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#10:
Para cuando digan:
- ¿Hay un doctor en la sala? - Levantes la mano - Verá doctor aquí hay un hombre en el suelo que...
- Sheeeee. Que yo soy doctor en astrofísica, a mí no me vengas con enfermitos a contagiarme
- ¿Hay un doctor en la sala? - Levantes la mano - Verá doctor aquí hay un hombre en el suelo que...
- Sheeeee. Que yo soy doctor en astrofísica, a mí no me vengas con enfermitos a contagiarme
#94:
#35 ¿y por qué no son capaces de empezar una empresa ellos?
De verdad, cuánto daño ha hecho Silicon Valley y su humo mediático de lo "fácil" que es montar una empresa "tecnológica" con un portátil de Media Markt en tu cuarto de pajillero de casa de tus padres.
Como si todo fuera hacer la enésima app web que revoluciona la forma que tenemos de XYZ.
Hacer una app web, o la enésima librería en Javascript para hacer mierdas web o el enésimo motor de búsqueda en Java es la morralla de la tecnología. La baratija, el juguete, lo técnicamente irrelevante.
Crear, utilizando la Química y la Física y las Matemáticas, nuevos materiales que nadie antes había ideado y que no existen, modificar procesos industriales de obtención de otros materiales hasta hacerlos eficientes al máximo, consumiendo menos energía y menos materia en el proceso, ahorrando así miles de millones en costes y facilitando el acceso a esos recursos a todo el mundo y ya de paso jodiendo menos el planeta, ESO es lo RELEVANTE y eso es a lo que puedes llamar Tecnología, con mayúscula.
Y ahora, respondiendo a tu pregunta: ¿y por qué la gente que sabe hacer eso no es capaz de crear una empresa ellos? Pues verás, resulta que para llevar a cabo esas actividades de investigación que te permitirán obtener a partir de tus cálculos el nuevo material que nadie antes había ideado, se necesitan máquinas que no las venden el MediaMarkt y que fabrican empresas altamente especializadas cuyo nombre ni siquiera conocerás.
Esas máquinas valen del medio millón de euros para arriba y no las puedes tener en el cuarto de pajillero de casa de tus padres, donde está aún la cama de cuando hiciste la comunión. Necesitas naves, necesitas una instalación eléctrica avanzada (quizá con tu propia central transformadora, según el caso), necesitas personal altamente cualificado (otros licenciados, ingenieros o técnicos especializados) que lo manejen y que saquen lo que tú quieres.
El puto ordenador de escritorio es el objeto más barato, reemplazable y monotarea de toda esa instalación.
Entonces, ahora que ya sabes que siendo doctor en Química o Física tienes ideas que cuestan muchos millones de euros empezar a investigar, ¿quién va a poner esos millones de euros para que te montes tu laboratorio, contrates al personal necesario para echarlo a andar y te tires un año, dos o tres desarrollando el nuevo material que primero se probará en astronautas, aviones de combate, industria pesada... hasta que dé dinero para poder ponerte a venderlo en masa?
Pues mira, hay dos tipos de entidades que te van a ayudar:
- Los Estados.
- Las multinacionales del sector, empresas MUY pepino con presencia en todos los continentes y una historia tras de ellas de más de 100 años en muchos casos (BASF, Dow Chemical, etc...).
Es decir: sólo pueden ayudarte aquellas entidades que tiene muchísimo dinero disponible y que, en el caso de que tu idea fracase (porque al mercado no le interesa, porque otro en EEUU ha tenido una idea mejor, porque...) no les suponga la ruina total la inversión fallida.
El problema que tienes: ninguna de esas entidades te va a prestar cien millones para que tú, Pepito Pérez, doctor en Físicas, te pongas un laboratorio en Alcorcón. Van a entrevistarte para contratarte como empleado y, por supuesto, cualquier cosa que salga de tu cerebro a partir de entonces va a ser directamente propiedad de la entidad, no propiedad tuya para que te vayas a Alcorcón a liarte con la fabricación en masa y a ellos les devuelves su dinero y gracias. No, eso no funciona así.
Y así es como, durante todo el siglo XX y lo que llevamos de este, gente que son putos genios han desarrollado materiales ignífugos, materiales antibalas, medicamentos, armas, procesos industriales que no contaminan y que gastan la mitad de energía que el proceso de 1920, nuevas formas de obtención de energía...
Eso es tecnología. Lo que hacen los hipsters de Silicon Valley son juguetes... con los que pueden jugar gracias a todos los que menciono arriba.
De verdad, cuánto daño ha hecho Silicon Valley y su humo mediático de lo "fácil" que es montar una empresa "tecnológica" con un portátil de Media Markt en tu cuarto de pajillero de casa de tus padres.
Como si todo fuera hacer la enésima app web que revoluciona la forma que tenemos de XYZ.
Hacer una app web, o la enésima librería en Javascript para hacer mierdas web o el enésimo motor de búsqueda en Java es la morralla de la tecnología. La baratija, el juguete, lo técnicamente irrelevante.
Crear, utilizando la Química y la Física y las Matemáticas, nuevos materiales que nadie antes había ideado y que no existen, modificar procesos industriales de obtención de otros materiales hasta hacerlos eficientes al máximo, consumiendo menos energía y menos materia en el proceso, ahorrando así miles de millones en costes y facilitando el acceso a esos recursos a todo el mundo y ya de paso jodiendo menos el planeta, ESO es lo RELEVANTE y eso es a lo que puedes llamar Tecnología, con mayúscula.
Y ahora, respondiendo a tu pregunta: ¿y por qué la gente que sabe hacer eso no es capaz de crear una empresa ellos? Pues verás, resulta que para llevar a cabo esas actividades de investigación que te permitirán obtener a partir de tus cálculos el nuevo material que nadie antes había ideado, se necesitan máquinas que no las venden el MediaMarkt y que fabrican empresas altamente especializadas cuyo nombre ni siquiera conocerás.
Esas máquinas valen del medio millón de euros para arriba y no las puedes tener en el cuarto de pajillero de casa de tus padres, donde está aún la cama de cuando hiciste la comunión. Necesitas naves, necesitas una instalación eléctrica avanzada (quizá con tu propia central transformadora, según el caso), necesitas personal altamente cualificado (otros licenciados, ingenieros o técnicos especializados) que lo manejen y que saquen lo que tú quieres.
