La sabiduría de Cleopatra: una reina culta e inteligente que dominaba varios idiomas y escribía libros

Cleopatra VII no fue únicamente un personaje histórico famoso, sino también uno de los iconos de una cultura rica y poderosa. Ha sido descrita con frecuencia como la amante de grandes hombres, pero la realidad era algo diferente. Sus inquietudes intelectuales eran más importantes que su vida amorosa. De hecho, Cleopatra VII podría ser considerada como una de las más grandes intelectuales de su tiempo.

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Es lamentable que en cualquier noticia sobre una mujer haya que soportar las mismas estupideces machistas.

[#15 Plantegra]

#14 ¿Verdad? Como si los hombres no hubiéramos chupado pollas a lo largo de la historia.

Que Cesar era más Julandrón que Julio.

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#15 A Cesar le decían que "era el marido de toda mujer y la mujer de todo marido" y en los triunfos le cantaban "aquí llega el calvo adultero que en las galias se gastó en putas lo que le prestaron"

Por lo demás no es pa tanto: al genero humano le gusta el cachondeo y puede pensar en tetas sin dejar de lado el intelecto

Pero encuentro muy interesante esata faceta que se muestra aqui, y probablemente los romanos exageraron cosas: basta ver detalles en los que se regodeaban tacito, suetonio u otros hablando de las vidas de los cesares, por ejemplo.

También se hacía política en las biografias.

Sobre Cleopatra es muy interesante esto de Plutarco:

Pues, según dicen, su belleza no era tal que deslumbrase o que dejase parados a los que la veían; pero su trato tenía un atractivo inevitable, y su figura, ayudada de su labia y de una gracia inherente a su conversación, parecía que dejaba clavado un aguijón en el ánimo. Cuando hablaba, el sonido mismo de su voz tenía cierta dulzura, y con la mayor facilidad acomodaba su lengua, como un órgano de muchas cuerdas, al idioma que quisiera…

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#16 es graciosisisimo y cachondisisisimo que siempre que se hable de mujeres se reduzcan a objetos sexuales. Divertidisisisimo.

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#18 Los machos somos así de lamentables

Pero no te lo tomes a mal, eso no indica que no apreciamos otras virtudes

Además, la culpa es vuestra por estar buenas

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#19 "Los machos somos así de lamentables". Habla por ti, yo hago lo posible por no serlo.

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#23 A mi me pareces el mas lamentable de los que pululan por aquí...

Ni el resto somos tan lamentables como se pinta, ni tan pelotas como lo tuyo...

Mira somos como somos. No todos somos unos heteropatriarcas animales por el echo e tener polla.

Al menos tenemos sentido del humor.

Igual ligas y todo

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#24 con comentarios como los tuyos, eres tú el que demuestra que efectivamente, no das para más.

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#30 Pof fale, pero lo conozco, mira...

Y ciertamente es de las personas que considero perniciosas para el feminismo, pues todo lo exageran tanto y dicen tales barbarbaridades, que, como la gente no suele tragar con tantas al final se toman al feminismo con escepticismo y cachondeo, al real, no al de las ultras medio neuroticas que también pululan por ese campo...

Exagerando tanto y tomandose las cosas tan a terrible cuando no vienen a cuento no se yo si trabajan mas para el machismo...

Son los que mejores razones les dan

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#34 ajam, así que según tú le solución es que cuando un gilipollas hace un comentario denigrante en tono jocoso , las mujeres a los que va dirigido deben sonreír y reír la gracia, sino son unas feminazis histéricas.

Joder, como no se nos habrá ocurrido antes.

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#36 Será que las mujeres no se burlan de los hombres ni hacen chistes con nosotros y yo me lo tomo con gracia, oye...

Y haber, pues mira, hay de todo...

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#37

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#38 Lo siento blackheart, pero es así. Igual que hay animales machistas hay gente mujeres que se aprovechan y en ese tipo de gente, incapaz de reconocer los problemas de la otra parte lo unico que consiguen es alimentarse reciprocamente

A todo el mundo le convendría mas humor y obsesionarse menos. Y lo tengo que decir para ambas partes.

