Hace 6 meses | Por Chakotay a aristeguinoticias.com
Publicado hace 6 meses por Chakotay a aristeguinoticias.com

“Las fuerzas israelíes han retrasado ahora la exigencia de evacuar el hospital Al Awda en la Franja de Gaza hasta las 6 de la mañana. La evacuación de pacientes sigue siendo complicada”, alertó MSF. Gran cantidad de heridos por atender en el hospital Esto significa un plazo de casi ocho horas, aún así difícil de cumplir en unas condiciones con un enorme número de heridos por los bombardeos, escasez de combustible y continuos ataques aéreos israelíes incluso contra las únicas carreteras que permiten trasladarse hacia el sur.

Comentarios

B

#1 nada. Según los mamelucos de mnm, ha sido la yihad islámica.

danip3

#3 En realidad los únicos que intentan crear la duda de que no fue Israel son los medios pro OTAN como RTVE o la Sexta.

B

#41 y telecirco, asquerosa3, el inmundo, la desazón, el fachabc, telemandil......

danip3

#43 Prensa oficial

Synthclair

#41 Al Jazeera indica que no ha sido capaz de verificar ninguna de las alegaciones por parte de los dos bandos, y se limita a mencionar lo que las partes dicen: https://www.aljazeera.com/news/2023/10/18/what-do-we-know-about-the-strike-on-the-hospital-in-gaza

danip3

#53 No entra en el tema (o en el juego) Da los datos y opiniones sobre todo de palestinos. Y todos sabemos quienes fueron
Israel tambien nego el asesinato de una periodista hace unos meses. https://www.lavanguardia.com/internacional/20220624/8363798/investigacion-onu-periodista-abu-akleh-asesinada-fuerzas-israelies.html

Synthclair

#59 Efectivamente, pero el tratamiento que da Al Jazeera no es muy diferente del articulo publicado en RTVE, a la que mencionas expresamente: https://www.rtve.es/noticias/20231018/ataque-hospital-ahli-gaza-se-sabe/2458617.shtml
En ambos casos las noticias publicadas indican que, al menos por el momento, no es posible verificar ninguna de las alegaciones. 

danip3

#62 Veo mucha diferencia Al Jazeera le da importancia a las victimas y presenta opiniones de palestinos y RTVE pone el foco en quien fue el autor.

air

#4 AM YISRAEL CHAI !! Viva el Estado de Israel y larga vida al pueblo judío! 🇮 🇱 ✡️

Al menos no me oculto como los pro-Rusos y lo digo abiertamente. Saludos de un cibervoluntario pro-israelita.

Shalom aleichem

l

#12 vete de voluntario al hospital ese.

ContinuumST

#12 Siento curiosidad. ¿Por qué adoptas una posición tan clara y taxativa? Curiosidad, nada más.

b

#12 ¿Esperas un aplauso?

T

#12 Con un poco de suerte vuelven los buenos tiempos de mediados del siglo veinte gracias a gente como tú...
Solom-illo.

fanchulitopico

#12 cuidado, que cualquier palestino podría ser tu padre

t

#12 Estáis como una puñetera regadera

w

#12 pues todo esto ha sido por el agujero de seguridad que ha demostrado las fuerzas israelíes en su propio territorio. Vamos me parece increíble que con toda la tecnología que tienen la hayan pifiado de esa manera.

sonix

#4 a mi me pusieron que si lo que exploto era piezas de artilleria, dando entender que eran de los palestinos, cuando Hamas no tiene artilleria, tiene cohetes y bastante malos.

yemeth

#30 Es que aunque se trate de que haya caído en el parking sobre la gente que se refugiara allí, directo o con detonación en el aire como ponían por aquí, sigue siendo imposible que fuera un petardo de fallas de los palestinos y ya no te cuento un trozo de chatarra desprendida de uno.

strike5000

#1 Hemeroteca es para algo más antiguo, pienso yo. De hace cuatro días yo lo incluiría en actualidad.

v

#15 entonces sería duplicada, hay que buscar la forma de volver a enviar la misma noticia una y otra vez hasta que cale

G

#15 El problema es parece que olvidamos todo, de un día para otro...

