La pieza, posiblemente la falsificación más importante de la historia, tiene una estela novelesca. Ni de la biblioteca de Colón ni de un castillo en Moravia ni de la colección de Perón. El origen del Mapa de Vinlandia –manuscrito que parecía avalar que los vikingos descubrieron América antes que Colón– está en la Seo de Zaragoza. Así lo ha establecido el estudioso escocés John Paul Floyd en su libro ‘A Sorry Saga’.
#3:
#2 Sobre el mapa de Vinland había dos opiniones extendidas: que es una falsificación en su totalidad, o que es una falsificación parcial.
La segunda de las opiniones parece que ha quedado refutada con este nuevo estudio, ya que se ha podido comprobar que la tinta presenta anatasa (óxido de titanio) en distintas partes del trazado. La anatasa no aparece en tintas hasta el año 1923, con lo que la conclusión es categórica.
Hasta hace poco estaba extendida la idea de que podía tratarse de una falsificación parcial. Esta opinión sostenía que el mapa en general era del siglo XV, pero que la parte de Vinland era un añadido de comienzos del siglo XX. No era en absoluto una hipótesis descabellada, ya que esto de retocar piezas para que parezcan lo que no son con el fin de hacer que valgan más. Así, no era raro que algún industrioso estafador manipulase monedas de Gordiano III para que parecieran de Gordiano II, que son muchísimo más raras, como está documentado ya por John Evelyn en su libro Numismata a comienzos del siglo XVIII.
De esta nueva noticia me parece fascinante que se haya terminado por acreditar de dónde en concreto salió el manuscrito sobre el que se falsificó este mapa de Vinland.
#7:
#4#5 Que el mapa de Vinland es falso en todo o en parte se sabe desde hace décadas (ver #3) lo que ahora se sabe es cómo se falsificó.
Ahora, esto no quiere decir que Leif Eriksson no llegara a América (o al menos a Terranova) más o menos por el año 1000, porque esto no se conocía por el mapa de Vinland (aparecido en 1957), sino mucho antes por sagas islandesas que narran su descubrimiento de una tierra al oeste de Groenlandia a la que llamó Vinland.
Y esto no son meras leyendas, pues el yacimiento de L'Anse aux Meadows en Terranova, excavado en los años 60, no deja lugar a dudas de que hubo vikingos por la zona en el siglo XI, aunque fueron pocos y no llegaron a estar de forma permanente, ya sea por el clima o por enfrentamientos con los nativos.
#6:
¿Quiere eso decir que van a devolver el libro expoliado de la Seo?
#15 Ninguna importancia en ningún sentido. Pero los anglosajones gustan de difundir esa cuestión porque les fastidia que españoles y portugueses les llevasen la delantera con mucha diferencia.
#16 No creo que la historia sea una competicion entre paises. De todas maneras ya se sabia que ese mapa era falso y no es la unica prueba de la presencia vikinga asi que no tienen que rectificar nada
#18 No te molestes demasiado en discutir estas cosas, se ve que a algunos se les ha hecho la boca agua al ver la noticia, pensando que todo lo de Eriksson y Vinland quedaba al descubierto como un fraude y no van ahora a recular así por las buenas.
Para quien aparte de nutrir sus convicciones quiera saber realmente lo que pasó creo que ya está dicho lo suficiente.
#2 Sobre el mapa de Vinland había dos opiniones extendidas: que es una falsificación en su totalidad, o que es una falsificación parcial.
La segunda de las opiniones parece que ha quedado refutada con este nuevo estudio, ya que se ha podido comprobar que la tinta presenta anatasa (óxido de titanio) en distintas partes del trazado. La anatasa no aparece en tintas hasta el año 1923, con lo que la conclusión es categórica.