Y por cierto@lamonjamellada me cae estupendamente y temo que se ha tomado mi respuesta como algo particular, como una respuesta a la suya, cuando hablaba en en sentido general.

Mira, en las noticias de ciencia, cultura etc se hacen chistes, la mayoría de las veces malos, en otros hay ingenio, nada tengo en contra.

Y bueno, quien conozca ciertos historias, que yo no creo, como la mamada a todo un batallon y que no se le haya venido a la cabeza siendo tio, que tire el primer cantazo...

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#39 Lo curioso es que, cuando se trata de una mujer, siempre hay alguien que saca la historia de la mamada al batallón, y son muchas risas. Y, como ha ocurrido en este hilo, al final, de lo que se habla, es de lo puta que era la mujer en cuestión, y no de la relevancia que tuvo como figura histórica.

Ahora bien, cuando se habla de hombres nadie suele comentar sus asuntos sexuales privados, ¿o tú dirías que es habitual que cuando sube a portada un artículo sobre un hombre importante y representativo en su campo todo cristo se ponga a hacer coñitas sobre a quién se folló o se dejó de follar?

Ojalá pudieras comprender por qué este tipo de bromas resultan tan cansinas para mucha gente, pero los que las hacéis y os reís con ellas siempre podéis responder que es que somos unas neuróticas sin sentido del humor (tras lo que vendría, inevitablemente el consabido "un buen polvo es lo que les hacía falta para relajarse").

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#58 Cansinas hay tantas cosas cansinas.... Para mi lo de unos y lo de otros es cansino, creo que lo he explicado ya y en el fondo me parece que acabáis llevandoos unos y otros el canto un duro...

Y oye, un ejemplo, el berlusconi... también se hacen bromas ¿o no?

Y no para pitorrearse de la mujer sino para burlarse del vicio y la poca vergüenza del otro. Por ejemplo. Aunque tambien si es cierto que una va de `putona y le van los cuartos, bien se puede expresar.

Para mi, si tiene un matiz obsesivo ver ofensas en to los laos.

Además que me cuentas, jo, que yo he subido el articulo es porque me parecía interesante, si fuera a llamarla puta me hubiera centrado en otros. Y si, también soy capaz de subirlos de ese tipo si dan luz o reflejan una época, o al menos el pensamiento de los posteriores o los interpretadores.

Que a veces tambien me gustaría que aparte de las bromas se hicieran otros comentarios, si, pero no voy a forzar las cosas, ni puerdo hacerlo, y nada tengo contra el pitorreo, y francamente me da igual que se pitorreen de la salma hayek o del clooney, porque lo del sexo me importa un carajo. Pero las estupideces humanas son graciosas... y forman parte de nosotros.

Y en lo de la "mamada al batallon", si esta escrito hay que ocultarlo solo porque pueda molestar? ¿no es mejor decir "dudo de esa versión" por esto y lo otro ???

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#61 lo de simplificar las cosas hasta el absurdo lo haces a propósito?

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#64 ¿Simplificar? Piensas que no me he enrollado bastante, en realidad es bastante simple y complejo, complejo de tratar y simple en sus planteamientos...

Si con esto no lo entiendes ¿tengo que escribir un quijote?

En cuanto a absurdidad para mi tus planteamientos

Por cierto, eso si que es un argumento, la leche...

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#65 no, enrollar te enrollas, simplificando cuanto argumento te dan que no es de tu agrado.

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#66 Si tu lo dices, pero ¿que me argumentas tu? me pregunto...

Aparte de intentar poner en duda lo que yo digo....

A mi me parece desviar la atencion, pero bueno, allá tu...

Que encuentres tanta crueldad para considerarlo taaaaan extendido y ver barbaridades taaaaan grandes no es problema mio, ciertamente... tu sabrás por que lo encuentras.