El puto ordenador de escritorio es el objeto más barato, reemplazable y monotarea de toda esa instalación.
Entonces, ahora que ya sabes que siendo doctor en Química o Física tienes ideas que cuestan muchos millones de euros empezar a investigar, ¿quién va a poner esos millones de euros para que te montes tu laboratorio, contrates al personal necesario para echarlo a andar y te tires un año, dos o tres desarrollando el nuevo material que primero se probará en astronautas, aviones de combate, industria pesada... hasta que dé dinero para poder ponerte a venderlo en masa?
Pues mira, hay dos tipos de entidades que te van a ayudar:
- Los Estados.
- Las multinacionales del sector, empresas MUY pepino con presencia en todos los continentes y una historia tras de ellas de más de 100 años en muchos casos (BASF, Dow Chemical, etc...).
Es decir: sólo pueden ayudarte aquellas entidades que tiene muchísimo dinero disponible y que, en el caso de que tu idea fracase (porque al mercado no le interesa, porque otro en EEUU ha tenido una idea mejor, porque...) no les suponga la ruina total la inversión fallida.
El problema que tienes: ninguna de esas entidades te va a prestar cien millones para que tú, Pepito Pérez, doctor en Físicas, te pongas un laboratorio en Alcorcón. Van a entrevistarte para contratarte como empleado y, por supuesto, cualquier cosa que salga de tu cerebro a partir de entonces va a ser directamente propiedad de la entidad, no propiedad tuya para que te vayas a Alcorcón a liarte con la fabricación en masa y a ellos les devuelves su dinero y gracias. No, eso no funciona así.
Y así es como, durante todo el siglo XX y lo que llevamos de este, gente que son putos genios han desarrollado materiales ignífugos, materiales antibalas, medicamentos, armas, procesos industriales que no contaminan y que gastan la mitad de energía que el proceso de 1920, nuevas formas de obtención de energía...
Eso es tecnología. Lo que hacen los hipsters de Silicon Valley son juguetes... con los que pueden jugar gracias a todos los que menciono arriba.
#1:
Para que tu madre lo ponga en el salon de casa, pues como los titulos de licenciados.
Se nota que vas sobrado de experiencia sobre el ciclo de vida inicial de las empresas ... sobretodo en las de I+D ...
#17:
Si queréis trabajar haced una FP de fontanería, menos lloriqueos. De las escuelas de cine salen directores, cámaras cada año, ni el 1% van a tener trabajo y lo saben.
No se quién es el descerebrado que piensa que por hacer una formación de lo que sea, tienes un trabajo esperándote. No es que funcione mal ahora, es que nunca ha sido así.
No se quién es el descerebrado que piensa que por hacer una formación de lo que sea, tienes un trabajo esperándote. No es que funcione mal ahora, es que nunca ha sido así.
#62:
#35 Tu tienes idea de lo que cuesta montar un laboratorio de investigación? O eres un niñito de papá el cual tiene una buena empresa y vives bien gracias a ello o no tienes ni idea de la vida. No se por qué pero huele a lo primero.
Un simple equipo de laboratorio como un espectrofotometro puede estar por 5000€. Un HPLC unos 30.000 hasta 50.000€ o mas dependiendo de lo que quieras. Sin hablar de vitrinas, material de vidrio, etc etc. Te debes de pensar que todo eso se monta con la ayuda de amigos y familiares.
Un simple equipo de laboratorio como un espectrofotometro puede estar por 5000€. Un HPLC unos 30.000 hasta 50.000€ o mas dependiendo de lo que quieras. Sin hablar de vitrinas, material de vidrio, etc etc. Te debes de pensar que todo eso se monta con la ayuda de amigos y familiares.
#39:
#35 Montar una empresa requiere tener un capital ahorrado previamente (cosa que es difícil de tener si no has accedido prácticamente al mercado laboral), la otra opción es tener una flor en el culo y encontrar quien financie una idea (eso es muy difícil y cuestión de suerte).
Por lo demás, claro que montan alguna empresa, faltaría más.
Por lo demás, claro que montan alguna empresa, faltaría más.
#8:
Para que Sheldon Cooper te respete.
#7:
Mi opinión y no puedo generalizar:
- Personas cultas, con criterio, con educación.
- Capaces de echar mano a un "paper" y a partir de sus fórmulas y investigaciones montar una red neuronal de nueve capas para la detección de caídas de móvil -ejemplo real-
- Una forma de trabajar que gusta, poca improvisación.
- Un odio visceral a todo lo que huela a universidad, su endogamia y las publicaciones absurdas.
- Deseando usar su potencial en una empresa para hacerla mejor.
- Personas cultas, con criterio, con educación.
- Capaces de echar mano a un "paper" y a partir de sus fórmulas y investigaciones montar una red neuronal de nueve capas para la detección de caídas de móvil -ejemplo real-
- Una forma de trabajar que gusta, poca improvisación.
- Un odio visceral a todo lo que huela a universidad, su endogamia y las publicaciones absurdas.
- Deseando usar su potencial en una empresa para hacerla mejor.
#80:
#63 Ni de coña vamos, hay un grupo de cuatro o cinco carreras clásicas que podría ser cierto (Medicina, Derecho, Económicas, Ingierías varias y me dejaré alguna) pero hay un montón de titulaciones universitarias que nunca han sido garantía de nada, Diseño y Patronaje textil, Turismo, Artes Plásticas, Historia... básicamente todas las demás.
#36:
Me lo parece a mi, o el artículo viene a decir que hay demasiados doctores ...
La solución es dejar hacer menos doctorados, ya puestos, hagamos las universidades privadas, que así solo puedan entrar los ricos como en el franquismo, que seguro todos acaban con un buen trabajo.
Y por cierto, no hay puestos de trabajo para todos los que tienen la enseñanza obligatoria, yo creo que habría que adecuarla a los puestos de trabajo que hay ... el resto que se paguen la educación de su bolsillo o que queden analfabetos, así les garantizamos puestos de trabajo.