Gothic

#1 No me parece hemeroteca, pero tampoco hay categoría de "apartheid", limpieza étnica", "genocidio" ni la de "mirar para otro lado".

a

#1 el ataque fue probablemente de Hamas. Israel lleva dias lanzando avisos para que abandonen todo el norte de la franja.

v

#1 falsa bandera, ha sido la jihad islámica según las últimas pruebas

ostiayajoder

#35 Han sido los 40 niños degollados segun las pruebas de mi cipote en forma de un video manipulado (no descontextualizado, MANIPULADO cambiando los fotogramas) y se aprovecharon de que los israelies habian dado un ultimatum para que lo desalojaran pq lo iban a bombardear para bombardearlo ellos.

Makes sense.

ur_quan_master

#1 es como lo de Joe Bidé y el NS2.

salteado3

#1 Ahora que ya han pasado meses... ¿Sabemos quién reventó el NS2? Pues eso consiguen, que lo impensable que es un autosabotaje sea concebible y ahí se queda todo embarrado y sin culpables.
Lo mismo va a pasar con esto a pesar de lo flagrante.

Huginn

#2 Pues viendo las imágenes que están llegando con la luz del día, no lo veo...

ostiayajoder

#5 Pues parece bastante claro: Te estan liando.

air

#2 tu navaja de Okham es más parecida a un "cuchillo de postre para niños de 2 a 6 años" de Okham cuando niegas todas las pruebas del lado israelí en los últimos minutos

air

#9 los palestinos no han bombardeado a propósito el hospital ha sido un error, un cochete roto o desviado de su trayectoria. No se qué tiene que ganar Israel bombardeando un hospital.

ostiayajoder

#10 El sonido del proyectil al caer no era de nada roto ni de palo. Era un proyectil cayendo perfectamente equilibrado.

Sobre que tiene que ganar Israel bombardeando un hospital: no lo se, preguntales a ellos que YA HABIAN AVISADO DE QUE IBAN A BOMBARDEAR EL HOSPITAL.

XtrMnIO

#8 Porqué te crees a pies juntillas todo lo que dice el gobierno de Israel?

No caes en el pequeño detalle de que son parte interesada?

Manolitro

#13 Siempre y en cualquier caso tendrá más credibilidad que Hamás

c

#17 ¿Y eso por qué? ¿ Porque asesinan más y más indiscriminadamente que Hamás?

ostiayajoder

#17 Por que?

totope

#8 ese es el tema, que da igual lo que digan unos u otros, cada uno se cree dependiendo de si está de parte de unos u otros y así nos va.

ostiayajoder

#8 Las que se han inventado hoy o las que se inventaron ayer?

kumo

#2 La navaja de Okham dice que le falló un cohete a la Yihad o a Hamas. Pero tú a lo tuyo. Y si te basas en antecedentes para afilar la hoja, pues les han fallado cientos antes, cayendo también en territorio palestino. Así que... roll

Que podemos poner en duda lo que dice Israel, por supuesto. Pero entonces por qué dar por bueno lo que dice Hamas?

chemari

#22 mira los efectos de los cohetes de Hamas. Eso era un misil

v

#24 No ha sido hamás, ha sido la jihad islámica, ya lo han dicho y hay pruebas (grabaciones satelitales, ifrarrojos, trayectoria...). Se trata del segundo grupo terrorista en número que hay en la franja de gaza. A diferencia de hamás, la jihad islámica no tiene pretensiones políticos solo militares. Tiene armamento proporcionado por Irán.

c

#37 Si. Se ve claramente el cohete. Llevaba además escrito "YIHAD ISLÁMICA" en dorado....

Manda cojones.

v

#46 No, no. Ponía Visca Isareal con letras en adamatium.

No se puede ser más niño debatiendo. Caca culo pedo pis.

ostiayajoder

#37 Pero entonces hay crater o no hay crater? pq la pelicula que se montaron de la yihad islamica empezo a decirse pq Hamas no tiene armamento para derribar un hospital, pero si ahora no hay crater....

