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#1:
La familia entendida como una mujer, un hombre y los hijos es fruto de la Revolución Industrial. La familia que tiene sentido desde el punto de vista humano es la familia extensa. Padres, abuelos, tíos, hermanos mayores, todos eran responsables y ayudaban en el cuidado de todos. La sociedad contemporánea, el individualismo y la búsqueda de empleo en otras ciudades ha destruido este apoyo tan importante.
#12:
#9 En realidad es casi al contrario. La gente pobre ha tenido de siempre más hijos que los ricos y no les dan tanto trabajo. Ha sido últimamente, que todos vamos de ricos, cuando tener un niño se convierte en el centro de tu vida, anulando lo demás. Resulta que no puede estar un segundo sin vigilancia hasta los 12 años, que no puede ir andando al cole o a los sitios, que no puede ir a jugar a la calle, etc. Son imposiciones que empezaron poco a poco y al principio daban risa y ahora ya son obligadas. A mi hermano le llamaron la atención en el colegio por mandar a su hijo de 10 años solo al cole. Iba con un vecino un año mayor. Vive enfrente del colegio, son unos 60 metros y cruzar una calle peatonal. Pues una madre alertó a dirección de que aquellos niños iban solos. Y resulta que hay una directiva de la Xunta que lo prohíbe. Actitudes como estas son las que hacen que criar un niño ahora dé mucho más trabajo.
#83:
#16 Yo siempre digo que hemos perdido el logro de las 40 horas semanales, no sólo por las horas extra (en muchos casos sin remunerar), sino porque antes trabajaban únicamente el marido esas 40 horas, y la mujer se ocupaba de las tareas domésticas. Ahora tienen que trabajar los dos, lo cual ya es como mínimo el doble de trabajo.
Pero creo que #1 tiene razón. La ayuda que se ha perdido de la familia extensa es muy importante. Tengo la suerte de poder tener una excedencia para cuidar a mi hijo. Los que no saben lo que es esto se creen que estoy de vacaciones, pero nunca en mi vida he estado tan ocupado. Me levanta todos los días sobre las 6 (y cuando digo todos los días me refiero a que llevo meses sin tener fines de semana), después de dejarme dormir mal, y hasta pasado el mediodía me tengo que ocupar yo solo, para luego poder hacer turnos para todo lo demás. Tengo que hacer la comida, limpiar, etc. Cuando mi pareja se pueda hacer cargo o cuando se duerma. Me cuesta sacar tiempo hasta para asearme y estoy reventado. Mi único descanso es cuando puede venir a ayudar el único abuelo posible, son unos días que puedo aprovechar para recuperar el sueño. Pensaba que después de escribir esto iba a poder decir que pasado un tiempo prudencial ya me puedo dormir, pero se está despertando...
Pero creo que #1 tiene razón. La ayuda que se ha perdido de la familia extensa es muy importante. Tengo la suerte de poder tener una excedencia para cuidar a mi hijo. Los que no saben lo que es esto se creen que estoy de vacaciones, pero nunca en mi vida he estado tan ocupado. Me levanta todos los días sobre las 6 (y cuando digo todos los días me refiero a que llevo meses sin tener fines de semana), después de dejarme dormir mal, y hasta pasado el mediodía me tengo que ocupar yo solo, para luego poder hacer turnos para todo lo demás. Tengo que hacer la comida, limpiar, etc. Cuando mi pareja se pueda hacer cargo o cuando se duerma. Me cuesta sacar tiempo hasta para asearme y estoy reventado. Mi único descanso es cuando puede venir a ayudar el único abuelo posible, son unos días que puedo aprovechar para recuperar el sueño. Pensaba que después de escribir esto iba a poder decir que pasado un tiempo prudencial ya me puedo dormir, pero se está despertando...
#90:
#1 a mi de verdad que todo esto me parece un gigantesco experimento para destruir la natalidad que está saliendo a pedir de boca... porque es que no se me ocurren más impedimentos para formar hoy día una familia:
- obligatoriedad de DOS sueldos... luego tienes que buscarte pareja que tenga buen sueldo y que curre en la misma ciudad (jodido para el tema funcionarial por los destinos por ejemplo...)
- la pedabobería moderna EXIGE efectivamente vigilancia constante de los nenes, no dejarlos solos en ningún momento.... luego gasto de tiempo en estar constantemente con ellos o de dinero para que alguien lo haga por ti (extraescolares, canguros, etc.)
- de propina, precariedad laboral, coste de la vivienda absolutamente desbocado y cada vez más copagos (colegios concertados, seguros privados de salud, etc.)
- ninguna ayuda ni apoyo de los familiares: los pisos son tan pequeños que no puedes tener a los abuelos viviendo contigo como antiguamente, o tienes la suerte de que vivan cerca y tengan buena salud o te fastidias, aunque lo más habitual hoy día es que en cuanto den problemas mandarlos a la residencia de turno... ni hablar de ponerte de acuerdo con los vecinos, amigos o simplemente adultos de alrededor a que colaboren en vigilar a los niños, individualismo extremo y que cada uno se busque la vida, que en cada esquina hay un pederasta o secuestrador en potencia... como mucho cumpleaños infantiles (de pago por supuesto) en algún local y gracias....
- y para rematar, muy pocas ayudas estatales y la amenaza constante de despido porque a las empresas no les gustan las bajas por maternidad/paternidad ni les da la gana poner de su parte para conciliar horarios...
En fin, que se junta el hambre con las ganas de comer.... las familias en las que 2 trabajan y tener muchos niños sólo tiene sentido si se hubiera mantenido el soporte social que comentas de tener a los familiares y abuelos cerca, los niños jugando en la calle y todos los adultos cuidando por turnos a los niños, lo de ahora es que es un despropósito se mire donde se mire... luego ves los casos de las pocas familias numerosas que van quedando y o bien pertenecen a alguna secta cristiana tipo kikos o el opus con la mujer en casa y una red de soporte de su comunidad o son de otras culturas que hacen lo mismo (musulmanes por ejemplo)
- obligatoriedad de DOS sueldos... luego tienes que buscarte pareja que tenga buen sueldo y que curre en la misma ciudad (jodido para el tema funcionarial por los destinos por ejemplo...)
- la pedabobería moderna EXIGE efectivamente vigilancia constante de los nenes, no dejarlos solos en ningún momento.... luego gasto de tiempo en estar constantemente con ellos o de dinero para que alguien lo haga por ti (extraescolares, canguros, etc.)
- de propina, precariedad laboral, coste de la vivienda absolutamente desbocado y cada vez más copagos (colegios concertados, seguros privados de salud, etc.)
