible de domesticar, lo tiene en su ADN, y para eso no necesitaba un estudio.
Comentarios
Mi suegra si es imposible de domesticar, lo tiene en su ADN, y para eso no necesitaba un estudio.
#2 has probadp a lo cowboy?
#2 Es que las vacas son buena gente, pero tu suegra a lo mejor no tanto (no la conozco y no quiero conocerla)
#2 Pues ten cuidado, de tal palo tal astilla
#16 Tu suegra es el spoiler de tu mujer, no lo olvides.
#4 si tiene que ver, no se mezclaron con las salvajes. Y hoy tenemos 1.300 millones que provienen de aquellas primeras 80. Y lo cobfirman por estudios de ADN. El título de la noticia era ese, yo hubiera destacado otra cosa...
Te recomendo que lo leas, es muy interesante.
#4 Gehlen, padre de la antropología filosófica, gustaba de definir al hombre como un animal autodomesticado.
#10 Que interesante punto de vista. No lo conocía, gracias
Las vacas son de origen extraterrestre, como el maíz, o incluso el ajedrez
http://www.thermoblog.info/2012/06/es-el-maiz-es-de-origen-extraterrestre/
#7 jua!!
#7 Menos el toro bravo, es que totalmente español y hay que preservarlo de la única manera posible: criándolo para corridas.
(y perdón por el calzador, pero no he podido contenerme)
#7 son seguidoras de Xenu, igual que
fudge packerTom Cruise.Leí vascas y asentí inmediatamente.
#4 si pongo: estudio genético indica que las 1.300 millones de vacas de la actualidad provienen de tan solo 80, ¿sería microblogging? Al hacer click igual lkeva a confusión, no?
#28 Las vacas actuales son menos resistentes que sus antepasados salvajes. Son más pequeñas, más gordas, más lentas, más mansas y probablemente más tontas. Si unas sobreviven todavía y las otras se extinguieron hace siglos es por efecto de la actividad humana, no de la selección natural.
Lo imposible de domesticar son los gatos, que solo quieren casa y comida
Todavía quedan vacas semisalvajes por ahí, las monchinas, yo nunca me he encontrado con una pero quienes lo han hecho suelen decir que han pasado bastante miedo, al fin y al cabo la vaca es un animal muy grande, pesado y con cuernos.
La verdad es que bien pensado las vacas son animales bastante imponentes, estamos acostumbrados a que sean muy mansas pero si no lo fueran sería muy peligrosas.
Un articulo científico que aparece en meneame y casi ninguna aportación que no sea una mala broma. Vaya nivel tenemos.
Me parece fascinante por bastantes motivos.
-A pesar de la escasa variabilidad genética es un animal domesticado resistente como pocos, a un caballo se te muere incluso por ponerlo en una mesa de operaciones mientras que los veterinarios a las vacas las opera en los pastos con la relativa seguridad que saldrán adelante.
-El texto menciona que no solo proceden de 80 individuos ,si no que aparentemente todos provenían de la misma manada. Por lo que sugieren que en toda la historia UNA ÚNICA VEZ se consiguió efectivamente domesticar a las vacas. Vaya animalitos, la tribu que consiguió hacerlo ya que los antepasados eran bastante territoriales y violentos es decir poco.
Edito tras leer los comentarios.. El articulo solo habla de la vaca europea, los parientes como el Cebú asiático o las vacas africanas fueron domesticadas aparte. De todas formas sigue siendo sorprendente.
#15 Esas siguen siendo sub-especies asilvestradas de la vaca domestica , me temo que los últimos parientes realmente salvajes desaparecieron hace 500 años los cocidos como UROS.
#17
Es que tenemos muchas ideas preconcebidas que son cuestionables como que la variabilidad genética sea un factor que afecte a la resistencia de una especie.
#17 si son tremenda de duras, mira hacia horas que le habian hecho cesarea el ternero aun esta en el suelo
https://farm3.staticflickr.com/2549/3739321206_042a8195ef_b.jpg
#17 Las vacas salvajes se extinguieron porque nadie las toreaba.
#17 Lo primero que me vino a la cabeza es lo que discuten en el artículo enlazado, cómo afecta esto a la teoría de Jared Diamond.
#46 El conjunto de su teoría se mantiene, igual que sus puntos débiles.
Solo afecta a un pequeño recuadro de su libro (que fuera mas o menos domesticable ya era discutible,pero se consiguió que es lo importante frente a animales como las cebras o elefantes), el hecho fue que tener una cabaña ganadera significo una ventaja competitiva innegable.
#48 ¿Cuales consideras los puntos más débiles?
#49 Diamond tiene una tesis muy generalista que funciona como un pintor de brocha gorda, para mantener una idea potente se olvida de ciertas cosas casi sin importancia, como la Historia.
Su idea.. la superioridad europea fue accidental ya que tuvieron una geografia y animales que les ayudaron a progresar....
Esa era su idea y como geografo traza un mapa donde marca hechos fisicos que cuajaran con la idea mostrándola como un resultado único e inevitable, aparte de darle implicaciones politicas actuales, lo que hizo que muchos especialistas le saltaran al cuello. Ya que era como volver al historicismo del XIX o a la inevitabilidad Marxista.