Que pasa? sigue siendo la yihad islamica? el misil exploto pero poco o como?

Es que a Israel se le amontonan las putas mentiras

Mi opinion: No fue una JDAM, las JDAM las usan para tirar edificios y requiere una labor de inteligencia detras, sino algo como un Hellfire o una bomba mas pequeña: identificarian desde un jet / helicoptero a mucha gente reunida y pensarian que eran de hamas y se los cepillaron.

Por eso han manipulado videos para decir que no fueron ellos, por eso dijeron en un principio que habian sido ellos y por eso Biden no se ha atrevido a decir claramente que no han sido ellos (aunque esto ultimo... esta demasiado mayor... lol)

v

#58 NO hay crater. El misil cayó en el parking de al lado. El hospital no está derribado. Que habían muerto 500 personas lo dijo Hamás y nadie ha podido comprobarlo, pero todo apunta que es mentira. Según las últimas pruebas (imágenes de satélite, infrarrojos, trayectoria,...) fue la JIhad Islámica con armamento de Irán. Hasta aquí todo lo que he dicho, es lo que dijo ayer una periodista de newrtal en el programa de Julia en la onda.

ostiayajoder

#72 pero los misiles de la yihad islamica no son tan grandes q podrian derribar edificios y por eso se lo achacaban a ellos continuamente?

Si no hay crater pq se sigue hablando de la Yihad Islamica? Se amontonan las mentiras?

Esas pruebas son de q derribaron el hospital con un cohete q no dejo crater.

En cualquier caso es q es ridiculo: el sonido de el proyectul antes de explotar es de un proyectil perfectamente balanceado q cae con las aletas cortando el aire. Una JDAM igual no pq eso no son 2000lb pero un Hellfire es posible. O cualquier otra bomba /misil de su arsenal q no sea de 2000lb.

Sobre el de Newtral: todo lo q ha emitido israel se ha demostrado pruebas fabricadas: 2 videos, un audio, borrando tweets del gobierno duciendo q habian sido ellos....

La unica duda q se puede tener es la q gente del IDF de psyops este plantando en tu cabeza.

Van a tope

v

#74 "pero los misiles de la yihad islamica no son tan grandes q podrian derribar edificios y por eso se lo achacaban a ellos continuamente?"
No he visto nunca ese argumento. Además que no demuestra nada.

"Si no hay crater pq se sigue hablando de la Yihad Islamica?"
Por la trayectoria del misil, por las imágenes satelitales y por las de ifrarrojos.

"Esas pruebas son de q derribaron el hospital con un cohete q no dejo crater."
Olvida lo del crater, solo podría servir para meter en la ecuación a Hamás y eso está descartado.


"En cualquier caso es q es ridiculo: el sonido de el proyectul antes de explotar es de un proyectil perfectamente balanceado "
Bueno, hasta aquí la conversación. Espero que lo entiendas.

chemari

#37 "ya lo han dicho ya hay pruebas"
Claro, como el aviso unos días antes de Israel de que iban a bombardear, o las fotos falsas de bebés decapitados, o el Tweet con las imágenes que resultaron ser de 2022, o como los Tuits borrados de Israel donde hablan del ataque... a ver que inventan mañana

Si buscas autoconvencerte, adelante. Disfruta de tus "pruebas" y duerme tranquilo. Pero no nos tomes por idiotas.

v

#64 Entonces si me convenzo de lo mismo que tú, estoy en lo cierto y si me convenzo de lo contrario estoy mal convencido. ¿Es así cómo funciona?
Un ataque de falsa bandera solo entra en tu cabeza si son los del bando que te interesa, ¿cierto? Que sea la región del mundo más vigilada por satélite te da exactamente igual. La trayectoria del misil también te da igual. ...
A mí me parece perfecto que pienses que ha sido Israel, también me parecería perfecto que pensaras que ha sido hamás, y también me parecería perfecto que ha sido la jihad islámica,... pero lo que pienses no cambiará la realidad, solo te hará más feliz. Y de eso se trata.

chemari

#71 alma de cántaro, pero si hasta había un tuit de Israel jactandose se haber acabado con una célula terrorista en el hospital