- ninguna ayuda ni apoyo de los familiares: los pisos son tan pequeños que no puedes tener a los abuelos viviendo contigo como antiguamente, o tienes la suerte de que vivan cerca y tengan buena salud o te fastidias, aunque lo más habitual hoy día es que en cuanto den problemas mandarlos a la residencia de turno... ni hablar de ponerte de acuerdo con los vecinos, amigos o simplemente adultos de alrededor a que colaboren en vigilar a los niños, individualismo extremo y que cada uno se busque la vida, que en cada esquina hay un pederasta o secuestrador en potencia... como mucho cumpleaños infantiles (de pago por supuesto) en algún local y gracias....
- y para rematar, muy pocas ayudas estatales y la amenaza constante de despido porque a las empresas no les gustan las bajas por maternidad/paternidad ni les da la gana poner de su parte para conciliar horarios...
En fin, que se junta el hambre con las ganas de comer.... las familias en las que 2 trabajan y tener muchos niños sólo tiene sentido si se hubiera mantenido el soporte social que comentas de tener a los familiares y abuelos cerca, los niños jugando en la calle y todos los adultos cuidando por turnos a los niños, lo de ahora es que es un despropósito se mire donde se mire... luego ves los casos de las pocas familias numerosas que van quedando y o bien pertenecen a alguna secta cristiana tipo kikos o el opus con la mujer en casa y una red de soporte de su comunidad o son de otras culturas que hacen lo mismo (musulmanes por ejemplo)
#4:
#1 Precisamente conozco alguna familia numerosa, de ocho o más hijos y sobreviven porque los hijos mayores se encargan de los pequeños desde muy temprano. Pero si tienes uno o dos hijos no sientes la necesidad, les haces absolutamente todo, todo y todo y acaban por convertirse en tiranos. Y al final agota y es muy frustrante.
#73:
#5 #2 También se puede tener un poco de paciencia, aunque soy la primera que refunfuña ante padres pasotas. Podéis poner todos los ejemplos extremos que queráis, pero la mayoría de las veces los niños que molestan son los que se comportan como niños que están en proceso de aprendizaje sobre lo que supone vivir en sociedad.
Y no sé si estoy muy de acuerdo en que los padres son 100% responsabilidad sóla y exclusivamente de los padres. Los niños aprenden de todos, no sólo de los que les enseñan cosas a propósito. Y son el futuro y todo eso, no hay forma de que no estén. No quieres tener hijos bien por ti, pero otra gente sí, y gracias a ello (o por su culpa) la especie sobrevive.
Y no sé si estoy muy de acuerdo en que los padres son 100% responsabilidad sóla y exclusivamente de los padres. Los niños aprenden de todos, no sólo de los que les enseñan cosas a propósito. Y son el futuro y todo eso, no hay forma de que no estén. No quieres tener hijos bien por ti, pero otra gente sí, y gracias a ello (o por su culpa) la especie sobrevive.
editado:
Y además, lo que dice #20
#47:
El problema es que cuando las mujeres entraron masivamente en el mundo laboral tendría que haberse compensado con la entrada de los hombres en el mundo doméstico.
Si antes uno trabajaba 10h al día y la otra se quedaba en casa lo lógico es que ahora trabajen 5 horas cada uno.
Pero no, las jornadas laborales están pensadas para el prototipo de hombre que podía trabajar muchas horas porque al llegar a casa ya lo tenía todo hecho por la mujer.
Si antes uno trabajaba 10h al día y la otra se quedaba en casa lo lógico es que ahora trabajen 5 horas cada uno.
Pero no, las jornadas laborales están pensadas para el prototipo de hombre que podía trabajar muchas horas porque al llegar a casa ya lo tenía todo hecho por la mujer.
#124:
#72 y #78 https://www.laopinioncoruna.es/sociedad/2017/06/10/padres-deberan-autorizar-colegio-ninos-25552406.html
La coña es que en Vigo el ayuntamiento está creando "caminos seguros" marcados por las aceras con huellas de dinosaurio para fomentar que los niños vayan en grupo y solos al colegio. Vamos, recuperar lo que hacíamos de toda la vida antes de esta paranoia actual.
La coña es que en Vigo el ayuntamiento está creando "caminos seguros" marcados por las aceras con huellas de dinosaurio para fomentar que los niños vayan en grupo y solos al colegio. Vamos, recuperar lo que hacíamos de toda la vida antes de esta paranoia actual.
#130:
#83 El primer año con mi hija fue el peor año de mi vida con diferencia. Yo me quedé al cargo mientras mi pareja trabajaba fuera y no recuerdo ni un solo día bueno (solo se dormía si la paseaba en brazos y no me quedaba quieto ni un segundo).
Suelo decirle a los amigos que todavía no tienen hijos que, cuando tienes un hijo, dejas de vivir tu vida para vivir la vida de tu hijo.
Suelo decirle a los amigos que todavía no tienen hijos que, cuando tienes un hijo, dejas de vivir tu vida para vivir la vida de tu hijo.
#57:
Nosotros vivimos fuera sin ayuda de nuestra familia y los dos primeros años de mi hijo había veces que nos arrepentiamos de ser padres, fue muy duro y agotador, fue terrible, acabamos exhaustos. Tras dos años intenté cambiar mi pensamiento y ahora estoy encantado, lo estoy disfrutando, también es verdad que va creciendo y se hace más fácil porque se hace más independiente, y eso que sólo tiene 2 años y medio todavía.
Ser padre es muy duro, hazlo solo si estás preparado tanto física como mentalmente.
Ser padre es muy duro, hazlo solo si estás preparado tanto física como mentalmente.
#2:
Si ellos están hasta el nabo, los que estamos en el parque o en el bar mientras sus hijos corretean y chillan estamos igual
Comentarios
La familia entendida como una mujer, un hombre y los hijos es fruto de la Revolución Industrial. La familia que tiene sentido desde el punto de vista humano es la familia extensa. Padres, abuelos, tíos, hermanos mayores, todos eran responsables y ayudaban en el cuidado de todos. La sociedad contemporánea, el individualismo y la búsqueda de empleo en otras ciudades ha destruido este apoyo tan importante.
#1 Precisamente conozco alguna familia numerosa, de ocho o más hijos y sobreviven porque los hijos mayores se encargan de los pequeños desde muy temprano. Pero si tienes uno o dos hijos no sientes la necesidad, les haces absolutamente todo, todo y todo y acaban por convertirse en tiranos. Y al final agota y es muy frustrante.
#4 En el artículo ponen ejemplos de padres de bebés de menos de un año y alguno de un crío con autismo. Dudo que ninguno de ellos pueda calificarse de "tirano".