La solución es dejar hacer menos doctorados, ya puestos, hagamos las universidades privadas, que así solo puedan entrar los ricos como en el franquismo, que seguro todos acaban con un buen trabajo.
Y por cierto, no hay puestos de trabajo para todos los que tienen la enseñanza obligatoria, yo creo que habría que adecuarla a los puestos de trabajo que hay ... el resto que se paguen la educación de su bolsillo o que queden analfabetos, así les garantizamos puestos de trabajo.
#12:
¿ahora la gente estudia para conseguir un trabajo?.... yo pensaba que era para alimentar el espiritu y las inquietudes del saber. Que mundano eso de querer ganar dinero, están prostituyendo el saber
#22:
Bueno, hay muchas carreras y ramas. Evidentemente a mí la informática me dio mi puesto de trabajo actual y los chanchullos en negro. Ahora, a punto de cursar un máster, relacionado con la robótica, con acceso directo a doctorado, tengo la absoluta certeza que me servirá en un futuro.
Otra cosa son los másteres en Empresas (con un 80% de rechazo en la UNED) y de Educación (un 60%), por ejemplo, que dan acceso a doctorados que sí que supondrán una fábrica de doctores que el mercado (ni público ni privado, ni empresarial ni académico) es capaz de absorber.
Otra cosa son los másteres en Empresas (con un 80% de rechazo en la UNED) y de Educación (un 60%), por ejemplo, que dan acceso a doctorados que sí que supondrán una fábrica de doctores que el mercado (ni público ni privado, ni empresarial ni académico) es capaz de absorber.
Comentarios
Para cuando digan:
- ¿Hay un doctor en la sala? - Levantes la mano - Verá doctor aquí hay un hombre en el suelo que...
- Sheeeee. Que yo soy doctor en astrofísica, a mí no me vengas con enfermitos a contagiarme
#10 Astrofísica en la universidad de Buenos Aires, que estudia el satélite de Argentina que se llama Tierra.
#10 -A este hombre le está dando un infarto. ¿Hay algún doctor en la sala?
-Yo soy doctor. En filología inglesa.
-¡Va a morir!
-He is going to die.
#10 O mejor aún, esperar sentado a que alguien inicie las maniobras de rescate y entonces preguntarle:
Es usted realmente doctor o simplemente un licenciado en medicina al que le gusta que le llamen doctor?
Para que tu madre lo ponga en el salon de casa, pues como los titulos de licenciados.
#1 Emigra...que la joventut està per menjar-te el món.!
Tots els científics famosos han viatjat molt i han passat per diverses universitats.
#18 I si no vol ser famós...?
#49 Per què et voten negatiu? Pensava que només ho feien amb mi.
#18 ¿Xarnego?
#18 Yo creo que no deberíais zumbar mil negativos a quien habla en otro idioma, pienso que quien quiera hablar en catalán, ruso o chino debería ser libre de hacerlo, aun sabiendo que lo mas probable es que pocos le entiendan, allá cada uno pienso yo. A no ser que sea por trolleo claro.
#1 Y si no queda sitio en el salón, siempre lo puedes colgar encima del váter
#35 ¿y por qué no son capaces de empezar una empresa ellos?
De verdad, cuánto daño ha hecho Silicon Valley y su humo mediático de lo "fácil" que es montar una empresa "tecnológica" con un portátil de Media Markt en tu cuarto de pajillero de casa de tus padres.
Como si todo fuera hacer la enésima app web que revoluciona la forma que tenemos de XYZ.
Hacer una app web, o la enésima librería en Javascript para hacer mierdas web o el enésimo motor de búsqueda en Java es la morralla de la tecnología. La baratija, el juguete, lo técnicamente irrelevante.
Crear, utilizando la Química y la Física y las Matemáticas, nuevos materiales que nadie antes había ideado y que no existen, modificar procesos industriales de obtención de otros materiales hasta hacerlos eficientes al máximo, consumiendo menos energía y menos materia en el proceso, ahorrando así miles de millones en costes y facilitando el acceso a esos recursos a todo el mundo y ya de paso jodiendo menos el planeta, ESO es lo RELEVANTE y eso es a lo que puedes llamar Tecnología, con mayúscula.
Y ahora, respondiendo a tu pregunta: ¿y por qué la gente que sabe hacer eso no es capaz de crear una empresa ellos? Pues verás, resulta que para llevar a cabo esas actividades de investigación que te permitirán obtener a partir de tus cálculos el nuevo material que nadie antes había ideado, se necesitan máquinas que no las venden el MediaMarkt y que fabrican empresas altamente especializadas cuyo nombre ni siquiera conocerás.
Esas máquinas valen del medio millón de euros para arriba y no las puedes tener en el cuarto de pajillero de casa de tus padres, donde está aún la cama de cuando hiciste la comunión. Necesitas naves, necesitas una instalación eléctrica avanzada (quizá con tu propia central transformadora, según el caso), necesitas personal altamente cualificado (otros licenciados, ingenieros o técnicos especializados) que lo manejen y que saquen lo que tú quieres.
El puto ordenador de escritorio es el objeto más barato, reemplazable y monotarea de toda esa instalación.
Entonces, ahora que ya sabes que siendo doctor en Química o Física tienes ideas que cuestan muchos millones de euros empezar a investigar, ¿quién va a poner esos millones de euros para que te montes tu laboratorio, contrates al personal necesario para echarlo a andar y te tires un año, dos o tres desarrollando el nuevo material que primero se probará en astronautas, aviones de combate, industria pesada... hasta que dé dinero para poder ponerte a venderlo en masa?
Pues mira, hay dos tipos de entidades que te van a ayudar:
- Los Estados.
- Las multinacionales del sector, empresas MUY pepino con presencia en todos los continentes y una historia tras de ellas de más de 100 años en muchos casos (BASF, Dow Chemical, etc...).
Es decir: sólo pueden ayudarte aquellas entidades que tiene muchísimo dinero disponible y que, en el caso de que tu idea fracase (porque al mercado no le interesa, porque otro en EEUU ha tenido una idea mejor, porque...) no les suponga la ruina total la inversión fallida.