Me hace superfeliz ver como Israel asesina civiles...No te jode

v

#76 y? que haya un tuit qué significa? te has parado a pensar que quien lo puso, pensó que habían sido ellos mismos y luego cuando se enteró de que no, lo quitó?
Yo me alegro y mucho, de que no seas juez.

chemari

#78 La navaja de okam no es un meme de internet.
Los ataques de falsa bandera existen, sí. Pero tambien Israel no ha dejado de publicar pruebas falsas, ademas de publicar un tuit donde decían que habían atacado el hospital, ademas de su historial de bombardear civiles. Pero bueno, eres libre de creer la teoría mas inverosimil de todas.

"te has parado a pensar que quien lo puso, pensó que habían sido ellos mismos y luego cuando se enteró de que no, lo quitó?" lol lol lol lol lol nada mas que añadir. Estoy hablando con un adulto?

v

#80 Te ríes de lo más verosímil mientras me dices que lo que yo pienso es lo más inverosímil. Madre mía.
Tú estás hablando con un adulto, la duda es si yo estoy hablando con un niño, con un trol, o con alguien que son las dos cosas a la vez.

curiosopaseante

#22 El mayor problema, por ejemplo, es la ausencia de prensa en la zona. Pero eso, me temo, chafaría la manipulación de ambos bandos.

En cuanto al tema del ataque hay que matizar que Israel tiene un largo historial de mentiras en este aspecto, igual que Hamas. Pese a ello, no vale el argumento de autoridad sobre Israel por cuanto es un estado que se maneja con la misma ausencia de escrúpulos que una banda terrorista. Leer a ciertos "expertos" justificar la versión israelí (u OSINT) usando información oficial israelí es vergonzoso.

c

#29 Lo de la ausencia de prensa y castigar duramente a los díscolos es ya parte de los genocidios modernos. En este ya han pagado varios con la vida.

Chakotay

#29 Te voy a dar un pequeño resumen de incongruencias de la teoría de autoataque de Hamás:
1º Es israel la que dias previos avisó que hospitales, iglesias, mercados, etc iban a ser objetivos militares. De hecho no es la primera vez que bombardea hospitales, desde que empezó el ataque van unos 30 bombardeos reconocidos por ellos mismos, solo que esta vez el daño en victimas al estar saturados ha sido mayor (y con ello la repercusión internacional) de lo que esperaban. La propia OMS y la ONU admitieron que esas amenazas dadas por Israel fueron ciertas. Por cierto algún debate en Menéame hubo en su dia a raiz de esto.
2 Precisamente esa repercusión es la que ha hecho que hayan dado bandazos comunicativos, con videos y fotos que se demostraron falsos o de otros años. En un juicio el cambiar el discurso normalmente va en contra del que presta declaración.
3 Hamás nunca ha usado misiles en sus atentados, ni siquiera el pasado 7 de octubre con lo preparado que lo tenían. Sería la primera vez que lo hacen. Casualidad?
4 La teoría del cráter ya es la estupidez supina. Las bombas atómicas de Hiroshima y Nagasaki tampoco dejaron cráter. No hace falta justificar mucho más.
5 Varios tuits de cuentas oficiales israelís antes de saber del alcance de la información se congratularon del mismo. Tuits que después fueron borrados.
6 Esta tarde una mezquita y hace una hora otro hospital ha sido bombardeado. ¿Otro fallo de Hamás? Ademas de que parece muy raro que un grupo musulmán aponga en riesgo un lugar de culto islámico.

ostiayajoder

#49 Otra cosa te digo:

Aparte de bombas de 2000lb, las JDAM que usan para tirar edificios, Israel cuenta con un armamento maravilloso y lleno de diversos tipos de proyectiles, misiles, cohetes, bombas de caida libre, guiadas, artilleria.... capaces de hacer eso.

Que la pelicula que se montan de 'como no hay crater no es una JDAM asi que no es nuestra' es la puta polla...

D

este #22 LO SABE.

kumo

#33 Disculpa, se te han olvidado las negritas. Estás bien?