#22 Son casos especiales. Si te sale un bebé llorón que no te deja dormir estas jodido. Pero incluso eso a veces se debe a una mala gestión de los padres.
#23 Sí, a veces se debe a mala gestión de los padres. Y otras muchas se debe a dos trabajos a tiempo completo con horarios de mierda sumándose a la responsabilidad de criar a un par de hijos. Es simplemente agotador aunque la educación y la autonomía que le des roze la perfección, sobre todo los primeros años.
#104 #23 #28 Los que tengan lo que se llama habitualmente un niño llorón que miren a ver si es un "bebé de alta demanda" porque entonces están jugando en otra liga...
https://www.bebesymas.com/desarrollo/bebes-alta-demanda-puede-ser-mi-hijo-uno-ellos
#23 no te deseo un crío llorón ni a ti ni a tu peor enemigo, a veces se pueden hacer cosas y a veces te toca y no hay nada que hacer, desde fuera todos tenemos ideas pero al que le toca esta jodido y solonpuede esperar a que pase esa fase y no morir por el camino
#22 Los problemas de un matrimonio con un crío con autismo los puedo entender. Bueno, no es que los pueda entender, es que son perfectamente comprensibles.
Pero no es un caso que se deba generalizar fácilmente.
#4 Si, la conozco yo también.
#60 hostia! +1000!
#60 Yo conocí personalmente a una familia "premio nacional de natalidad". Nunca entendí como se las apañaban para vivir en el piso.
#4 Ahora piensa (pensemos) en el mogollón de parejas que tienen un solo vástago; dos hermanos, pueden "llevarse" mejor que uno que se crea el centro del mundo.
#4 se nota mucho la diferencia entre la generación boomer...que tenían 4-5 hermanos...y la actual. Se está perdiendo el concepto de familia, cada vez somos más individualistas.
#1
#43 Subo la apuesta a YouTube
#55 quita quita.
Clan no tiene anuncios, eso hace que no te pidan las mil mierdas que te venden por YouTube. En mi casa no ven YouTube ni Nickelodeon, Disney etc pero si van con los abuelos y no son tan estrictos a la vuelta se han aprendido toooodos los anuncios y te piden la mierda del quokka o la baticao de Pikachu
#16 Yo siempre digo que hemos perdido el logro de las 40 horas semanales, no sólo por las horas extra (en muchos casos sin remunerar), sino porque antes trabajaban únicamente el marido esas 40 horas, y la mujer se ocupaba de las tareas domésticas. Ahora tienen que trabajar los dos, lo cual ya es como mínimo el doble de trabajo.
Pero creo que #1 tiene razón. La ayuda que se ha perdido de la familia extensa es muy importante. Tengo la suerte de poder tener una excedencia para cuidar a mi hijo. Los que no saben lo que es esto se creen que estoy de vacaciones, pero nunca en mi vida he estado tan ocupado. Me levanta todos los días sobre las 6 (y cuando digo todos los días me refiero a que llevo meses sin tener fines de semana), después de dejarme dormir mal, y hasta pasado el mediodía me tengo que ocupar yo solo, para luego poder hacer turnos para todo lo demás. Tengo que hacer la comida, limpiar, etc. Cuando mi pareja se pueda hacer cargo o cuando se duerma. Me cuesta sacar tiempo hasta para asearme y estoy reventado. Mi único descanso es cuando puede venir a ayudar el único abuelo posible, son unos días que puedo aprovechar para recuperar el sueño. Pensaba que después de escribir esto iba a poder decir que pasado un tiempo prudencial ya me puedo dormir, pero se está despertando...
#83 ánimo. Poco a poco te van soltando la correa a ti.
#83 El primer año con mi hija fue el peor año de mi vida con diferencia. Yo me quedé al cargo mientras mi pareja trabajaba fuera y no recuerdo ni un solo día bueno (solo se dormía si la paseaba en brazos y no me quedaba quieto ni un segundo).
Suelo decirle a los amigos que todavía no tienen hijos que, cuando tienes un hijo, dejas de vivir tu vida para vivir la vida de tu hijo.
#83 Mucho animo. Mi consejo es que poco a poco vayas haciendole fotos con las que chantajearle cuando sea adolescente y echarte unas risas a su costa a modo de venganza.
#83 Ahora tienen que
Obviamente no voy a defender que las familias podrían vivir tranquilamente y sin agobios con un solo sueldo, pero la posibilidad de la mujer de salir a trabajar en condiciones equiparables a las del hombre ha sido uno de los grandes avances de la sociedad.
Aunque, obviamente, todas las mejoras traen sus propios problemas.
#1 a mi de verdad que todo esto me parece un gigantesco experimento para destruir la natalidad que está saliendo a pedir de boca... porque es que no se me ocurren más impedimentos para formar hoy día una familia:
- obligatoriedad de DOS sueldos... luego tienes que buscarte pareja que tenga buen sueldo y que curre en la misma ciudad (jodido para el tema funcionarial por los destinos por ejemplo...)
- la pedabobería moderna EXIGE efectivamente vigilancia constante de los nenes, no dejarlos solos en ningún momento.... luego gasto de tiempo en estar constantemente con ellos o de dinero para que alguien lo haga por ti (extraescolares, canguros, etc.)
- de propina, precariedad laboral, coste de la vivienda absolutamente desbocado y cada vez más copagos (colegios concertados, seguros privados de salud, etc.)
- ninguna ayuda ni apoyo de los familiares: los pisos son tan pequeños que no puedes tener a los abuelos viviendo contigo como antiguamente, o tienes la suerte de que vivan cerca y tengan buena salud o te fastidias, aunque lo más habitual hoy día es que en cuanto den problemas mandarlos a la residencia de turno... ni hablar de ponerte de acuerdo con los vecinos, amigos o simplemente adultos de alrededor a que colaboren en vigilar a los niños, individualismo extremo y que cada uno se busque la vida, que en cada esquina hay un pederasta o secuestrador en potencia... como mucho cumpleaños infantiles (de pago por supuesto) en algún local y gracias....
- y para rematar, muy pocas ayudas estatales y la amenaza constante de despido porque a las empresas no les gustan las bajas por maternidad/paternidad ni les da la gana poner de su parte para conciliar horarios...