El problema que tienes: ninguna de esas entidades te va a prestar cien millones para que tú, Pepito Pérez, doctor en Físicas, te pongas un laboratorio en Alcorcón. Van a entrevistarte para contratarte como empleado y, por supuesto, cualquier cosa que salga de tu cerebro a partir de entonces va a ser directamente propiedad de la entidad, no propiedad tuya para que te vayas a Alcorcón a liarte con la fabricación en masa y a ellos les devuelves su dinero y gracias. No, eso no funciona así.
Y así es como, durante todo el siglo XX y lo que llevamos de este, gente que son putos genios han desarrollado materiales ignífugos, materiales antibalas, medicamentos, armas, procesos industriales que no contaminan y que gastan la mitad de energía que el proceso de 1920, nuevas formas de obtención de energía...
Eso es tecnología. Lo que hacen los hipsters de Silicon Valley son juguetes... con los que pueden jugar gracias a todos los que menciono arriba.
#94 Claro, porque Silicon Valley sólo tiene apps
#94 resumiendo, solo las empresas basadas en software se pueden hacer en un garaje.
Yo estuve con unos investigadores que habían desarrollado un robot de Cirugía (con dinero público claro) y cuando iban a montar la empresa no lo hacían por que las empresas de capital riesgo que les compraban la idea se quedaba con el 70%, y no les parecía bien y como ya tenían la vida arreglada para que...
#94 estudie ingeniería y empecé con 23 años montando un kiosco de chuches fijate que poco tenia que ver pero me daba para mantenerme a mi mismo y pagar los estudios, hoy en día tampoco tengo lo que quería pero conseguí ahorrar para montar mi empresita con algunos trabajadores en mi negocio y me dedico a algo mas parecido a lo mio me va bien y disfruto mas. Cuando estudiamos nos creemos que somos mas que nadie y nos juntamos con 35 años sin un duro esperando ese puesto a nuestra altura, hay que bajarse los humos y buscarse la vida eso te hace aprender algo que no hace ninguna universidad y a saber como funciona realmente el mundo. si no puedes cambiar el mundo aunque sea capaz no te quedes parado porque entonces ademas de estar desperdiciando tus aptitudes, estar tirando tu vida y bienestar...
#94 Encara queda espai per fer recerca química a la cuina de casa teva: recerca pràctica relacionada amb el reciclatge i l'aprofitament d'aliments, per exemple.
CREATIVITAT...això és el més valuós...si hi ha creativitat els diners vindran sols. No cal inventar la quadratura del cercle...aspira a coses menores i ja veuràs com faràs valuoses contribucions.
#94 Me logeao sólo para votarte positivo. Cuanta razón.
Para que Sheldon Cooper te respete.
#8
#8 Depende. Solo si es un doctorado en ciencias puras. Seguro que Sheldon valora más a Howard que a un doctor en historia.
#30 y ya no digamos si es doctor en geología
#34 No se yo. Cuando Emy le dijo que si Leonard no se tiraba a la vieja que financiaba a la universidad, esa financiación podría ir a parar al departamento de geología o a humanidades, Sheldon se horrorizó más con lo de humanidades. Aunque desde luego bellas artes le produjo mucho más terror.
No considerará a los geólogos científicos, pero al menos no son humanistas
#40
Se nota que vas sobrado de experiencia sobre el ciclo de vida inicial de las empresas ... sobretodo en las de I+D ... 
encontrar capital entre familia, amigos y cooperativas dice, aun me estoy riendo 
Ni que fuesen a montar un bar.
#41 Claro, tú quieres empezar montando una eléctrica, ¿no? Y con 500 empleados el primer día.
#42 Porque montar un laboratorio para investigar posibles curas para cualquier enfermedad lo haces en un garaje con el dinero que le sacas a tu abuela y tu tio el del pueblo.
#56 Sí, el mío se llama frutas Manuel
#82 Ni a casi nadie...
#69 Resumen: Llevar una empresa lleva curro. Por supuesto. No hace falta que lo lleven los investigadores en persona... como en cualquier empresa hay que tener otra clase de gente. Es como si me dices que mantener un laboratorio limpio lleva dos horas
Así que ya te he respondido lo que pueden hacer los de ADE. Ser los socios no investigadores de la empresa y hacer todo lo que los investigadores detestan.
#65 A todo el mundo le toca los cojones la burocracia. Hay que pasar por el aro. Si no quieres, busca un socio cuyo trabajo sea ese más chupar pollas más llevarse bien con quien pueda aportar el capital.
#62 No tengo ni idea. Tengo una microempresa pero no tiene nada que ver.
#56 Que cachondo. Empezando a lo grande, un laboratorio de investigación para encontrar una cura. Así para empezar.
#45 ¿? A algunos no os entiendo. Parece que "los pobres" deben estudiar para luego encontrar un puesto de trabajo en la empresa de otro. Y luego a quejarse de que ese otro es el que se lleva la pasta.
#62 Ninguna de las dos. Que pocas alternativas das. De todas formas no estoy impresionado por esas cantidades. ¿qué más gastos hay?
#89 ¿Entonces que clase de empresa ha de crear un investigador que ha hecho un doctorado en cancer de pancreas para empezar? ¿Una de quesos? ¿O entonces estás de acuerdo que un tipo que estudia sobre cancer de pancreas no puede montar una empresa para investigar las tematicas especializadas de su doctorado sino que tiene que buscar un trabajo dentro de institución más grande, ya sea estatal o privada?
#89 Un laboratorio sencillito para ir empezando con los equipos basicos y reformado y adaptado en temas de seguridad puede andar por los 300.000-500.000€. Asi para empezar. A eso empieza a sumar gastos de reactivos carisimos, personal, etc. Y luego que despues de hacer esa inversión tengas clientes porque tal y como esta montado el tinglado la competencia es feroz. Eso lo consigues con el capital de amigos y familiares?
#89 "A algunos no os entiendo. Parece que "los pobres" deben estudiar para luego encontrar un puesto de trabajo en la empresa de otro. Y luego a quejarse de que ese otro es el que se lleva la pasta."