Pero en fin al final y por ovarios te voy a tener que dar perro por animal acuatico, por insisitir en lo mismo, porque acabamos volviendo a crear bucle, y creo que ya no argumentamos nada. Tu tienes una opinion de mi, en este aspecto, yo la tengo de ti

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#67 pues si en más de 60 comentarios en los que varias personas hemos explicado por activa y pasiva que ciertos tipos de comunicación son cutres y perniciosos no has sido capaz de ver argumentos, comprenderás que poco más podemos hacer.

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#68 Pue si, poco podemos hacer, ni yo te entiendo bien a que viene lo tuyo ni tu debes entender a que viene lo mio

De todas formas no comparto que por que algo te parezca personalmente pernicioso lo sea en el grado que indicas. Y la solución naturalmente peor , tener que callar para dar gusto. Si yo me tengo que callar no me gustaría , si lo tuvieras que hacer tu opa darme gusto a mi, tampoco...

Son formas de ver las cosas y no te las comparto en modo alguno. Y ir llamando machista y casi criminal por idiotadas, perdona, me parece un onsulto si tu así consideras lo otro, con esa rotundidad.

Total, ya me has juzgao, o nos hemos juzgao, o nos hemos juzgao todo el mundo tan a la ligera y con tanta alegria

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#69 señalar que un comentario no es apropiado, y un comentario no es una persona, no es juzgar a nadie. Si a mí me señalan alguna de las muchas idioteces que digo, no me llaman idiota, solo me señalan donde no he obrado correctamente. Y eso me da la posibilidad de reflexionar y modificar mi conducta. O de enrocarme, claro.

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#70 Bueno, es la eterna disputa sobre lo que es apropiado y lo que no y los ojos de cada cual...

Pero vamos un poco tremendista me sigue pareciendo y creo poder asegurarte que seguramente no haya la malicia que crees en tantos comentarios, y odio entrar en bucles y opino que es tu percepción particular.

Decir que un comentario no es adecuado a mi si me parece que es un poco ejercicio de "juzgamiento" , y mas cuando se presuponen ciertas intenciones.

Pero mira, vamos a coincidir otra vez: yo también digo bastantes idioteces , y igual no acabo de comprender como afecta tanto a tu sensibilidad alguna cosa como a otros les puede afectar un poco tu opinión y no darte cuenta.

Y en sensibilidades podemos ser muy particulares, igual yo puedo ofender la tuya por asuntos que no comprendo bien y te duelan como tu puedes afectar la de otros. A mi particularmente si me duele que me digan machista y que den a presuponer que yo me paso con las mujeres o no las trato bien, por cosas que no me me afectan a mi, sino que pueden basarse en la percepción de otro, que tal vez no sea mi mujer ni mis familiaras o amigas que son las que deberian opinar. Eso si, lo que no voy a hacer es mimizar a nadie solo por su sexo, ni a voy a mitimizar al sexo "contrario" solo pa que no se ofenda, o mas bien que al sexo contrario, a alguien del sexo contrario ni voy a cerrar la boca pa ello. Y eso igual no es machista, es trataros con igualdad, no voy a hacer la pelota a nadie pa darle la razon en algo que no creo que la lleven

Pues eso, que cuando no nos convencen los argumentos del otro, pues seguimos igual, y no modificamos si ni reflexionando acabamos de compartirlo


Por cierto, que en los comentarios soleis ser siempre los (casi exactamente) los mismos 4 y vais repitiendo lo mismo en to los hilos, y ya huele, por lo que creo que aqui ya se han mezclao hasta los resentimientos de otros otros hilos. Y es que los argumentos siempre son los mismos, igual pa el humor, que pal divorcio, que pa...

Y joder, que hay mucho machismo pa que vayais tocando tanto las narices con chorradas, porque en serio que opino que en todos los lados lo veis y con tanta rollo al final la gente acaba burlandose de los asuntos serios y llamandoos jetas a todos , por el hastío que pueden provocar argumentos así. Generalizais, como los machistas.

[#73 Desactivado]

#71 a mí que me den la razón como a los locos, no eso me parece mucho más ofensivo que la sana discrepancia.

Si te he ofendido en algún momento, me disculpo, porque no era mi intención. Yo solo señalo algo que no me parece adecuado (obviamente desde mi punto de vista, que es propio, subjetivo y sesgado) y entro en debate. No soy mucho de juzgar a las personas, menos por comentarios aislados, eso se lo dejo a los versados en leyes si les divierte...