En fin, que se junta el hambre con las ganas de comer.... las familias en las que 2 trabajan y tener muchos niños sólo tiene sentido si se hubiera mantenido el soporte social que comentas de tener a los familiares y abuelos cerca, los niños jugando en la calle y todos los adultos cuidando por turnos a los niños, lo de ahora es que es un despropósito se mire donde se mire... luego ves los casos de las pocas familias numerosas que van quedando y o bien pertenecen a alguna secta cristiana tipo kikos o el opus con la mujer en casa y una red de soporte de su comunidad o son de otras culturas que hacen lo mismo (musulmanes por ejemplo)
#90 De acuerdo en casi todo. Con esta parte no lo tengo tan claro:
"la pedabobería moderna EXIGE efectivamente vigilancia constante de los nenes, no dejarlos solos en ningún momento.... luego gasto de tiempo en estar constantemente con ellos o de dinero para que alguien lo haga por ti (extraescolares, canguros, etc.)"
A partir de los 4-5 años en casa y 6-7 en la calle puedo estar de acuerdo contigo, aún dejándolo abierto a debate, pero antes de esa edad te los tienes que comer tú o los profes sí o sí.
#90 Te olvidas de los latinos. Para ellos y sobre todo para ellas, tener hijos es prioridad absoluta.
#90 Sobre los abuelos, también pasa que ahora los hijos se tienen muy tarde y los abuelos ya están mayores (y esto va a peor)
#1 somos independientes porque tenemos dinero y nos gusta vivir la vida. Algunos incluso viajar. Yo ya hice el trabajo con mis hijos. Ahora no me toca, lo siento.
Firmado; un abuelo que es familia de mis cuatro nietos, pero que no cuida de ninguno. Y que vive en otra ciudad porque le gusta el mar.
#1 Sí, pero la mayor diferencia está en la madre, antes su ocupación principal era esa, criar hijos y mantener la casa, hoy en día es mucho más complicado tener hijos, si uno de los padres deja de trabajar par cuidarlo no llegan a fin de mes.
Si ellos están hasta el nabo, los que estamos en el parque o en el bar mientras sus hijos corretean y chillan estamos igual
#2 Igual no, más. Ellos al menos son sus progenitores, los demás no hemos tenido nada que ver en el asunto.
#5 Que te van pagar las pensiones hombre, aguanta un poco.
#5 #2 También se puede tener un poco de paciencia, aunque soy la primera que refunfuña ante padres pasotas. Podéis poner todos los ejemplos extremos que queráis, pero la mayoría de las veces los niños que molestan son los que se comportan como niños que están en proceso de aprendizaje sobre lo que supone vivir en sociedad.
Y no sé si estoy muy de acuerdo en que los padres son 100% responsabilidad sóla y exclusivamente de los padres. Los niños aprenden de todos, no sólo de los que les enseñan cosas a propósito. Y son el futuro y todo eso, no hay forma de que no estén. No quieres tener hijos bien por ti, pero otra gente sí, y gracias a ello (o por su culpa) la especie sobrevive.
#73 Efectivamente. Que no haya niños correteando y dando el plomazo en los bares es síntoma de una sociedad enferma. Es lo más normal del mundo, por lo que o bien #2 y #5 nos están troleando o bien son unos octogenarios cascarrabias de 30 o 40 años.
#84 yo alucino con la gente la poca paciencia que tiene. Entiendo que existen niños que estan asilvestrados y con padres pasotas, pero que un niño corra y juegue en un espacio abierto es una sociedad sana.
#73 Genial, pero sin alguna vez tengo que decirle a un niño algo que está mal que no me venga el padre de turno a partirme la cara por haber osado mancillar su tesoro más preciado.
P.D.: Antes de las críticas, sé de sobra cómo tratar a niños y adolescentes, que he trabajado muchos años con ellos. Que os veo venir
#5 niños jugando y chillando en un parque, el apocalipsis de la sociedad!
#2 ve a la iglesia, que se está fresquito y el vino es gratis.
#6 hasta que pasan el cepillo...
#6 si, pa'l cura, porque repartir....
#67 efectivamente. Para tener vino gratis hay que repartir hostias!
#2 ¿Esto es algún tipo de chiste?
#2 Hasta ahí podíamos llegar: niños correteando en el parque, ¿qué será lo próximo?
#11 correteando por el medio , como si tú fueses parte de una ginkana móvil y que a los padres ni les molesta.
Si corretean y juegan lo suyo hacen, me explique mal
#19 go to #13 y los borrachos me molestan también.
#21 Ya vi,ya. Sí, te explicas fatal.
#13 Esto te pasa por no llevar unos caramelos en el bolsillo. Lleva siempre unos y cuando les veas acercarse se los echas como si fueran palomas. Verás que rápido vienen sus padres a hacerse cargo de que cojones les estas dando.
#38 Enhorabuena. Has descubierto el formato negrita.
Te mereces unos caramelos...
#39 oh, un caramelo!
#39 Donde unos ven el formato negrita otros solo vemos Bugs y más Bugs de la sección de comentarios con la nueva version. Negritas invisibles, saltos de carro que no se respetan, enlaces que quedan como el culo... Me molestan bastante más que los niños en el parque.
#13 Pero estamos hablando de niños o de las juventudes de algún partido
#13 Vamos a hacer una cosa. Ten tu los tuyos, les pones unas gafas de VR, los dejas ahí vegetales, y ya no molestan a nadie.
#11 Flipante
#11 Chavales dando por culo en las aulas...
Sé de lo que hablo; he sido profe y afortunadamente me he jubilado hace poco.
#50 Yo también soy profesor y no me explico cómo se os pueden ir de las manos las clases, el primer día les pones las cosas claras y te haces el muy duro, y después vas bajando el nivel de exigencia de forma progresiva.
Eso sí, si hay alguna salida del tiesto castigo ejemplar para que sirva de correctivo también para sus compis.
PD. Me encanta mi trabajo.
Padres que acaban de descubrir que cuando empieza la vida de tus hijos, acaba la tuya. Bienvenidos a vuestra nueva vida
#11 Si lo normal es que los crios vivan, jueguen y en por culo en sociedad, y así lo entienden los padres, entonces que luego que no haya follones si la sociedad participa en su educación y se llevan un collejón cuando estén se estén pasando de la raya y sin que los padres hagan nada...
#11 que jueguen al balón en la calle. Ah, no, eso es del siglo pasao'.
#61 MUY del siglo pasao.
#2 Y yo de los borrachos, pero ya ves, te aguantas.
Lo del bar vale, pero niños corriendo en un parque?! Eso es completamente inadmisible. Llama a la policía, eso tiene que ser delito.
#19 Acabáramos, ni un porro se pueden fumar tranquilos
#79 El mundo se va a la mier**
#80 Y nosotros teniendo hijos, vaya tela.
#2 al margen de que pueda estar de acuerdo o en desacuerdo contigo...
¿De verdad consideras que soportándolos una parte infinitesimal de lo que los soportas tú estás tan hasta arriba de ellos como ellos? Eso es de no pararse a pensar antes de escribir.