Por supuesto, la trampa es que para que te den dinero primero tienes que tener dinero. O alguien se cree la mierda de la igualdad de oportunidades?
#56 pues si, flipas con el material de alta tecnología que se vende por ebay.
#139 #56 La creativitat és la millor tecnologia, no ho oblideu!
#42 Si a un investigador le toca algo las pelotas es la burocracia. Ser empresaurio es como ser un rellenaburocracias y lameculos a tiempo completo, ergo... un investigador esperará a que le contrate su colega emprendeperro o una gran eléctrica.
#42 No creo, pero en general las empresas que dependen del I+D no se basan en hacer páginas gües en javascris con lejía, se trata de algo un poquitito más complicado y más caro que eso.
Si queréis trabajar haced una FP de fontanería, menos lloriqueos. De las escuelas de cine salen directores, cámaras cada año, ni el 1% van a tener trabajo y lo saben.
No se quién es el descerebrado que piensa que por hacer una formación de lo que sea, tienes un trabajo esperándote. No es que funcione mal ahora, es que nunca ha sido así.
#17 Que emigrin, que a Alemanya faltes tènics. Però no, s'està molt còmode a casa masturbant-se tot el dia davant l'ordinador.
#20 a que sí?
#50 Ho dic perquè ara els joves universitaris ja estan avisats...als més grans de 40 la crisi els ha agafat sense possibilitats de respondre-hi a causa de les càrregues familiars.
#17 Eso de que nunca ha sido así es sencillamente falso. Antes una carrera te garantizaba un trabajo fijo y de calidad. Ahora eso solo te lo garantiza un enchufe.
#63 Ni de coña vamos, hay un grupo de cuatro o cinco carreras clásicas que podría ser cierto (Medicina, Derecho, Económicas, Ingierías varias y me dejaré alguna) pero hay un montón de titulaciones universitarias que nunca han sido garantía de nada, Diseño y Patronaje textil, Turismo, Artes Plásticas, Historia... básicamente todas las demás.
#80 Als anys 60 amb qualsevol carrera et tractaven com una intel·lectual, com tota una senyora.
Ara la majoria menysprea als estudiants universitaris...els veuen com simplement estudiants consentits pels seus pares, improductius, pijos, sospitosos de ganduleria...
#17 cuanto odio a los cuñaos que vais de listos rollo "para que vais a empollar una carrera si lo que de verdad da curro es una FP".
Pues conozco a universitarios en paro, pero muchos menos en proporción que a gente de FP. Y eso que una gran parte de los últimos curran "de lo que hay".
#17 Lo mismo que abogados, médicos, veterinarios o arquitectos, mucha gente formada para un -muy acotado- mercado laboral. Y no solo hablando de España...
Parafraseando a Lionel Hutz: "Si hay algo que necesita América, son más abogados"
#16 Doctores en Menearla como tu
Para tener chóferes que dan muy buena conversación sobre temas interesantes
Mi opinión y no puedo generalizar:
- Personas cultas, con criterio, con educación.
- Capaces de echar mano a un "paper" y a partir de sus fórmulas y investigaciones montar una red neuronal de nueve capas para la detección de caídas de móvil -ejemplo real-
- Una forma de trabajar que gusta, poca improvisación.
- Un odio visceral a todo lo que huela a universidad, su endogamia y las publicaciones absurdas.
- Deseando usar su potencial en una empresa para hacerla mejor.
#7 ¿y por qué no son capaces de empezar una empresa ellos? Los puestos de trabajo son crecen en los árboles... no nos quejemos tanto de que los empresarios españoles son unos catetos y unos abusones si los que tienen la formación y el conocimiento son incapaces de empezar ningún proyecto de la nada.
#35 Montar una empresa requiere tener un capital ahorrado previamente (cosa que es difícil de tener si no has accedido prácticamente al mercado laboral), la otra opción es tener una flor en el culo y encontrar quien financie una idea (eso es muy difícil y cuestión de suerte).
Por lo demás, claro que montan alguna empresa, faltaría más.
#39 Si no eres capaz de encontrar capital inicial entre bancos, familia, amigos, cooperativas, etc... difícilmente vas a encontrar luego clientes.
Además me resulta difícil de creer estadísticamente que todos los doctorados formen parte de un grupo si acceso a capital y que todos los que tienen acceso a capital estén en un grupo donde no hay doctorados...
#40 O dicho de otro modo "QueQue estudien los ricos"
No serán los más listos, pero papa les podrá pagar el negociete. Capitalismo en su más pura esencia.
#39 Esta es la escusa que escucho siempre.
Tengo amigos que montan negocios cada 2x3 y el primero lo montaron con 4 duros. Lo que no se puede es pretender empezar montando el CERN.
#61 Otro mas. A ver si os enterais que montar un negocio no es lo mismo que montar una empresa en la que exprimir tu doctorado. Os pensais que como Manolito el vecino de arriba montó un bar y una oficina ya es lo mismo que montar un laboratorio de investigacion. Un laboratorio de investigacion basico de todo puede llegar a costar 500.000€ o mas, depende los equipos que necesites para tu investigación. Y no estaras montando el CERN, sino un laboratorio para empezar.
Es lo que pasa cuando se habla de algo sin saber y de oidas, que se cae en los cuñadismos.
#35 Tu tienes idea de lo que cuesta montar un laboratorio de investigación? O eres un niñito de papá el cual tiene una buena empresa y vives bien gracias a ello o no tienes ni idea de la vida. No se por qué pero huele a lo primero.
Un simple equipo de laboratorio como un espectrofotometro puede estar por 5000€. Un HPLC unos 30.000 hasta 50.000€ o mas dependiendo de lo que quieras. Sin hablar de vitrinas, material de vidrio, etc etc. Te debes de pensar que todo eso se monta con la ayuda de amigos y familiares.
#35 Una empresa bien llevada son horas diarias de dedicación solo en gestión y un doctor lo que quiere es investigar no pelearse con los papeles de hacienda.
Además, si los ingenieros crean empresas, los biólogos crean empresas, los arquitectos crean empresas, etc ¿Qué harán los de ADE?
#69 d irigirlas y a dministrarlas. Por cierto a Nadie le gusta pelearse con Hacienda así como tampoco es agradable la gestión. Pero alguien tiene que hacerlo.