Y creo que dejo aquí la conversación, porque por desgracia he acaparado el hilo y no se ha hablado de lo que tocaba: Cleopatra y su faceta intelectual.

[#74 Desactivado]

#73 Pues si opino lo mismo, un saludo

Y a mi tambien me jode que en estas noticias hubiera mas comentarios de los buenos que los chorras, pero en fin, somos así

Y se podría hablar mucho, pero generalmente no duran las noticias para molestarse en grandes debates historicos o de ciencia o tal como pa liarse a extenderse mucho y este tema podria dar pa meses , el de la vida de la cleopatra, y octavio, y marco antonio, y cesar, y ....

Bueno, que creo que a veces no se escribe tampoco mucho precisamente porque habría mucho de lo de que hablar y no se sabe ni como empezar .

Buano, también me voy a la cama, que esto no es normal

[#80 alecto]

#71 No iba a entrar en el debate que ha destrozado un hilo (que por otra parte tú y los cinco que comentaron antes que tú ya lo habían convertido en un vertedero) pero has dicho alguna cosa que no puedo dejar pasar sin comentario...

Dices que son siempre los mismos quienes entran en los hilos que se llenan de machistas, y tienes razón. Antes la gente normal, la que no va por ahí justificando asesinatos o violaciones (sí, esto pasa en meneame hoy en día), entraba en los hilos, pero la basura que los ha inundado ha hecho que muchos desistamos siquiera de leer ciertas noticias, porque pasamos de irnos a vomitar o llorar cada vez que entramos en menéame.

Cuando dices que "ya huele" su presencia, estás pidiendo que entreguemos meneame a los machistas y racistas y nos larguemos. Es algo que muchos han hecho, y otros estamos a punto. Cuando no estemos quizá te sientas más cómodo haciendo bromas sexuales sobre una de las grandes figuras de la historia, porque claro, es mujer, y eso es lo único relevante que se puede decir de ella, pero seguro que esta web habrá perdido mucho.

Dices también que hay mucho machismo pa que vayais tocando tanto las narices con chorradas... La base misma del machismo está en minusvalorar a cualquier mujer que despunte en algo que no sea parir hijos, despreciar a las figuras femeninas de la historia, la ciencia o el arte, atribuir a sus maridos o parejas todos su méritos y dejarlas como meros objetos sexuales. Que es exactamente lo que tú y tus amigos de los primeros comentarios habéis hecho aquí.

Si no combates los valores que transmiten ese desprecio de la mitad de la humanidad, si aplaudes que se haga una y otra vez, eres parte del problema, por mucho que tú creas que tratas a las mujeres cercanas con igualdad. Lo cierto es que cada vez que haces este tipo de bromas y comentarios sexistas estás reforzando los valores en que se basan quienes llevan a cabo, contra ellas, violencia física, social o laboral.

[#82 Desactivado]

#80 Pues en eso llevas razón, es una pena que la peña sea así y aproveche cualquier oportunidad parea sacar sus traumas, y luego se aprovechan y es una basura, al igual que este hilo es una basura, pero no creo que eso tenga que ver con lo uno con lo otro.

Lo cierto es que las burradas son burradas y jo, es que también ver minusvaloraciones en cualquier parte tiene huevos.

Pero lo cierto es que no se si la censura en este caso sirve para corregirlo o agrabarlo...


En lo de "ya huele", es que huele la presencia de ambas partes, no creas, y yo lo que no quiero es tener que encasillarme por narices en ninguna de las dos posiciones, porque ambas me parecen salvajadas.

Generalmente paso del tema y ya ni voto ni comento, porque es una eterna mierda, pero estar siempre con lo mismo parece ir buscando la guerra....

[#84 alecto]

#82 Ya ves, tener que posicionarse entre los que aplauden una violación o quienes se lo reprueban. Elegir entre quienes convierten a un personaje que cambió la historia en una puta que sólo servía para chuparla y quienes afeamos ese comportamiento...