#14 La otra madre venía de hacer 10 horas seguidas y de madrugar 2 más para llevar al niño a la guardería.
Ah, no, que no sabemos si es padre o madre, y tampoco sabemos si trabajó antes o llevaba 8 horas sin hacer ni el huevo y jugando a la play. Antes de meterse a rajar, estaría bien conocer el contexto.
#17 La opción de sentirse realizado/a o la opción de "buscarse un seguro vital para cuando tengan 85 años" (entre otras posibles opciones) no las contemplas en la ecuación, verdad?
#35
Pues más abajo no deja muy bien a su pareja.
"Mi pareja me apoyó, no negó que podía estar pasando algo, pero casi todo el trabajo lo hice yo"
"La red familiar, en su caso, existía, “pero cuando vieron lo que es tener un hijo con discapacidad se borraron. Y eso fue lo que nos fue erosionando también como pareja”
Ah, no, que hablamos de conocer contextos sin leernos el artículo.
#35 a tu respuesta a #2 Nadie tiene que aguantar a tus hijos salvo tu, al menos en el caso de un bar, que no es lugar para niños encima
#2 que desfachatez, niños corriendo y gritando en un parque, ¿hasta donde vamos a llegar?
#42 Ya te digo, hace falta más mano dura, a las galeras con los padres!!!!
#2 Que gris, no?
#2 claro que si! Qué será lo siguiente? Gente hablando por la calle? Pájaros cantando en un árbol? Música en una discoteca? Inadmisible!!!
#2 Joder con los curitas y los vírgenes que no procrean... seguro que de niño ni corrias ni chillabas y leias a Kierkegaard.
#2 está claro que nunca corriste por un parque
#2 Eso es mayormente tema de educación de los padres, yo salgo a cenar o comer y muchas veces vienen mis sobrinos o hijos de algunos amigos y no hay ningún problema. Sin embargo si he tenido que sufrir familias con niños que no paran de gritar, correr entre las mesas y demás sin que los padres hagan absolutamente nada.
Claro está que los niños también necesitan desahogarse y tal, pero deben aprender en que situaciones pueden hacerlo, no es lo mismo un parque o el campo que un restaurante o una sala de cine.
#2 El bar no es sitio para niños, el parque sin embargo si.
El problema es que cuando las mujeres entraron masivamente en el mundo laboral tendría que haberse compensado con la entrada de los hombres en el mundo doméstico.
Si antes uno trabajaba 10h al día y la otra se quedaba en casa lo lógico es que ahora trabajen 5 horas cada uno.
Pero no, las jornadas laborales están pensadas para el prototipo de hombre que podía trabajar muchas horas porque al llegar a casa ya lo tenía todo hecho por la mujer.
#47 A ver si alguno va a asociar el progresismo/feminismo a peor calidad de vida
darán mil piruetas antes de aceptar algo así, porque las cosas cuando funcionan bien es mejor no tocarlas excepto si puedes meter las manazas para beneficiarte claro, aunque sea jodiendo la sociedad.
#64 ¿Qué dices pava? La mujer se incorporó al mercado laboral en más guerras mundiales y después de la segunda a los del libre mercado les moló l'onde aumentar la oferta de mano de obra para bajar los precios (sueldos). Llevó algunas décadas, pero ya está consolidadisimo.
#47 Estan pensadas para que vivamos dedicados al trabajo.
#47 Pues no sé qué decir. Mis abuelos trabajaban ambos (cosa además bastante común, lo de que la mujer se quedaba en casa no tengo muy claro cuánto tiene de generalizado, con la de falta que había) y compartían las "labores domésticas". Vaya, mi abuela se encargaba de las tareas del hogar; y mi abuelo de las gestiones, las obras y chapuzas, chófer, y esas cosas.
Que la mayoría de hombres haya realizado otro tipo de tareas domésticas, más complejas y arriesgadas, no significa que no sean domésticas ni que tengan menos valor.
#98 oye yo veo más complejo un buen cocido que ponerle una puerta de somier a un terreno.
#98 no son domésticas en el momento que son puntuales.
Tú no haces la declaración todos los días, ni obras una vez a la semana
#30 " un infierno de pobreza o precariedad"... toma ya.
Te has flipado un poco bastante. Uno tiene hijos por que los desea, porque se ve capacitado y cree honestamente que lo hará bien. Y eso no quita para que realmente, pese a compensar con creces, sea muy duro. Que experimento ni que leches.
Nosotros vivimos fuera sin ayuda de nuestra familia y los dos primeros años de mi hijo había veces que nos arrepentiamos de ser padres, fue muy duro y agotador, fue terrible, acabamos exhaustos. Tras dos años intenté cambiar mi pensamiento y ahora estoy encantado, lo estoy disfrutando, también es verdad que va creciendo y se hace más fácil porque se hace más independiente, y eso que sólo tiene 2 años y medio todavía.
Ser padre es muy duro, hazlo solo si estás preparado tanto física como mentalmente.
#57 Creo más fácil cambiar la mentalidad y afrontarlo todo con más optimismo si el niño ya duerme la noche entera y si la pareja se enfrenta al reto en equipo. Si uno de los dos decide pasar de todo, o si la pareja lleva meses y meses sin dormir una noche entera, no hay optimismo que valga.
Vamos, que creo que en parte es porque has hecho un esfuerzo, pero en parte también porque el niño ya no es un bebé
#57 Porque esa crianza es contranatura.
Uno debería vivir en tribu donde cualquiera echa un ojo al bebé mientras te duchas, incluso le da teta si llora mientras tú preparas la comida.
Donde puedes dormir y llevar contigo al bebé mientras haces tus tareas..
Yo también he criado hijos sin red familiar, corriendo de un lado para otro, los niños chupando campamentos y niñeras..
Creo que no es bueno pero no veo una mejor opción
#57 no sólo es el cambio de mentalidad, tb es el cambio de etapa. El primer año y pico es mierda pura.
Y el que tiene dos próximos enlaza cuatro años de mierda pura
#57 Mi mujer y yo estamos igual que tú. De hecho tenemos dos y es una auténtica locura la mayoría de los días. Yo ya he asumido que hasta que los dos estén escolarizados nuestra vida va a ser así y después irá mejorando poco a poco.
#57 La crianza de un niño da un cambio radical el día que le puedes quitar los pañales de día.
"Tener que volver a trabajar mientras amamantaba desbordó el dique. “Volvía a las 2 de la mañana con los pechos explotados y encima con culpa por haberme ido. Tenía que amamantarla y además ordenar el desastre que había quedado en mi casa. ¿Mi pareja? Dormía."