Hasta hace poco estaba extendida la idea de que podía tratarse de una falsificación parcial. Esta opinión sostenía que el mapa en general era del siglo XV, pero que la parte de Vinland era un añadido de comienzos del siglo XX. No era en absoluto una hipótesis descabellada, ya que esto de retocar piezas para que parezcan lo que no son con el fin de hacer que valgan más. Así, no era raro que algún industrioso estafador manipulase monedas de Gordiano III para que parecieran de Gordiano II, que son muchísimo más raras, como está documentado ya por John Evelyn en su libro Numismata a comienzos del siglo XVIII.
De esta nueva noticia me parece fascinante que se haya terminado por acreditar de dónde en concreto salió el manuscrito sobre el que se falsificó este mapa de Vinland.
#4#5 Que el mapa de Vinland es falso en todo o en parte se sabe desde hace décadas (ver #3) lo que ahora se sabe es cómo se falsificó.
Ahora, esto no quiere decir que Leif Eriksson no llegara a América (o al menos a Terranova) más o menos por el año 1000, porque esto no se conocía por el mapa de Vinland (aparecido en 1957), sino mucho antes por sagas islandesas que narran su descubrimiento de una tierra al oeste de Groenlandia a la que llamó Vinland.
Y esto no son meras leyendas, pues el yacimiento de L'Anse aux Meadows en Terranova, excavado en los años 60, no deja lugar a dudas de que hubo vikingos por la zona en el siglo XI, aunque fueron pocos y no llegaron a estar de forma permanente, ya sea por el clima o por enfrentamientos con los nativos.
#13
Yo lo que te puedo decir es que la presencia española está bien demostrada desde Tierra de Fuego a Alaska. De los vikingos no sé puede decir lo mismo.
#13 Es que no fue nunca una prueba de peso, pues causó controversia nada más apareció, y es que "clava" la forma de Groenlandia, que no se llegó a conocer hasta el siglo XX.
#8 Españoles y portugueses son los que le reventaron las costuras al mundo. Unos por el este y otros por el oeste.
Así están metiéndonos los vikingos hasta en la sopa.
Ahora que rectifiquen los anglosajones en publicaciones, propaganda, canciones.... Incluso los de KLF hicieron una canción en esa línea.
Seguramente poco o nada rectificarán.
#5
Muchos no sé si son. Pero que hay algunos sin duda, empezando por los que han votado negativamente tu comentario y el mío.
Y lo mismo algunos de ellos son tan "incoherentes" que luego llevan la banderita rojigualda en ropa, complementos o la correa del perrito.
#4 Tienes razón, no lo harán, como mucho lo dejaran aparcado. Es una espinita para el nacionalismo anglosajón que fueran los latinos y no los germánicos los que de verdad pusieron en contacto los dos hemisferios.
Si, pero la parte Sajona viene de los pueblos germánicos que más tarde invadieron Inglaterra, los vikingos aparecieron mas tarde desde los países nórdicos y sembraron el caos tanto en Inglaterra como en Alemania.
Comentarios
¿Quiere eso decir que van a devolver el libro expoliado de la Seo?
#6 No lo van a reclamar. No lo tienen los catalanes.
Que gran anime.
#15 Ninguna importancia en ningún sentido. Pero los anglosajones gustan de difundir esa cuestión porque les fastidia que españoles y portugueses les llevasen la delantera con mucha diferencia.
#16 No creo que la historia sea una competicion entre paises. De todas maneras ya se sabia que ese mapa era falso y no es la unica prueba de la presencia vikinga asi que no tienen que rectificar nada
#18
Que no es una competición dices.
#19 Para mi no lo es.
#20
Para ti no lo será, pero tu opinión y la realidad no coinciden, al menos en esta cuestión.
#18 No te molestes demasiado en discutir estas cosas, se ve que a algunos se les ha hecho la boca agua al ver la noticia, pensando que todo lo de Eriksson y Vinland quedaba al descubierto como un fraude y no van ahora a recular así por las buenas.
Para quien aparte de nutrir sus convicciones quiera saber realmente lo que pasó creo que ya está dicho lo suficiente.
#21 Creo que tienes razon, lo voy a dejar estar. Gracias
#16 That is the question.
#16 menuda tontería, a los anglosajones les jodieron bien los vikingos.
