Podemos, recientemente, presentó su programa económico y, la semana pasada, uno de los dos redactores del programa económico de Podemos, explicó con más detalle en Público la necesidad de una mayor presencia de la banca pública en España.
#5:
Lo que Podemos propone (si no he entendido mal) es una banca pública nacional, es decir con presencia de sucursales en todos los núcleos de población, accesible a todos, como una antigua caja de ahorros, pero sin la limitación geográfica de estas (ni la gestión opaca y de casa de putas que caracterizó a las cajas de ahorro, claro)
El ICO no cumple ese objetivo (y de hecho sería innecesario si se crea esa banca pública) porque el cliente no contrata directamente préstamos con el ICO, los pide en el Santander, en el BBVA, o en cualquier otro banco, con cargo a las lineas de crédito que tenga en vigor el ICO. La desastrosa gestión de esos créditos no es por tanto solo responsabilidad del ICO, si no también de los laxos análisis de riesgo de esos intermediarios, más preocupados por embolsarse la comisión por gestión del crédito, que por el riego asumido con un crédito que al fin y al cabo, no afecta a sus cuentas, ni detrae fondos de su caja.
#2:
#1 Morosidad del ICO más del 30% ¿eso es lo que queremos? ¿que quiebre el país?
Lo que Podemos propone (si no he entendido mal) es una banca pública nacional, es decir con presencia de sucursales en todos los núcleos de población, accesible a todos, como una antigua caja de ahorros, pero sin la limitación geográfica de estas (ni la gestión opaca y de casa de putas que caracterizó a las cajas de ahorro, claro)
El ICO no cumple ese objetivo (y de hecho sería innecesario si se crea esa banca pública) porque el cliente no contrata directamente préstamos con el ICO, los pide en el Santander, en el BBVA, o en cualquier otro banco, con cargo a las lineas de crédito que tenga en vigor el ICO. La desastrosa gestión de esos créditos no es por tanto solo responsabilidad del ICO, si no también de los laxos análisis de riesgo de esos intermediarios, más preocupados por embolsarse la comisión por gestión del crédito, que por el riego asumido con un crédito que al fin y al cabo, no afecta a sus cuentas, ni detrae fondos de su caja.
Con que el ICO hiciera lo que sus siglas dicen, ya mejoraríamos. Y ya si piden dinero al BCE, sin el intermediario que le suma un porcentaje por no hacer nada...
#7 El problema es ¿para que queremos banca pública? En teoría para dar crédito a quienes no se lo de la banca "privada". Pues si no se lo dan será por algo, por tanto la morosidad es intrínseca al modelo.
Otra opción es tener banca pública pero con los controles de riesgos de la banca "privada", entonces no daremos créditos a los que no se lo dan en el resto de bancos, lo que no veo sentido ni necesidad de este tipo de banca.
En la banca privada no miran por ti si no por sangrarte todo lo que pueden (si no fuera por la competencia seguiríamos con una salvajada de comisiones en las cuentas, por ejemplo). Igual que cualquier otro negocio privado. Es la misma diferencia que entre la sanidad pública y la sanidad privada con seguro privado.
#13 Porque lo dice cualquiera con un mínimo análisis.
En ningún negocio ni privado ni público miran por ti, ni ningún empleado, simplemente te ofrecen un servicio o producto que consideren adecuado, compitiendo entre los distintos proveedores.
La banca pública o te "sangra" igual, o se convierte en un nido de morosos como ya se ha demostrado.
#14 Si las cajas se convirtieron en "un nido de morosos" (que eso habría que verlo) fue porque los políticos las sangraron todo lo que pudieron. Busca problemas de morosidad en las cajas de ahorro antes de los 90, a ver que encuentras.
No hemos tenido una buena experiencia con las cajas precisamente....
Yo no lo veo como solución.
Como dice #1, habría que garantizar que el ICO funciona como debe y supervisar a los bancos.... yo prefiero eso a la banca pública que se ha demostrado que no funciona.
#6#4 La banca pública no tiene porqué estar controlada por los políticos, puede ser gestionada por funcionarios, si, que no os asuste esa palabra, porque así han funcionado perfectamente las cajas de ahorros durante muchos años, con una gestión austera y ateniéndose a las normas de la caja, que estaban para impedir lo que luego ocurrió cuando entraron los políticos de turno a mangonear.
Resumo con palabras burdas para quien no quiera leer todo el texto:
Lo que hacen falta son menos bancos y más regulación, no añadir más banca pública como propone Podemos. Y lo explica:
-La banca pública puede tener sentido en época de crisis para dar crédito. Los bancos privados prefieren gastarse la pasta en comprar el país a precio de saldo.
-Sin embargo, la banca pública se convierte por sistema en chiringo de políticos cortoplacistas (lo hemos visto con las cajas) y generan más daño a la sociedad que beneficio. Los bancos alemanes que Podemos pone como ejemplo a imitar han incurrido en estas prácticas.
-Visto el resultado, la solución que proponen es crear mejores mecanismos de regulación de la banca privada, por supuesto independientes de sus intereses y de los de los políticos. Y recuerda que hay crédito más allá de los bancos, que tener todos los huevos en la misma cesta nos lleva a estar como estamos. En EEUU han salido mejor de la crisis precisamente por no depender sólo del crédito de los bancos cuando éstos se vinieron abajo.