Esto no és Burn Out, es ser gilipollas y estar casada con un perro/a.
#14 si, eso o mentir para ir de victima.
#14 quizás para su pareja no veía como tal el "desastre". Eso es subjetivo a veces.
Burnout parental pero no burnout laboral. Panfleto derechista diciéndole a las familias que menos ser familias y más trabajar. En fin.
#16 Ahora es la derecha quien ha promovido que la mujer salga a trabajar, al menos lo reconoces
#95 Igual que sigue promoviendo que vengan en masa inmigrantes, todo sea por devaluar el trabajo.
Unos lo hacen por justicia, otros por interés personal a costa de la vida del resto. Es lo que tiene la derecha.
#16 No entiendo como alguien puede distinguir lo que se hace llamar derecha de lo que se hace llamar izquierda. Yo soy incapaz.
"Burnout", claro, mola más que decir agotamiento, fatiga, quemazón...
#10 Todas palabras que también están en el artículo.
Hoy, en vez de sindicarte de una vez, hazte el test de burnout parental y a la cama.
#27 permíteme que te diga que tu lógica es gilipollas. Lo que hay que hacer es cambiar la mierda de sociedad que tenemos. Los niños no son el problema.
El articulo es un poco tendedencioso, si estas escopeteado o no ganas para mantenerte a tí mismo, o no tienes quien te eche un cable, pues quizas no es buena idea ser padres, pero la felicidad seguramente no está muy lejos de comer, beber, follar y tener hijos, la mayoría de la gente es muy feliz con sus hijos, 1 apuntaba acerca de la familia extensa y si que a la hora de tener hjos es un activo que hemos perdido, ese colectivo que te apoyaba en situaciones difíciles etc no es lo mismo criarse solo o rodeado de primos tíos etc la gente que ha tenido una familia estandar, grande, que le han querido etc no saben la suerte que han tenido.
#40 Es que tomarse en serio un artículo que comienza con un "Madres y padres"... es toda una declaración de intenciones.
#40 Si, sabemos la suerte que hemos tenido.
#29 Vives en una chabola de chapa y plástico, entre basura, suciedad, cucarachas, ratas y enfermedades, sin agua, ni luz, ni gas, ni comida, ni nada, pero tienes 10 hijos porque es un imperativo biológico.
No es un imperativo biológico, es un imperativo gilipollas. Los parásitos también parasitan al organismo hospedador hasta el punto de matarlo y, con ello, matarse con ello los parásitos también a sí mismos; y al destruirse a sí mismos a base de natalidad incontrolada, los parásitos también están obedeciendo un imperativo biológico.
El imperativo biológico no es hacer nacer a tus hijos en la pobreza. El imperativo biológico es tener un nivel óptimo de natalidad que asegure lo máximo posible la supervivencia de la especie.
#31 no, la biología no funciona así.
A día de hoy hay que ser muy, pero muy previsor y estar bien posicionado para poder tener un hijo que no se convierta en un sufrimiento.
Save The Children estima que un hijo en España conlleva un gasto de 672€/mes (niño sano) a eso súmale hipoteca, comida de la familia, averías coche, luz, ropa, seguros, combustibles… y suma gastos extraordinarios como comedor escolar, libros, material escolar.
Hay que echar números antes de plantearse ser padre.
#9 En realidad es casi al contrario. La gente pobre ha tenido de siempre más hijos que los ricos y no les dan tanto trabajo. Ha sido últimamente, que todos vamos de ricos, cuando tener un niño se convierte en el centro de tu vida, anulando lo demás. Resulta que no puede estar un segundo sin vigilancia hasta los 12 años, que no puede ir andando al cole o a los sitios, que no puede ir a jugar a la calle, etc. Son imposiciones que empezaron poco a poco y al principio daban risa y ahora ya son obligadas. A mi hermano le llamaron la atención en el colegio por mandar a su hijo de 10 años solo al cole. Iba con un vecino un año mayor. Vive enfrente del colegio, son unos 60 metros y cruzar una calle peatonal. Pues una madre alertó a dirección de que aquellos niños iban solos. Y resulta que hay una directiva de la Xunta que lo prohíbe. Actitudes como estas son las que hacen que criar un niño ahora dé mucho más trabajo.
#12 Exacto, el tipo de vida ha cambiado totalmente. Por eso me refiero a las obligaciones que conlleva a día de hoy tener un hijo.
#12 Dónde se pueden encontrar esas directivas de la Xunta?
#72 y #78 https://www.laopinioncoruna.es/sociedad/2017/06/10/padres-deberan-autorizar-colegio-ninos-25552406.html
La coña es que en Vigo el ayuntamiento está creando "caminos seguros" marcados por las aceras con huellas de dinosaurio para fomentar que los niños vayan en grupo y solos al colegio. Vamos, recuperar lo que hacíamos de toda la vida antes de esta paranoia actual.
#12
En serio hay regulación sobre este tema? Mañana la busco. Me parece de locos.
#78 en el colegio de mis hijos:
Infantil el que vaya a recogerles tiene que llevar tarjeta con foto y DNI. Sin eso no dan al niño
Primaria tiene que ir un adulto a recogerles. No les dejan ir solos.
Secundaria pueden irse solos con autorización
Es decir que hasta que todos los hermanos tienen 12 años o vas a buscarles tu, o los abuelos o alguien al que tienes que buscar. Porque no dejan que el hermano de 12 pille al pequeño de 9 y se vayan juntos a casa
#12 Amén. A mi me dejó flipando. Cada día veo más chorradas como profesor.
#12 Tambien hay que añadir, que una familia pobre no les da todas las atenciones que deberían, ni les compran libros, ni les compran juguetes nuevos (toma una pelota y ya podeis jugar hasta 10 en mitad de la calle), ni les estimulan con actividades nuevas, ni los llevan de vacaciones ni a ver mundo, ni muchas otras cosas que sí hacen los padres con poder adquisitivo.
Es más fácil criar a un hijo cuando a partir de los 6 años lo pones a fregar platos en el bar de la familia y no lo escolarizas.
#12 al final los únicos que respetan las costumbres en mi barrio son los chinos que tienen un bar y los de la frutería.
Se han juntado los hijos de las dos familias y se bajan al parque mientras sus padres están en el negocio y juegan sin supervisión pero como son 4 y alguno que se junta (como mis hijos) tampoco hay problema con que estén en "semilibertad".
Les llaman por el telefonillo a los chavales, "que si se baja a jugar" y están ahí con las bicis o la pelota hasta que les entra el hambre y se suben a merendar. Los míos también se bajan con ellos, aunque yo sí les acompaño por si se quedan encerrados en el ascensor etc. Pero luego están a su bola y yo leyendo o haciendo alguna llamada que tenga pendiente.