#24 Pero amos a ver, ¿de donde crees que viene la parte sajón? Que no dejan de ser protovikingos
Yo lo que digathemarquesito
#2 Sobre el mapa de Vinland había dos opiniones extendidas: que es una falsificación en su totalidad, o que es una falsificación parcial.
La segunda de las opiniones parece que ha quedado refutada con este nuevo estudio, ya que se ha podido comprobar que la tinta presenta anatasa (óxido de titanio) en distintas partes del trazado. La anatasa no aparece en tintas hasta el año 1923, con lo que la conclusión es categórica.
Hasta hace poco estaba extendida la idea de que podía tratarse de una falsificación parcial. Esta opinión sostenía que el mapa en general era del siglo XV, pero que la parte de Vinland era un añadido de comienzos del siglo XX. No era en absoluto una hipótesis descabellada, ya que esto de retocar piezas para que parezcan lo que no son con el fin de hacer que valgan más. Así, no era raro que algún industrioso estafador manipulase monedas de Gordiano III para que parecieran de Gordiano II, que son muchísimo más raras, como está documentado ya por John Evelyn en su libro Numismata a comienzos del siglo XVIII.
De esta nueva noticia me parece fascinante que se haya terminado por acreditar de dónde en concreto salió el manuscrito sobre el que se falsificó este mapa de Vinland.
#4 #5 Que el mapa de Vinland es falso en todo o en parte se sabe desde hace décadas (ver #3) lo que ahora se sabe es cómo se falsificó.
Ahora, esto no quiere decir que Leif Eriksson no llegara a América (o al menos a Terranova) más o menos por el año 1000, porque esto no se conocía por el mapa de Vinland (aparecido en 1957), sino mucho antes por sagas islandesas que narran su descubrimiento de una tierra al oeste de Groenlandia a la que llamó Vinland.
Y esto no son meras leyendas, pues el yacimiento de L'Anse aux Meadows en Terranova, excavado en los años 60, no deja lugar a dudas de que hubo vikingos por la zona en el siglo XI, aunque fueron pocos y no llegaron a estar de forma permanente, ya sea por el clima o por enfrentamientos con los nativos.
#4 Hay restos arqueologicos en Terranova. El mapa no era la unica prueba de la presencia vikinga en america del norte. cc #7
#13
Yo lo que te puedo decir es que la presencia española está bien demostrada desde Tierra de Fuego a Alaska. De los vikingos no sé puede decir lo mismo.
#14 La presencia de los vikingos esta demostradisima, otra cosa es la importancia que tuviera esa presencia.
#13 Es que no fue nunca una prueba de peso, pues causó controversia nada más apareció, y es que "clava" la forma de Groenlandia, que no se llegó a conocer hasta el siglo XX.
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Manuscrito encontrado en Zaragoza.
#8 Españoles y portugueses son los que le reventaron las costuras al mundo. Unos por el este y otros por el oeste.
Así están metiéndonos los vikingos hasta en la sopa.
Ahora que rectifiquen los anglosajones en publicaciones, propaganda, canciones.... Incluso los de KLF hicieron una canción en esa línea.
Seguramente poco o nada rectificarán.
#4 Y muchos del suelo patrio.
#5
Muchos no sé si son. Pero que hay algunos sin duda, empezando por los que han votado negativamente tu comentario y el mío.
Y lo mismo algunos de ellos son tan "incoherentes" que luego llevan la banderita rojigualda en ropa, complementos o la correa del perrito.
Te compenso el negativo que te han puesto.
#4 Tienes razón, no lo harán, como mucho lo dejaran aparcado. Es una espinita para el nacionalismo anglosajón que fueran los latinos y no los germánicos los que de verdad pusieron en contacto los dos hemisferios.
Si, pero la parte Sajona viene de los pueblos germánicos que más tarde invadieron Inglaterra, los vikingos aparecieron mas tarde desde los países nórdicos y sembraron el caos tanto en Inglaterra como en Alemania.