#69 En realitat són els llicenciats en carreres relacionades amb l'economia i el dret les que controlen el món, els que guanyen els diners a cabassos.
Informàtics, enginyers són mers peons, els esclaus tecnològics del segle XXI, tant serfs com els camperols que havien de pagar el delme a les autoritas medievals.
#35 Yo veo dos razones:
1. A los doctores no les han enseñado como montar una empresa: como encontrar capital, como encontrar clientes, como controlar el gestor que hace el papeleo sin tener idea de contabilidad y fiscalidad ...
2. En el mercado, marketing es mas importante que tecnologia: la gente no compran el mejor producto sino el que mas les convence.
En resumen, tener un doctorado poco tiene que ver con ser buen emprendedor.
#82 También conocer el mercado. Ejemplo real que vi en una conferencia sobre tecnología, un grupo de investigación que se dedicaba a crear pantallas flexibles, y ha creado un producto "acabado" y presenta una pantalla flexible capaz de mostrar imágenes a 30 fps.
Problema que tuvieron (y solucionaron después del batacazo), fue que les dijeron que eso no valía para nada, porque esa empresa necesita muchos más frames por segundo para pantallas publicitarias, porque necesitaban que se vieran con mucha más potencia lumínica, y creo que como 1000 fps para que puedan salir perfectamente en vídeos y fotos que se hagan en lugares públicos.
tldr: Desarrollan un producto de investigación pensando que era la hostia (no es que no lo fuera), pero que no se ajusta nada a lo que necesitaba la empresa a la que quisieron presentarlo.
#100 También a quien inventó el teléfono le dijeron que eso no servía para nada. Ejemplos hay muchos.
#35 Aparte del tema económico... Si te gusta y se te da bien investigar, porqué vas a tener que montar una empresa? (una actividad que no está para nada relacionada).
Alguien que se dedique a montar una empresa, y que sacrifique su salud, tiempo y dinero, no creo que le quede muchas ganas para ponerse a investigar.
#7 No puedo estar más de acuerdo contigo con el penúltimo punto.
#7
"Personas cultas, con criterio, con educación." MUAJAJAJAJAJAJAJAJA
Yo conozco personas que no tienen criterio alguno, y educación menos. Y lo de cultas... en lo suyo.
Por cierto "una persona con criterio" no es alguien que obliga a los novatos a hacer novatadas.
¿ahora la gente estudia para conseguir un trabajo?.... yo pensaba que era para alimentar el espiritu y las inquietudes del saber. Que mundano eso de querer ganar dinero, están prostituyendo el saber
#12 També he escoltat a alguns dir que estudien per millorar l'empresa on treballin, o pel bé de la Humanitat.
#19 Pues no les escoltes tanto que no está el presupuesto para gastos propios de los años 90.
Nada coño, ¡todos a la obra que es lo que mola!, que investiguen y avancen otros, nosotros con el ladrillo y el turismo vamos más que sobraos
#2 ¿Qué necesitamos más?
¿Albañiles o doctores en ciencias políticas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_Monedero
https://es.wikipedia.org/wiki/Pablo_Iglesias_Turri%C3%B3n
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8D%C3%B1igo_Errej%C3%B3n
#16 Et necessitem a tu.
#16 Seguro no gente como tu. Asi va el país.
#67 No facis cas a #16...té actituds pròpies d'un feixista.
#2 Extraido del propio artículo (que dudo que hayas leido):
"Cyranoski et al. nos recuerdan que el número de doctores en ciencia se incrementado casi un 40% cada año entre 1998 y 2008 en los países miembros de la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos)"
¿A alguien le recuerda a algo llamado "burbuja"?
#93 #93 Pues mira tu, tus dudas me las paso yo por el forro de...y una vez despejadas tus dudas te diré que el 40% de 100 es eso 40 y de 10 es 4, ni mucho ni poco.
¿Burbuja de Doctores?, por favor.
Bueno, hay muchas carreras y ramas. Evidentemente a mí la informática me dio mi puesto de trabajo actual y los chanchullos en negro. Ahora, a punto de cursar un máster, relacionado con la robótica, con acceso directo a doctorado, tengo la absoluta certeza que me servirá en un futuro.
Otra cosa son los másteres en Empresas (con un 80% de rechazo en la UNED) y de Educación (un 60%), por ejemplo, que dan acceso a doctorados que sí que supondrán una fábrica de doctores que el mercado (ni público ni privado, ni empresarial ni académico) es capaz de absorber.
#22 Mira, justo soy ingeniero informático e hice un máster en automática y robótica.
Ya trabajaba pero ahora mucho mejor (en todo: salario, respeto profesional, etc)
Me lo parece a mi, o el artículo viene a decir que hay demasiados doctores ...
La solución es dejar hacer menos doctorados, ya puestos, hagamos las universidades privadas, que así solo puedan entrar los ricos como en el franquismo, que seguro todos acaban con un buen trabajo.
Y por cierto, no hay puestos de trabajo para todos los que tienen la enseñanza obligatoria, yo creo que habría que adecuarla a los puestos de trabajo que hay ... el resto que se paguen la educación de su bolsillo o que queden analfabetos, así les garantizamos puestos de trabajo.
#36, yo creo que en eso se equivoca, el progreso educativo de la humanidad consiste en eso, hace 70 años, solo el 1% de la gente iba a la universidad, dentro de unas décadas, el tener un doctorado será de lo más común, pero es que el trabajo manual y no cualificado tiende a desaparecer y la gente que tenga la capacidad se va a dedicar a tareas mucho más elevadas intelectualmente.
#90 No, no...la gent del futur treballarà en tasques trivials i en tasques socials. La majoria dels treballs del futur no requeriran gaire instrucció...de fet això ja passa.
#36 No es que haya muchos doctorados, sino que hay muchos programas de doctorado que no tienen la suficiente calidad, haciendo que el que los curse gaste 4 - 5 años de su vida en una especialización que no le sirve para nada a nivel académico o profesional. Pero claro, mientras tanto tenemos al profe de turno con esclavo gratis, que mola.
