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#2:
Se queja el padre, pero no mira en si él tiene parte del culpa, ¡como no!, la culpa del gobierno y de los profesores.
#10:
Lo grave es que si ese chico ha aprobado es porque sí es normal que a los 14 años no se sepa escribir correctamente.
Si no fuera lo habitual, le habrían puntuado por debajo del aprobado.
¡Cuánto daño ha hecho la campana de Gauss!
De hecho, conozco familiares y familiares de conocidos que en 1º de ESO no saben cosas tan elementales como multiplicar y dividir de cabeza, los meses del año o que la humanidad no empezó en el año 1.
Si no fuera lo habitual, le habrían puntuado por debajo del aprobado.
¡Cuánto daño ha hecho la campana de Gauss!
De hecho, conozco familiares y familiares de conocidos que en 1º de ESO no saben cosas tan elementales como multiplicar y dividir de cabeza, los meses del año o que la humanidad no empezó en el año 1.
#31:
#23 Generalizar es muy malo.
Yo soy profesora de inglés en secundaria. Mis alumnos escriben un blog colectivo y uso podcasts como deberes de listening. Utilizamos la sala de ordenadores una vez al mes para hacer juegos interactivos en inglés o buscar información para escribir algo.
Por otro lado, ¿Tú sabes a quién admiran los adolescentes? ¿Les has preguntado? Pues los famosillos de la tele. Gente que no sabe hacer la o con un canuto pero se forra por acostarse con alguien y contarlo.
La escala de valores de los adolescentes depende de la sociedad, no de sus profesores. Y sí, hay profesores desmotivados, pero lo que es más grave es que los padres están desmotivados. Los profesores debemos formar académicamente y educar, pero si no les educan en casa, no podemos hacer gran cosa.
Yo no apruebo a un niño que tenga faltas de ortografía, desde luego. Pero los niños que leen son hijos de padres que leen.
Yo soy profesora de inglés en secundaria. Mis alumnos escriben un blog colectivo y uso podcasts como deberes de listening. Utilizamos la sala de ordenadores una vez al mes para hacer juegos interactivos en inglés o buscar información para escribir algo.
Por otro lado, ¿Tú sabes a quién admiran los adolescentes? ¿Les has preguntado? Pues los famosillos de la tele. Gente que no sabe hacer la o con un canuto pero se forra por acostarse con alguien y contarlo.
La escala de valores de los adolescentes depende de la sociedad, no de sus profesores. Y sí, hay profesores desmotivados, pero lo que es más grave es que los padres están desmotivados. Los profesores debemos formar académicamente y educar, pero si no les educan en casa, no podemos hacer gran cosa.
Yo no apruebo a un niño que tenga faltas de ortografía, desde luego. Pero los niños que leen son hijos de padres que leen.
#16:
#2 Mi padre era semianalfabeto, recuerdo cuando siendo yo ya mayor le tuve que enseñar a dividir para poder presentarse a unas pruebas para un puesto de trabajo. Mi madre, otro tanto de lo mismo, sabía escasamente firmar. Con todo, jamás se me hubiera ocurrido echarle a ellos la culpa de que yo ahora cometiera tantas faltas de ortografía, si lo hiciera. Ellos no me podían enseñar, pero para eso había unos profesores que prestaban atención a ese aspecto, respaldados por unas autoridades educativas que también lo hacían.
#29:
#13 Ya puedes enseñar a un chaval cómo se escribe en castellano (o en cualquier otro idioma), que el se empeñará en escribir en hoyganés. Es el idioma que utiliza para comunicarse con sus amigos mediante SMS o fotolog e incluso es mal visto si no lo utiliza. Así escribe una chica de 14 años.
Olaaa
Q taL??iiO aLgO depRe
y naDa..
Q Le tenia Q aceR eL ftLog a mLy
y cmO nO se Lo vOii a dediicaR aunQ nO pOndRe muxO
Q nO hay ganes..
nO vOii pOneR xQs
xQ ya Lo sbes tdO
deciiRte
Q me Caes geniiaL,Q eRes una xavaLa de Lo mejoR,,
Q me vas a teneR aQii siiempRe pa tdO..
pa Lo buenO y pa Lo maLo
xQ gente cmO tu QeDa muii pOcaaa
y Q me alegRo piiLa de Q temOs RecupeRandO el time peRdidO..