Lo único que huele es tu pretendida equidistancia

[#86 Desactivado]

#84 No, la verdad es que me niego a justificar una burrada simplemente porque exista otra.

Y ya te digo no soy yo, que he puesto esta noticia, creo que he dicho bien claro que no me creo esa historia y yo he puesto esta, pero es dificil en el contexto no imaginarte lo de las mamadas.

Y bueno, si quereis cambiar lo mas basico y ver maldad en caulquierchorrada del ser humano y insistir ahi que hay animo de desprecio, pues oye, lo cierto es que no se va a conseguir...

Y bueno, de mi equidistancia piensa lo que quieras, pero ya sabemos que pasa con lo de los divorcios, no por eso voy a negar que tambien existen abusos femeninos, otra cosa es hacerlo generalizado.

Y es que igual no te das cuenta que si te sientes ofendida, megandolo por activa y por pasiva estas ofendiendo al otro.

[#85 Desactivado]

#82 claro, posicionarte entre los que defienden la igualdad y los que desprecian es algo muy difícil.

[#40 Desactivado]

#37 señalame un solo comentario mío donde me ria de un hombre por ser hombre.

[#46 Desactivado]

#40 Pues chica, no voy a mirarme tu historial a ver que comentas, pero si no lo haces, creo que es una pena, le encontrarías mas sal a la vida....

Y si no lo haces absolutamente nunca, no cometas el error de considerar que todas las mujeres sois igual

[#48 Desactivado]

#46 Sí, faltar al respeto gratuitamente a los demás haciendo chistecitos por su sexo es sin duda la sal de la vida.

Y no me siento ni especial ni única, sé que hay mucha gente que se comporta de una forma educada, hombres y mujeres.

[#49 Desactivado]

#48 Lo siento, si tu no tienes sentido del humor, no pretendas que todo el mundo sea igual, ni vea las gracias en el mismo sitio ):

Mas que nada porque la gente no va a estar solo para complacer tus gustos y amargarse reprimiendo los suyos.

Cuando mi mujer se pitorrea de mi, por ser tio, por cosas de tios o de los tios, soy el primero en reirme, no sé, me parece mas sano.

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#49 tengo mucho sentido del humor. Pero las tonterías machistas que tratan de colarse como humor, no me hacen ni pizca de gracia. Tampoco me gusta cuando el racismo pretende vestirse de humor.

Y creo que aquí ocurre precisamente lo contrario, muchos hemos demostrado que esas cosas no nos hacen gracia. Así que será al contrario, que a algunos eso le haga gracia no implica que a los demás también.

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#50 En eso tal vez lleves algo de razón y sea cosa de interpretaciones, pero francamente, ver machismo en todos los lados me parece fuera de quicio...

Y bueno, en el caso del "francés" según cierta historiografía, pues eso, como dicen que se le daba bien no me extraña que salga en el contexto de esta entrada.

Yo a veces me rio con algunos moros que conozco por asuntos referidos al cipote, y nos reimos todos. A ver si lo malo va a estar en ver malicia en todos los lados.

Lo que mencionas pues eso, se puede dar en doble sentido, lo que te hace a ti gracia, no tiene porqué hacerselo a otro por narices

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#51 en todos los lados no veo machismo, solo donde lo hay. Cada vez que hay una noticia sobre una mujer, sea del ámbito que sea y la temática que sea, se llena el hilo de tonterías. Que si melafo, que si domina el francés, etc. Y personalmente estoy muy harta de tener que leer esas chorradas y que encima pretendan que me hagan gracia.

Y, repito, es al contrario, que a ti te hagan gracia esas "bromas" no implica que nos lo haga al resto. Punto.

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#55 Vaya , pues si tu lo dices , jop...

Cale acepto el pulpo como animal acuático y aquí todo es machismo

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#34 Ya que "los machos somos así", como tú dices, si vas a hablar de mí (sobre todo si vas a hablar mal) al menos ten los cojones de referenciarme.

¿Has visto? Yo también sé hablar tu idioma.