D

#42 A seguir rabiando..

c

Igual es verdad e Israel no ha tirado ese petardo en el hospital. Pero lo que no se han atrevido a negar es que todos los demás los han tirado ellos, demoliendo edificios enteros con gente dentro, mujeres, ancianos, hombres y niños, en plena noche.

Pero no se preocupen: los misiles del ejército de Israel derriban edificios con tal arte y pericia, que nunca decapitan a ningún niño palestino. Los cuerpos de los niños palestinos quedan intactos, atrapados vivos, hasta que mueren de una pieza.

ostiayajoder

#51 PRECISAMENTE

Hay por ahi el video de un padre corriendo al hospital con su hijo sin cabeza por una bomba. Cuando te colapsa el cerebro al pasarte cosas asi...

En fin...

chemari

#_80 Lo mas verosimil es que cayera un meteorito ahí... no te jode. La cegera de algunos es preocupante. Hala, al ignore tb

P

Quizás me tachen de radical, aunque para radical lo que lleva haciendo Israel durante décadas. Creo que los cascos azules deberían intervenir ya. Enviar convoyes de estos con ayuda humanitaria y entrar por donde se pueda. ¿Que Israel no permite ningún acceso por tierra ni siquiera por Egipto? Que envíen una flota por la costa y desembarquen. ¿Que Israel bombardea o impide esa ayuda de cualquier manera? Que se responda con toda la fuerza necesaria. Que sí, que lo sé, que se puede montar una muy muy gorda. ¿Pero que hacemos? No está sucediendo, pero incluso si los países se posicionarán en contra y hubiera sanciones económicas tampoco iban a detener el genocidio que están llevando a cabo. Ahora mismo solo hay una manera de parar a Israel y es por la fuerza. Estamos siendo testigos de un genocidio en directo y hay que hacer algo para pararlo, si no empleamos la ONU y los cascos azules en una situación de tan extrema necesidad ¿para qué los queremos? No veo otra salida a corto plazo ni otra forma de parar está matanza contra inocentes. 

ostiayajoder

"pero los misiles de la yihad islamica no son tan grandes q podrian derribar edificios y por eso se lo achacaban a ellos continuamente?"
No he visto nunca ese argumento. Además que no demuestra nada.


Pues es por lo q NO se habla de Hamas: pq esos no tienen cohetes con tanta carga. Se dijo q habian sudo los de Yihad Islamica pq esos si tenian misiles muy potentes.

"Si no hay crater pq se sigue hablando de la Yihad Islamica?"
Por la trayectoria del misil, por las imágenes satelitales y por las de ifrarrojos


No los he visto pero te lo adelanto: todos falsos, descontextualizados o con conclusiones ad hoc. Sino fueran falsos no les habria hecho falta manipular la hora en videos para hacerla coincidir con cuando se llevo a cabo el ataque ni habrian tenido q inventar conversaciones entre miembros de la Yihad Islamica, les habria bastado con NO MENTIR.

"Esas pruebas son de q derribaron el hospital con un cohete q no dejo crater."
Olvida lo del crater, solo podría servir para meter en la ecuación a Hamás y eso está descartado


Esta descartado pq antes se hablaba de un explosivo mas potente y Hamas no tenia proyectiles asi, como digo, las mentiras de Israel se amontonan

Y si, el proyectil cae sonando como cualquier otro proyectil, no co.o restos de un misil destruido en el aire.

Granaino

No os preocupéis por las ONGS que se largaron el primer día, se veían en el telediario los land cruiser de 70.000 pavos esquivando palestinos y tirando millas que daba gusto...

j

¡No puede ser! Los medios están diciendo que Israel no bombardea hospitales.

s

No hay imagenes satelite en tiempo real del ataque al hospital?? Pero nos tenemos que creer lo de las cartulinas...., donde he visto yo esto?, ah, coño, lo de las armas quimicas de Sadam.

c

#23 Creame usté que digo la verdá....

Peka

13/10/2023 ¿Hemeroteca?

H

#7 Y si no qué es? En el periódico tienes que buscarlo en hemeroteca.

v

#19 es duplicada, lleva la misma noticia en portada desde el día 13