No hay puestos de funcionario vegetal para tanto doctor en carreras María.
Claro que hay trabajo para los doctores, pero no aquí.
¿Desde cuándo la formación de doctores está orientada al mercado laboral? Para formar profesionales y con el objetivo del mercado laboral está la FP, no los doctorados.
Para enorgullecer a la familia el día de la lectura de tesis.
#3, y para tu pasar el peor día de tu vida.
Sirven los conocimientos, no los títulos.
#26 Eso es lo que decimos los pericos a los culés
#26 Sirven las competencias, no los conocimientos ... en un mercado tan cambiante la necesidad de conocimientos concretos son muy volátiles y solo satisface una demanda inmediata para la empresa.
#37 Estoy de acuerdo con esa matización
Pues la culpa no es de la Universidad (oferta) sino del mercado de trabajo (demanda), que aquí sólo se mira a un lado. Los doctores españoles sí se colocan bien en otros países, dónde el entorno empresarial es distinto.
Y si los doctorados españoles ofrecen cosas que no demanda el mercado, quizá deberían ofrecerlos en astrología o periodismo del corazón, ¿verdad?
#53 Que emigrin, cony!...que són joves i s'haurien de menjar el món.
És clar que hi ha treball bo per a doctorats...però han d'anar allà on calen.
Otro de los problemas del doctorado es que lo acaba haciendo mucha gente a la que le gusta la docencia pero no le gusta investigar, pero necesitan el doctorado para al menos aspirar a poder dar clase en la universidad. Es francamente lamentable, debería abrirse una división clara entre el personal docente y el investigador, y dejar de englobarlo todo en lo mismo, porque hay gente que vale para una cosa y no para otra.
¿y qué más da? Eso es lo que saben hacer en la universidad y lo seguirán haciendo.
Yo he llegado a encontrar en infojobs una oferta de una oficina tecnica donde buscaban Doctorado en Ing Industrial. No especificaban el que ni como, suponi que era una forma de subir el nivel de los curritos.
#9 ¿Suponí?
#15 menuda blasfemia, pero es que la batería de incorrecciones te deja frito
Depende, evidentemente los doctorados en humanidades y letras son para estar a la sopa boba 5 años y darse una ostia con la realidad.
Los de ciencias, depende de la rama y si en lo que te has especializado tiene aplicación, si haces un doctorado en una rama casi extinta o en algo que sólo te permite trabajar en un ambiente académico (como un doctorado en ecología, te lo vas a comer, y vas a tener que competir con miles de doctorados en ecología que luchan por las mismas plazas) lo llevas chungo.
Por eso es importante elegir el tema que vas a investigar con cabeza, conozco mucha gente que se ha metido a hacer el doctorado "que sea" al final ni les gusta, están amargados y van a tener que seguir una carrera investigadora en al universidad muy competitiva y que no les gusta.
En cambio si eliges un tema aplicado a la industria, puedes seguir investigando en la universidad, en alguna compañía, o dedicarte a la enseñanza.
algún doctor en la sala!?!?!?!? si! en economía, si, usted va a morirse y necesita un médico.
Típica frase excluyente que tiene poca correlación con la vida real. Si ibas a tener 1 doctor y tienes 10, a la mucha calidad del primero le sumas la misma o menor de los otros 9.
Quien se expresa así es que no está tratando el tema con objetividad. Ha pensado primero la conclusión (menos doctores, plis) y luego busca en qué apoyarlo, valga o no valga.
Para cuándo en según qué oposiciones te dan puntos por tenerlo
#81 no es broma... tarde o temprano saldrán grupos o niveles que sólo puedan acceder doctorados. Al tiempo.
Intenté hacer un doctorado en informática (concretamente una tesis sobre seguridad y privacidad en Cloud Computing), pero me acabé dando cuenta que para poder estudiar un doctorado tienes que ser una de esas personas que le encanta más jugar con la teoría que con la práctica, que le encante pasarse hooooooras y hoooooooras delante de un word escribiendo la memoria... y ser MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUY metódico. Cosas que no iban con mi carácter.
Ahora soy la mar de feliz como arquitecto de software y developer, estoy muy puesto al día con la industria, trasteando diariamente cositas nuevas y "pringándome las manos". Francamente la mejor decisión que he tomado.
Vale para acreditar que eres un experto en determinada materia lo que no implica necesariamente que seas apto para los puestos de trabajo que demanda el mercado. Estudiar debería de ser una decisión personal y no un camino laboral.
En el Mercadona lo valoran medianamente bien, así como en McDonalds y en algunos Kebab.
#97 Me lo has quitado del teclado.
Que saquen las oposiciones de Osakidetza
sirve para que tus colegas te puedan llamar Doc! con lo que molaaaa
No creo que cuente como duplicada pero es la misma que ya se subió hace cuatro años: Para qué sirve un doctorado cuando no hay puestos de trabajo para los doctores
Para qué sirve un doctorado cuando no hay puestos ...
francisthemulenews.wordpress.com#43 De hecho ésta también es de 2011. ¿Cómo ha llegado a portada...? No hace falta que nos desmoralicen más a los estudiantes de doctorado
#57 Claro que es "también" de 2011, ¡es la misma! Solo ha cambiado el enlace.
O igual resulta que segun la teoria de la oferta y la demanda en el mundo laboral los investigadores, profesores universitarios, doctores y demas, están cobrando demasiado en comparación con la oferta de doctores que hay.
En la loca educación de Corea del Sur, los mejores profesores se convierten en multimillonarios [EN]/c15#c-15
¿algun doctorado en economia que nos pueda responder?
¿Cuales son las barreras de mercado para estos puestos y los trabajos que solo pueden realizar las personas con doctorados?
Aunque igual es por zonas y en otros lugares faltan. En Alemania dicen que necesitan nosecuantos miles de trabajadores, no sé cuantos con doctorados.