Criticas por parte de otros antropologos/historiadores que ahora recuerdo.
-OBVIA la cultura de la sociedad sus iniquidades.y su impacto en su desarrollo. (Los libros posteriores de como el del colapso intenta remendarlo pero ante un debate entre pares le dan por todos lados)
-La política expansionista colonial europea no fue una simple casualidad, sino una decisión de los mismos.
-El exito de conquistadores como Hernan cortez no fue solo por esparcir accdientalmente los virus sino del apoyo de las tribus locales que subyugados por los imperios existentes.
-Obvia completamente el papel de las invenciones EN la sociedades donde se desarrollaron, no es tan simple como que los blancos estaban peleándose todo el dia y por eso refinaron el uso de la pólvora.
En definitiva la critica principal, es que se olvida de las personas, que con sus actos individuales o colectivos influyeron y mucho. Pero como divulgador y creador de ideas interesantes para empezar a debatir creo que no se le puede quitar meritos.
#15 Mansas? Los cojones. Al igual que las personas, las hay de fiar y las hay que son unas hijas de puta que a la mínima te la juegan. Que a las que salen por la tele las tengan atontadas con estabulación continua, o que se centren en seleccionar también en base a su docilidad (cosa de la que nunca he convencido a mi padre, y con cría en semilibertad da lugar a todo tipo de anécdotas) no hace su docilidad universal
#32 Vamos a ver, no es que sean frecuentes las noticias de personas corneadas hasta la muerte por vacas, cosa que tienen la capacidad de hacer. Y no, tampoco las he visto solamente en televisión, soy de ciudad pero no tanto.
#15 Con las vacas hay q tener cuidado, no es la primera vez q "topan" a una persona y la trituran por dentro.
Tampoco tiene por qué ser dificil casi imposible de domesticar, simplemente lo suficientemente complejo para que fuera más dificil domesticarla que robar una ya domesticada/ comerciar para conseguirla. Y tambies es más que probable que otras tribus la hubieran domesticado, pero que tribus rivales todavía cazadoras las hubieran cazado consiguiendo así su carne... Lo único que podemos saber con certeza es que todas las vacas europeas provienen de una misma manada domesticada (que no es poco :p)
Y sigue siendo muy dificil...
¿Eso quiere decir que si los reyes continúan follando entre familiares algún día alcanzarán la inteligencia de una vaca?
#25 Más bien que solo servirán para que les ordeñen la leche y para ser la comidilla del populacho...
Pero ese nivel lo alcanzaron hace ya un tiempo
#0 A esta noticia le falta un [EN] en el título. ¿No?
Un perro puede ser salvaje o doméstico según el entorno en el que haya nacido y en el que se haya desarrollado, no? No entiendo cómo un análisis genético puede... revelar un comportamiento único? La biología no puede entenderse sin el contexto del entorno, como el comportamiento del agua no puede entenderse sin la temperatura y presión a la que se encuentra, y un etc de factores.
#22 el perro es una especie artificial que creó el humano domesticando a lobos o protolobos. Pueden existir perros asilvestrados, claro que si, pero por mas que evolucionen de forma salvaje nunca volverán a ser la especie de l que provienen. En el caso de las vacas, sus antecesoras salvajes, simplemente han desaparecido
A mí lo que no me cuadra es que cada día hay menos vacas, pero cada día hay más leche en los supermercados.
#19 Y eso... lo sabes porque te has dedicado a contarlas o por qué te ahora está muy de moda decir que todo es muy artificial ...y ya tal?
#19 Busca en algun lugar como este:
http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01004/milking-machine_1004514i.jpg
#19 date una vuelta por donde yo vivo...
#19 Un par de datos para que veas que tu apreciación de que cada vez hay menos vacas no es cierto:
http://knowmore.washingtonpost.com/2014/06/06/the-states-where-there-are-more-cows-than-people/
http://chartsbin.com/view/1492
http://es.wikipedia.org/wiki/Ganader%C3%ADa_en_Espa%C3%B1a#Censo_ganadero
Para ser exactos habría que decir que hay 1300 millones de vacas vivas simultáneamente en el mundo (Salvo India).
Dudo que muchas vacas lleguen a vivir 10 años hoy en día, me conformaría con que un porcentaje alto llegara a los dos años.
Veo que en meneame, las noticias de ciencia es en el unico lugar donde se toleran las conjeturas y el sensacionalismo.
Entonces las vacas de que planeta vienen ?
#29 via lactea
#30 pero la via lactea no es una luna ? , yo pregunte por un planeta....:S
Ha traído el ADN de su marido para la prueba?
Ostras!,pues he traído el r11 de mi cuñado....
... y así es como se saca una conclusión errónea a partir de un dato.
#1 experto en ADN. Solo envio un estudio que viene de investigadores de tres potencias mundiales en esto... Pero eso, puede que se equivoquen y tu tengas razón
#3 Que la vaca domestica actual provenga de un reducido grupo nada tiene que ver con que fuese un animal difícil de domesticar. Nosotros también provenimos de un minúsculo grupo de individuos y y no nos domesticaba nadie.
#3 ¿Esta no es duplicada?
No se lo leei hace unos dias ya ese articulo.