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#41 ¿Pa que? estaba hablando con blackheart, así que ¿pa que montar un pollo contigo si paso de ti? Lo que me interesaba es aclarar ciertos conceptos con el, pues lo que pienses tu, la verdad, me lo trae al pairo

[#25 Desactivado]

#18 Ayy, los coñofinos de siempre con su doble raserito...

[#27 Desactivado]

#25 Oooy, mírala cómo se va llorando a pedir ayuda a sus amiguitxs la coñitoherido, jajaja.

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#25 ains los pollaherida. Siempre dejando patente su estupidez y su necesidad de atención porque en la vida real no les tocan ni con un palo.

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#28 Hola Blacky! 🌈

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#29 hola payaso

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#31 Hola tontopollas!

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#32 oyoyoyoy que se nos ha enfurruñado el tontaco de clase.

Que ganas de que empiece otra vez el insti.

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#33 Sí tío, a ver si lo terminas ya

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#15 Y en las noticias sobre Julio el tema se trata de la misma manera. Observese como en ésta: Julio César y los piratas

Julio César y los piratas

todos los comentarios versan sobre cómo se salvó gracias a su habilidad haciendo mamadas.

[#20 Plantegra]

#17 Como obviar el hecho de que Julio Cesar solo es recordado como figura erótica hipersexualizada mientras hemos encumbrado a Cleopatra entre las grandes de la historia.

El hembrismo strikes again.

[#21 Desactivado]

#20 Lo que te señalo es la diferencia de estilo en los comentarios. Y en uno el hilo es interesante y en el otro, a la segunda broma, ya no. Puede que sea cuestión de gustos.

¿Hembrismo? En fin.

[#59 Desactivado]

#14 #15 #22 Y a mi me enferma que hablen de guerras y fuerza cuando hablan de persobajes históricos masculinos.

Eso no es menos sexista... pero como es contra los hombres.

[#60 Desactivado]

#59 celebro que te enfermen los roles que el machismo designa a los hombres.

[#22 marmotita]

#14 Totalmente de acuerdo. Siempre con las estúpidas bromas machistas de contenido sexual. Y encima en vez de pedir disculpas o reconocer el error, lo tratáis de maquillar como broma española. No hay suficiente intelecto para hacer comentarios de otro tipo?

[#75 Desactivado]

#14 Que pesadas las coñoherido siempre enmierdando los comentarios con vuestras cansinas reivindicaciones.

[#81 Desactivado]

#14 no se donde ves el machismo...

[#9 EmilioA]

En serio? Un articulo sobre lo brillante que fue una mujer histórica y los primeros comentarios son todos referentes a las prácticas sexuales que debía dominar? Triste, muy triste.

El artículo interesante, una lastima que no se conserve nada escrito por ella.

[#77 selina_kyle]

#9 Demuestra el nivel que hay por aquí últimamente

[#13 duki]

Fue una adelantada a su tiempo. Culta, astuta e hizo todo lo necesario para ser reina y salvar su legado. Realmente una figura historica impresionante.

[#42 ElPerroDeLosCinco]

¡Y qué nariz!

[#99 alecto]

#98 Hagamos una cosa. Cuando tu pareja, hermana o madre consigan cualquier cosa profesionalmente hablando, pásate una semana diciéndoles que a quien se la han chupado para ello, que sí que deben ser buenas mamandola, que seguro que es por su dominio del griego, el francés etc. Cuando te partan la cara les preguntas por qué se han sentido insultadas y les dices eso de que es sólo una broma y no pretendías minusvalorarlas... que cohartan tu sexualidad al pretender que no hagas esos ""chistes"".

Y te vas ofendido diciéndote muy convencido que tú no eres machista

[#101 Desactivado]

#99 El problema es hacer lo individual colectivo y lo colectivo individual porque no me parece que nadie ha dicho eso, sino mas bien que se la han imaginado en ciertas posturas por asociación. Y lo que dices es una burrada digna de dar de palos y que creo diferente en este contexto

Pero vamos, por santos cojones vamos a haber tenido que decir eso, y luego son otros los que ponen palabras en la boca

#98 Y no, solo me parece que hay que aclarar ciertos conceptos, y además se está casi en la obligacion de hacerlo, si me importaran los negativos no seguiría , a riesgo de exponerme mas, pero me jode tener que dar la razon a una paranoia sacada de quicio.