Me da pena porque quitando ese grupo no se ven muchos niños de primaria en el parque y no sabes si están con la consola o viendo toneladas de YouTube
#9 ya, el problema es que estás quejas van encaminadas a pedir ayudas que pagamos los demás... que vale, está bien, pero hasta qué punto? No se.. es complicado
#32 Toda la razón.
No entiendo por qué si una persona decide tener hijos alguien que haya decidido no tenerlos tiene que pagar más.
Tu decisión tus pagos.
#34 No entiendo por qué si una persona decide tener hijos alguien que haya decidido no tenerlos tiene que pagar más.
Este pensamiento es egoista. Hay que pensar que lo mismo que nosotros les pagamos cosas a los demás que no vamos a disfrutar, los demás nos van a pagar cosas que ellos no van a disfrutar
#88 Nop.
No es cuestión usar o no usar. Todos pagamos lo mismo (sanidad, educación, etc…) solo que quien tenga hijos tiene bonificaciones, ¿de donde salen esas bonificaciones? Pues lógicamente de aquellas personas que no las tienen.
#34 Pues porque nuestra especie, nuestra cultura y nuestras pensiones dependen de que tengamos hijos. Te parece poco?
Es una opción super respetable que alguien no los quiera tener, o incluso que decida tener 2 perros para cubrir las necesidades emocionales de criar un hijo, como pasa muy habitualmente. Pero me parece que se está perdiendo un poco el norte.
#9 Cuidado al interpretar los datos.
... el informe de Save The Children sitúa en primer lugar la alimentación (que supone el 17,4% del coste), seguida de la conciliación —que incluye la educación infantil o las extraescolares— (17,3%), los gastos extraordinarios —como regalos o vacaciones— (14,1%), la educación (13,1%) y la vivienda (12,5%).
https://www.rtve.es/noticias/20220614/aumenta-coste-criar-hijo-familias/2384036.shtml
El estudio en cuestión viene descrito aquí:
https://www.savethechildren.es/coste-de-la-crianza-2022
Según veo ahí, esos 672 euros mensuales ya incluyen alojamiento ("Se ha calculado la diferencia que significa pasar de no tener hijos a tenerlos (de uno a dos o más dormitorios"), su parte de comida, luz, agua, basuras, ropa, el comedor, el material escolar, muebles, transporte, conciliación ("De 0-3 años se ha calculado el coste de escuela infantil, y para mayores de 4 años el coste en actividades extraescolares, de verano y otros cuidados como una canguro") y otras cuantas cosas, e incluso gastos extraordinarios ("Gastos esporádicos no incluidos en las otras dimensiones como paga semanal, excursiones, cumpleaños, imprevistos").
No es que criar a un hijo cueste "672 euros + aún más dinero para libros, ropa, luz, comedor, etc", como parecías enfocarlo en tu comentario, sino que una familia que cría a un hijo tiene que gastar 672 euros más que una familia que no tiene hijos, y esa diferencia incluye todos los gastos relativos al hijo en cuestión.
#97 Y eso asumiendo que las familias que no tienen hijos en promedio viven en pisos de un solo dormitorio.
Porque si tienen ya el dormitorio del niño, aunque sea sin niño que lo ocupe, en vivienda está pagando lo mismo.
#9 Yo tengo 2 hijos y te puedo decir que un niño como mucho supone un gasto de 200€ al mes, y se va reduciendo según tienes más (por eso de aprovechar ropa y demás). Si eso el primer hijo los primeros meses puede suponer más coste, todo depende de si te compras un carrito de 200€ o uno de 600€, pañales marca blanca o dodot, leche de fórmula o pecho, etc.
#30 No es experimentar nada. Llega un momento que te das cuenta que el FIFA 23 es lo mismo que el FIFA 22. Y te planteas transmitir lo que has aprendido, pero mejor. O con la idea de que el mundo cambie.
No todos piensan así. Hay otros (otras más bien) que lo hacen por ser "la ilusión" de su vida. No sé si entran en la definición feminista moderna. Pero hay más que estas últimas.
#54 Es curioso como ninguno de los que te critican rebate tu lógica con un contra-argumento lógico, simplemente dicen que eres tonto por pensar así y listos. Esto normalmente significa que se sienten atacados y esa es su única manera de rebatir lo que es un argumento sólido
#96 O igual es que estamos un poco cansados de que en cualquier noticia sobre natalidad (o que con un triple mortal hacia atrás y tres calzadores se pueda relacionar con la natalidad) aparezca con la misma matraca.
#96 Como que no le rebaten? Le están diciendo todos claramente que estos padres no tenían ni idea de que tener hijos fuese a causarles esos problemas. En ningún momento dice el artículo que los padres estuvieran "jodidos" antes de tener hijos, por lo que su lógica no tiene ningún sentido aquí.
#96 Tienes completamente toda la razón, me alegra de que hayas sabido ver ese detalle, y es un detalle que yo he querido sacar a la luz muchas veces. Me atacan siempre de formas falaces, pero jamás son capaces de darme una razón de verdad sobre por qué estoy yo equivocado o por qué están ellos en lo correcto. Intentan hundirme a base de falacias, no a base de razonamientos correctos, como creyendo que ese método de atacar con falacias les funciona y nadie se da cuenta de lo estúpido que es dicho método. Afortunadamente no todo el mundo es tan gilipollas como ellos quieren creer, y hay personas como tú que se dan cuenta de cuál es la verdadera película. Gracias por tu comentario, toma un positifo 👍
en la época del buenismo y la conciliación ¡wtf?
Maduren, señoras y señores, que la adolescencia no llega a los 30... ni a los 20.
Es un conjunto de factores lo que lleva a estas situaciones. Pero se pueden resumir en un par de frases: los padres se exigen demasiado a sí mismos y no le exigen nada a sus hijos. A esto añádele trabajar fuera de casa ambos cónyuges y si encima te sale un niño cabrón apaga y vámonos.
#3 Hombre, que le vas a pedir a una niña de 5 años autista...
¿Qué tabú? Cada dos por tres los medios hablan de lo mismo como si fuese una revelación.
Llorones de pacotilla. Lo que hacen ellos lo han hecho todas las generaciones previas, desde hace milenios, y sin las facilidades que tienen los de hoy (escolarizados desde los 3 hasta los 16 años, y encima los devuelven comidos).
Supongo que esto no entra entre lo que considera la iglesia y la derecha como ataque a la familia
#54 ok.
#54 A ver si te banean de nuevo. Yo ya he avisado. Por cansino.