Claro, dentro de poco como en Japon, que se necesita una carrera para ser mozo de fruteria.
https://www.meneame.net/search?q=sobrecualificados
Exportacion de cerebros (bueno carreras y doctorados tienen) de donde sobran a donde faltan (o es muy muy caro hacerlos crecer)
Una investigadora recoge su premio mostrando su billete para salir de España/c31#c-31
La trampa del 3+2 y del 4+1/c42#c-42
El éxodo de las batas blancas: de como España deja que nuestro activo humano se lo beneficie otro/c12#c-12
#44 ¿Demasiado? Los doctorandos en ciencia cobran miseria comparado con las horas que echan y trabajar fines de semana. Y luego los postdoc cobran un poco más, pero la diferencia casi que se va en impuestos.
Sirve para que en otros países, donde sí lo aprecien, te respeten y te paguen más por tu trabajo.
#28 ''equiliquá''
Paraguayo.
Para cazar fantasmas.
Para auscultar a los microchips.
A veces un enlace vale más que mil palabras:: http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-tasa-de-paro-de-los-doctores-en-Espana-esta-por-debajo-del-5
Pues depende del doctorado. Servirá para lo que la sociedad (el mercado) quiere que sirva. Si la gente no está dispuesta a pagar por los servicios o conocimientos de un doctor pues entonces, obviamente, no sirve de mucho.
#48 El problema es que la industria jamás estará dispuesta a pagar por cierto conocimiento. Investigación en historia, cultura y lenguaje nunca interesará a la industria, pero si que es totalmente necesario para el conocimiento.
Tener un doctorado para mi no sólo sirve para tener ciertos conocimientos, si no también te ayudan a tener cierta organización y método de trabajar, capacidad de concentración de análisis, etc....
#54 Investigar en història és útil. De fet els estudiants d'Economia estudien història de l'economia, essencial per aprendre d'experiències passades.
Estudiar el passat ens serveix per predir el futur...o tu pots imaginar el futur sense l'ús de la teva memòria?
El tema no es hacer un doctorado sino de que haces un doctorado. Los de ciencias me consta que sirven para bastante eso sí la mayoría de las veces por encima de los Pirineos (aunque alguno te da puntos en las opes aquí)
#47 para opositar muchas veces cuenta lo mismo un doctorado en ingeniería matemática que en literatura comparada.
Si sólo quieres puntos para opositar tiras a lo más fácil.
#47 Els doctorats en Humanitat també són útils. Algú ha d'invenstigar en com fer una societat millor...evidentment els enginyers i els informàtics no són un bon exemple!
Para emigrar y cobrar un sueldo de puta madre haciendo lo que te gusta.
Pues, al menos los doctores en el campo de la Ciencia, Tecnología, Ingeniería y Matemáticas (del acrónimo "STEM" en inglés) tienen trabajo de sobra a nivel Industrial. El mundo académico es otro tema, la competencia por puestos como Profesor Titular en Universidades es bastante alta. Muchos conocidos míos, incluyendo gente del MIT o Standford, terminaron yéndose a otros países (eso sí, están allá ganando bien y haciendo lo que quieren como dice #55).
#76 tienen trabajo de sobra donde? en España? ni de coña. Llevo 5 años expatriado en Irlanda y hay una plaga de españoles, sobretodo ingenieros, y ganan bastante mejor.
#96 Ah! Lo siento, hablaba de Estados Unidos. La mayoría de enlaces en el artículo se enfoca en datos ligados a dicho país, por lo que comenté con eso en mente sin mencionar el lugar.
Los doctores no deben quitarse el sombrero en presencia del rey, si no quieren.
Dicho eso, cada vez que se habla de un titulo ( licenciarura, master o doctorado) simpre sale un toque de envidia entre los meneantes.
#72 Molts bellugaires han estat estudiants joves i coneixen la mentalitat acomodatícia, elitista i irracional dels universitaris.
L'edat proporciona experiència i major amplitud de mires. Una persona als 23 anys no sap res de la vida ni del món, per molt títol que tingui sota el braç.
Para pensar que al menos lo has conseguido y eso no te lo quita nadie.
Pues tiene toda la razón... manda huevos que un tío con su CV haya conseguido una plaza fija en la universidad de Málaga, aún se atreve a hablar de institución medieval la tacones......
en ciencia también falta humildad, mucha humildad.
Igual el problema está en el mercado y no en la educación. Es difícil encontrar empresas que apuesten por el I+D+I. Generalmente les vale con que les rebajen las cotizaciones sociales y cosas así ... en lugar de pelear la subvención por invertir.
Creo que la educación nunca debe estar al dictado del mercado.
Sirven para emigrar...
Yo prefiero una institutriz con doctorado que con la eso.
Criticar un doctorado de humanidades por ser de eso, de humanidades, me parece de personas con una ignorancia curiosa. A muchos los querría ver haciéndolo... igual que a otros de letras me gustaría verlos hacer un doctorado en una ingeniería. Es que son cosas muy distintas y en mayor o menor medida todos son necesarios.
Pero al final todos dependemos del mercado laboral y de qué hagamos. ¿O me vais a decir que los que hacen una ingeniería y luego un doctorado tienen el camino más fácil en nuestro país? ¿A que muchos intentáis también "chupar del bote" en la universidad? Menos criticar el trabajo de los demás anda.
#83 Hi estic d'acord. Les humanitats són les disciplines més útils per a la Humanitat...ens ensenyen el camí que ha de seguir.
Qui pot fer aquesta funció? Els enginyers? Els informàtics? Però si la majoria són ximplets útils que es pensen molt intel·ligents i no saben res del món...són els nous camperols del senyor feudal del segle XXI...però encara no ho saben!
La empresa privada huye como la peste de los doctores. La percepción que se tiene es la de un individuo que lleva toda la vida en la universidad, acostumbrado a su ritmo, sin objetivos económicos, apesebrados, que ha entrado por completo en la dinámica de enchufismo necesaria para sacar un doctorado,... Y la realidad es que hay muy muy pocos doctores en puestos relevantes en las empresas españolas.
#91 que ha entrado por completo en la dinámica de enchufismo necesaria para sacar un doctorado
No tienes ni idea de cómo funciona el doctorado. Si me dijeras que hay enchufismo para sacar un postdoc o para conseguir una beca, podríamos empezar a hablar. ¿Pero enchufismo para sacarse el doctorado?
#91 Bé...suposo que Espanya tampoc és un exemple de país capdavanter en tecnologia.