[#62 Waskachu]

La civilización egipcia es tan antigua, que para Cleopatra, las famosas pirámides de Egipto eran aún más antiguas que para nosotros la propia Cleopatra...

[#76 EdmundoDantes]

#62 Ese dato siempre me ha hecho preguntarme ¿Eran conscientes los egipcios de esa época de lo antiguas que eran las pirámides? ¿Tenían un concepto de la historia y el tiempo como lo tenemos nosotros?

[#43 YOYOMISMA]

Las mujeres inteligentes e ilustradas nunca dejan indiferente a nadie, y por lo que veo Cleopatra además de inteligente y culta era una chica lista.

[#63 Desactivado]

Colleen McCullough en sus libros sobre la Roma de los césares la retrató también como culta y educada, con facilidad para los idiomas y con una prominente nariz; sin ser fea pero tampoco una belleza.

La autora daba su versión sobre como se produjo su caída, que ella achacó a su afán de ser tratada como un hombre a la hora de tomar decisiones políticas y militares, lo que le granjeó enemistades entre los mandos de Marco Antonio y entre sus tropas.

Aun así, es curioso como muchas obras literarias de Roma han llegado a nuestros días, pero nada de Cleopatra.

[#52 Desactivado]

#45 Lo penoso es que algunas personas no lo vean. Y no me hace gracia.

[#53 vicvic]

#52 Es el problema de considerar que todo lo que difiere de el pensamiento propio lo es: que luego no entiendes porque la mayoria no lo vemos así, y sólo hace falta ver las opiniones en el mundo real...

[#54 Desactivado]

#53 En la sociedad machista donde vivimos, dices. Ya, ya conozco las opiniones.

[#91 Desactivado]

#90 llevamos casi 90 comentarios dando argumentos, mientras se habla de sexualidad (cosa que nadie ha mentado), divorcios (cosa que nadie ha mentado) y otros churrimerinismos.

[#92 Desactivado]

#91 ¿no se ha mentado la sexualidad? Pues me parece entender que la ofensa esta en pensar en las mujeres con objetos sexuales. Y una cosa es que te pongan y otra despreciar o tocarles las tetas sin permiso.

O sea, que si me parece que el asunto de fondo es la sexualidad.

Y dando argumentos, no, repitiendo los mismos, aqui solo ha dado argumentosalecto Eso si me parece respetable, aunque no lo comparto del todo.

[#89 Desactivado]

#88 creo que entiendes lo que te da la gana, mezclando culos, temporas, churras y merinas, poniendo en la boca de tu interlocutor cosas que no ha dicho.

Entiende que eso no es cosa mía.

[#90 Desactivado]

#89 El asunto es claro, y si vas a argumentar dime los puntos, sería mas constructivo que ponerme en duda.

Y eso es lo que hacen muchas feministas, a patadas. Y ya te digo que si quieres dirigir la sexualidad del personal, lo llevas claro.

[#93 Desactivado]

#90 una feminista violo mi coche y secuestró a mis gatos. Te lo puede confirmar mi cuñado.

[#94 Desactivado]

#93 Y un machista hizo lo mismo, claro, que habrá que saber que es machismo ¿no?

[#95 Desactivado]

#94 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Machismo

Si aún así tienes dudas, igual el problema de fondo es otro. Y mucho más grave.

Y lo de "yo no soy machista, pero...." suele ser un indicador también muy claro.

[#96 Desactivado]

#95 Me conozco el paño pero mira:

El machismo es una expresión derivada de la palabra macho, definido como aquella actitud o manera de pensar de quien sostiene que el varón es por naturaleza superior a la mujer.

Si tu dices que pensar en cleopatra haciendo mamadas me hace considerarme de naturaleza superior, lo llevas claro.