#63 Por supuesto te voy a bloquear, pero si soy cansino yo, entonces también serán cansinos quienes me acusan constantemente de ser cansino... en fin, con quién voy a razonar...
#63 El cansarse de@MountRanger puede que sea de lo poco que une a izquierda y derecha en Menéame.
Es cosa del sistema. A las mujeres les han metido un gol por la escuadra de chilena con paradiña
#45 Coño, y a nosotros.
Estooooo... ¿les obligaba alguien a tener hijos?
Y además me hago otra pregunta: si este mundo (así, en general) es tan horrible que, por ejemplo y así, en particular, y usando palabras literales sacadas del propio artículo, los padres "se sienten abrumados, saturados, agotados con el tetris cotidiano que implica trabajar fuera de casa y criar hijos a la vez", y "hablan de sobrevivir al día a día", y "cuentan que la demanda es tan grande que dejaron de ocuparse de ellos mismos y sienten algo que llaman despersonalización: ya no soy yo", y todo el demás etcétera catastrofista... entonces ¿por qué hacen nacer a sus propios hijos en él, en este mundo tan horrible del que los padres se quejan? ¿es que los padres son gilipollas o bien malos padres?
Perdonad si mis preguntas os resultan tan lógicas que su nivel de lógica os resulta hasta incómodo.
Si el gobierno sacase una ley que obligase por la fuerza a tener hijos, entonces entendería la existencia de artículos de este tipo; pero teniendo en cuenta que tener hijos no es una cosa obligatoria sino que es una cosa completamente libre y voluntaria, este tipo de artículos se me antojan como tremendamente gilipollas.
#17 se llama conservación de la especie. Si no se tienen hijos nuestro modo de vida desparece y será sustituido por gente que actúe de manera diferente.
¿Que no pasa nada? Estoy seguro de que las mujeres en Afganistán están de acuerdo contigo.
#24 ¿conservación de la especie? ¿qué sentido tendría conservar la especie en un mundo que es horrible? Pero, al margen de esta última pregunta, en realidad no se llama "conservación de la especie", se llama "conservación de la pobreza".
Si hay gente a la que le encanta existir en un mundo horrible, allá ellos, están en su derecho, pero lo que me parece estúpido es que quien considere que este es un mundo horrible donde no merece la pena existir se obligue a sí mismo, contra su propia opinión, a seguir existiendo en este mundo horrible solo para impedir que ocupe su lugar la gente a la que le encanta existir en un mundo horrible. Es como si estás en una sala de cine viendo una película que te parece horrible, pero no quieres irte a tu casa porque no quieres que tu butaca quede libre para ser ocupada por alguna otra persona a la que sí le guste la película. Pues es estúpido.
#27 no, es un imperativo biólogico.
#24 no creo que NADIE tenga hijos pensando en la conservación (perpetuación más bien) de la especie, de hecho sobra gente y la sobrepoblación es uno de los mayores riesgos para el humano
#33 pero sí dejar su genética.
#33 Lo que pasa es que tener hijos es un instinto humano que subyace a la decisión racional. Y eso instinto venimos de serie con él precisamente por el bien de la especie.
#17 ¿Nunca has empezado algo voluntariamente, que luego ha resultado ser mucho más duro de lo que pensabas?
#26 Pero es que estamos hablando de HIJOS. Si fuéramos personas éticas, uno no debería andar planteándose el experimentar cuando el sujeto del experimento es alguien tan importante como tu propio HIJO. Uno no debería decidir una cuestión tan importante como la de tener o no un hijo a base de un razonamiento tan simple como el de "empiezo este experimento de tener un hijo voluntariamente, y si luego resulta ser muy duro, ya me joderé". Si vas a plantearte el tener un hijo, y si quieres ser una persona racional y ética, tienes que hacer un diagnóstico y una valoración lo más rigurosa, razonable y madura posible de que el entorno, tanto espacial como temporal, en que harás nacer a ese hijo será adecuado para ese hijo, y no un infierno de pobreza o precariedad.
#30 He tenido 3 hijos y los 3 han tenido una infancia preciosa, nunca les ha faltado de nada, más bien les ha sobrado: cursos de ski, vacaciones, viajes, campamentos de verano, extraescolares cuando han querido, scouts,,, La mayoria de gente que conoczco, igual, nadie ha hecho ningún experimento, así que no sé en qué tipo de ambientes te mueves, pero igual deberías cambiar de aires...
Y sabes lo mejor de todo? Que los dos mayores, ya han empezado a hacer del mundo un lugar mejor. A su manera, por supuesto, pero el "experimento" ha salido redondo...
#17 Cada vez que te leo me alegro tanto de que te autodescartes del acervo genético de las especie que no puedo hacer otra cosa más que darte las gracias. Gracias.
#41 Pues nada, para hacerte más feliz, y que así tengas más motivos para darme las gracias, pues te bloqueo y hale.
#41
Graciosa humillación jaja
#17 Pues mucha lógica no tiene tu comentario... se sienten abrumados, agotados y superados y todo eso que pusiste entre comillas después de tener a sus hijos. Si lo hubieran sabido antes, pues a lo mejor no los tenían. Lo dices como si ya se sintieran así antes de tener a sus hijos y no, es después así que el no tenerlos ya no es una opción.
#53 Sí, la lógica está en tu comentario... toda ella situada en tu comentario... hale, a tener hijos basándote en tus capacidades lógicas...
#17 eres estéril ? Porque el trauma que tienes es curioso.
Pd.: Estoy seguro que los de la chavola llena de mierda y sin un duro son bastante más fáciles que tú
#85 Algo así tiene que ser. Si no, no se explica el trauma de esta persona, que la lleva a escribir estas cosas cual disco rallado constantemente.
#17 Aute eres tú?
#17 Me preguntaba cómo podía ser que estuvieses tardando tanto en aparecer por aquí, si este artículo para ti es como sangre en el agua para un tiburón blanco.
#17 Para nada molestan tus preguntas, porque se nota que no tienes hijos y no sabes de lo que hablas. Nadie decide tener hijos si sabe el sacrificio que conlleva de antemano y no está dispuesto a asumirlo. El problema es que a esta gente les han vendido una imagen que no se corresponde con la realidad. Yo sé que un hijo es una responsabilidad y un sacrificio, y si decido tener más es problema mío, no me verás quejarme de ello. Pero los primerizos que creen que van a poder seguir con su vida como hasta ahora, son los que tienen luego estos problemas. Siempre que un conocido me dice que quiere hijos se lo digo, "olvídate de seguir haciendo lo que te da la gana y olvídate de tus hobbies", porque es lo que hay.