Comentarios
Lo que Podemos propone (si no he entendido mal) es una banca pública nacional, es decir con presencia de sucursales en todos los núcleos de población, accesible a todos, como una antigua caja de ahorros, pero sin la limitación geográfica de estas (ni la gestión opaca y de casa de putas que caracterizó a las cajas de ahorro, claro)
El ICO no cumple ese objetivo (y de hecho sería innecesario si se crea esa banca pública) porque el cliente no contrata directamente préstamos con el ICO, los pide en el Santander, en el BBVA, o en cualquier otro banco, con cargo a las lineas de crédito que tenga en vigor el ICO. La desastrosa gestión de esos créditos no es por tanto solo responsabilidad del ICO, si no también de los laxos análisis de riesgo de esos intermediarios, más preocupados por embolsarse la comisión por gestión del crédito, que por el riego asumido con un crédito que al fin y al cabo, no afecta a sus cuentas, ni detrae fondos de su caja.
Con que el ICO hiciera lo que sus siglas dicen, ya mejoraríamos. Y ya si piden dinero al BCE, sin el intermediario que le suma un porcentaje por no hacer nada...
Bueno, que hablen los expertos.
#1 Morosidad del ICO más del 30% ¿eso es lo que queremos? ¿que quiebre el país?
#2
Caja Postal, Banco Exterior, Banco Hipotecario, Banco Rural y Mediterráneo... fueron entidades públicas rentables y cuyos servicios eran punteros.
#17 Porque actuaban como bancos privados, por tanto, prescindibles.
#15 Carlet, Popular de Valladolid, Cádiz, Plasencia, Ceuta, Central de Ávila... sí, hubo unas pocas con problemas antes de los 90.
#18 Es tu opinión.
#19 Sí, no doy la opinión del vecino, doy la mía.
#1 Morosidad del ICO más del 30% ¿eso es lo que queremos? ¿que quiebre el país? ¿cajas reloaded?
#3 Yo apostaría por gestionarlo bién, pero eso es tarea casi imposible en este país...
Lo que no entiendo ni entenderé, o es que lo tengo mal entendido, es el mamoneo que el BCE no puede dar sin pasar por banca privada y lo mismo el ICO.
#7 Mira a ver quienes son los que mandan en España y lo entenderás
#7 El problema es ¿para que queremos banca pública? En teoría para dar crédito a quienes no se lo de la banca "privada". Pues si no se lo dan será por algo, por tanto la morosidad es intrínseca al modelo.
Otra opción es tener banca pública pero con los controles de riesgos de la banca "privada", entonces no daremos créditos a los que no se lo dan en el resto de bancos, lo que no veo sentido ni necesidad de este tipo de banca.
#10 Banca privada -> "a ver cómo te sangro esta vez"
Banca pública -> "a ver cómo resolvemos el problema de crédito que tienes"
Más o menos esa es (o debería ser) la diferencia.
#11 O banca privada = banca pública, o banca pública = nido de morosos. No hay más opciones.
#12 "porque yo lo digo" ¿no?
En la banca privada no miran por ti si no por sangrarte todo lo que pueden (si no fuera por la competencia seguiríamos con una salvajada de comisiones en las cuentas, por ejemplo). Igual que cualquier otro negocio privado. Es la misma diferencia que entre la sanidad pública y la sanidad privada con seguro privado.
#13 Porque lo dice cualquiera con un mínimo análisis.
En ningún negocio ni privado ni público miran por ti, ni ningún empleado, simplemente te ofrecen un servicio o producto que consideren adecuado, compitiendo entre los distintos proveedores.
La banca pública o te "sangra" igual, o se convierte en un nido de morosos como ya se ha demostrado.
#14 Si las cajas se convirtieron en "un nido de morosos" (que eso habría que verlo) fue porque los políticos las sangraron todo lo que pudieron. Busca problemas de morosidad en las cajas de ahorro antes de los 90, a ver que encuentras.
#15 ICO.
La morosidad nada tiene que ver con lo que dices. Si partes de premisas falsas, llegas a conclusiones falsas.
No hemos tenido una buena experiencia con las cajas precisamente....
Yo no lo veo como solución.
Como dice #1, habría que garantizar que el ICO funciona como debe y supervisar a los bancos.... yo prefiero eso a la banca pública que se ha demostrado que no funciona.
#6 #4 La banca pública no tiene porqué estar controlada por los políticos, puede ser gestionada por funcionarios, si, que no os asuste esa palabra, porque así han funcionado perfectamente las cajas de ahorros durante muchos años, con una gestión austera y ateniéndose a las normas de la caja, que estaban para impedir lo que luego ocurrió cuando entraron los políticos de turno a mangonear.
Clarooo... ahora la silucion es, una banca controlada por politicos.
Resumen de villarramblas (http://www.reddit.com/user/villarramblas) en Plaza Podemos (reddit: http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2pgi85/nada_es_gratis_podemos_la_banca_p%C3%BAblica_y_lo_que/)
Resumo con palabras burdas para quien no quiera leer todo el texto:
Lo que hacen falta son menos bancos y más regulación, no añadir más banca pública como propone Podemos. Y lo explica:
-La banca pública puede tener sentido en época de crisis para dar crédito. Los bancos privados prefieren gastarse la pasta en comprar el país a precio de saldo.
-Sin embargo, la banca pública se convierte por sistema en chiringo de políticos cortoplacistas (lo hemos visto con las cajas) y generan más daño a la sociedad que beneficio. Los bancos alemanes que Podemos pone como ejemplo a imitar han incurrido en estas prácticas.
-Visto el resultado, la solución que proponen es crear mejores mecanismos de regulación de la banca privada, por supuesto independientes de sus intereses y de los de los políticos. Y recuerda que hay crédito más allá de los bancos, que tener todos los huevos en la misma cesta nos lleva a estar como estamos. En EEUU han salido mejor de la crisis precisamente por no depender sólo del crédito de los bancos cuando éstos se vinieron abajo.