Y eso de "no soy machista, pero..." me parece viejo y que se usa también cuando no se quieren reconocer puntos debiles flojos ni buerras propias. Y encima pretender que hay que callarse y no manifestarlo para no parecerlo.dando pabulo a otro tipo de abusos, además.

[#97 monchocho]

#96 Colega, si no eres capaz de entender que en un meneo sobre "la sabiduría de Cleopatra" alguien pueda sentirse ofendido porque los diez primeros comentarios son sobre lo bien que la chupaba...no se, déjalo ya, no te comas mucho la cabeza.

[#98 Desactivado]

#97 No debes visitar mucho meneame, y es un chiste con los idiomas que hablaba,no creo que eso haga a la gente criminal...

Si no, no podriamos salir a la calle

[#100 monchocho]

#98 ¿Pero es que te sientes perseguido porque te han votado negativo? Venga que no pasa nada, animo.

[#26 LuisPas]

#2 no se a que tanto negativo, si era de los ptolomeos :_(

[#79 arturios]

Por lo que leo en el artículo, Cleopatra era capaz de entender el lenguaje de algunos de los meneantes de por aquí, literalmente: "Conocía el griego y los idiomas de los partos, hebreos, medos, trogloditas, sirios, etíopes y árabes."

[#5 reithor]

Más bien sabía latín...

[#44 Desactivado]

Voto errónea por comentar basura machista y tratar de justificarlo.

[#45 vicvic]

#44 Es el heteropatriarcado, que es el culpable de todos los males .

Esto del machismo es igual que el fascismo ... algunos lo veis en todas las esquinas

[#87 Desactivado]

Paso, mirar las nubes es mejor.

[#88 Desactivado]

#87 Mira, si estas negando que hay victimas del otro genero en ello, y son cosas también muy serias, y casi das a entender por supuesto que la culpa es siempre del hombre. Ese se va a sentir ofendido, insultado, menospreciado y ademas, acogotado. Y estas faltando a la igualdad y al respeto.

Y ay te digo, que a lo mejor deberias repensaros bien el uso de la palabra machista, que pienses en las tetas de las mujeres no indica que las menosprecies, ni que abuse, ni nada.

Vamos, eso me parece una negación del propio sexo y de la propia sexualidad. Y que solo deba aceptar tu punto de vista en lo que respecta a la sexualidad y este diciendo con que o no me tengo que empalmar, porque sim olo intentas , igual no te funciona y se queda flojilla

[#10 Desactivado]

mandaba mucho, dominaba varios idiomas, escribía libros... lo mismo que Ana Rosa Quintana.

[#83 Desactivado]

De todaas formas he pensado que voy a hacer una cosa, generalmente me abstenia, pero ahora a todas en las que se huela que dan madera a estos asuntos, por una u otra parte, negativo que le casco. Empezando por esta que han subido a portada:

Los mensajes de una testigo del caso Torbe: 'Consígueme un famoso y la liamos parda'

Los mensajes de una testigo del caso Torbe: 'Consí...

Pero tambien pienso ¿porque ha subido a portada? porque hay mucho resentimiento, precisamente por actuar con ese animo defendiendo con tanto ardor la pureza de unos u otros.

Y cabrones en to los laos

[#72 Desactivado]

Menéame se ha llenado de escorio infecta. Me reafirmo.

[#8 Desactivado]

Por lo que se ve aquí estáis puestos en lenguas largas la mayoría.

[#11 camvalf]

#4 pornografico, los otros hablaban de idiomas...

[#12 Desactivado]

#11 es que 'el cubano' quedaba raro

[#6 Desactivado]

Y el tethailandes

[#7 impaler]

Se le daba bien la lengua. También - dicen - que la música, pues tocaba la flauta..

[#57 Desactivado]

Cleopatra, una de las pocas mujeres con inquietudes intelectuales de toda la historia.

[#3 Desactivado]

#2 Y el polinesio.

[#1 cabobronson]

Sobre todo dominaba el frances

[#2 LuisPas]

#1 y el griego profundo,

[#4 Desactivado]

#1 y la cubana

[#78 selina_kyle]

#1 Premio al comentario inteligente