Q fue muxO..y me aLegRo de Q tdO sea cmO antes
nO cambiies nunCa xfiis!!!!!!
te quiero mucho
y siin muxO mas Q deciiR
nO tngO time
PiCcC::deL baRça
xQ es deL baRça y iiO tB
VISÇA BARÇA!!
[i]
fiiRmaR xfiis
PuLu&mLy fRienDs 4eveR
te quiero nenii
Olaaa
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y naDa..
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#47:
Voy a contar mi experiencia personal con el tema:
Yo tengo 22 años y antes hacia muchas faltas de ortografía, no por falta de lectura(como dicen muchos), sino por que en el instituto me lo permitían y hablado con los amigos por el msn simplemente pasaba de la ortografía, y creo que esto es debido a una pasividad por mi parte ante el problema y por una permisividad por parte de nuestro sistema educativo, no es posible que a un chaval de cuarto de ESO le permitan entregar un examen plagado de faltas de ortografía, y me da lo mismo que el examen sea de física y química o historia, las faltas de ortografía tendría que restar puntos en todos los exámenes y no solo en los de lengua.
Yo pienso que para escribir bien es necesario que se acostumbren a hacerlo bien siempre, y no solo cuando tengan un examen o estén haciendo un trabajo para el instituto, por que al fin y al cabo escribir bien o mal es un abito, y si lo haces mal solo por el msn, llegara un momento en que te acostumbres ha hacerlo así y escribirás siempre mal.
Por desgracia me di cuenta de esto tarde, y empece a esforzarme por solucionar el problema hace relativamente poco, pero ahora hago muchas menos de las que hacia, ahora uso las "H" y las "LL", y no cambio las V por las B.
Yo tengo 22 años y antes hacia muchas faltas de ortografía, no por falta de lectura(como dicen muchos), sino por que en el instituto me lo permitían y hablado con los amigos por el msn simplemente pasaba de la ortografía, y creo que esto es debido a una pasividad por mi parte ante el problema y por una permisividad por parte de nuestro sistema educativo, no es posible que a un chaval de cuarto de ESO le permitan entregar un examen plagado de faltas de ortografía, y me da lo mismo que el examen sea de física y química o historia, las faltas de ortografía tendría que restar puntos en todos los exámenes y no solo en los de lengua.
Yo pienso que para escribir bien es necesario que se acostumbren a hacerlo bien siempre, y no solo cuando tengan un examen o estén haciendo un trabajo para el instituto, por que al fin y al cabo escribir bien o mal es un abito, y si lo haces mal solo por el msn, llegara un momento en que te acostumbres ha hacerlo así y escribirás siempre mal.
Por desgracia me di cuenta de esto tarde, y empece a esforzarme por solucionar el problema hace relativamente poco, pero ahora hago muchas menos de las que hacia, ahora uso las "H" y las "LL", y no cambio las V por las B.
#17:
Mis hijos llevaban ese camino, yo me empeñé en que escribieran sin faltas, y con un poco de esfuerzo lo he conseguido. La capacidad de absorción de niños de 10-12 años es inmensa y no les es difícil asimilar una ortografía y una sintaxis correcta en un plazo breve.
#7:
llo pienso ke es himposible kometer zincuenta faltas de hortografia en beinte rallas, ni siquiera diez en una ralla.
#19:
Ejemplo de como escribe la juventud actual: http://bakala007.blogspot.com/
Atención. No entren talibanes ortográficos ni gente que en general aprecie la lengua castellana.
Atención. No entren talibanes ortográficos ni gente que en general aprecie la lengua castellana.
Comentarios
Se queja el padre, pero no mira en si él tiene parte del culpa, ¡como no!, la culpa del gobierno y de los profesores.
Lo grave es que si ese chico ha aprobado es porque sí es normal que a los 14 años no se sepa escribir correctamente.
Si no fuera lo habitual, le habrían puntuado por debajo del aprobado.
¡Cuánto daño ha hecho la campana de Gauss!
De hecho, conozco familiares y familiares de conocidos que en 1º de ESO no saben cosas tan elementales como multiplicar y dividir de cabeza, los meses del año o que la humanidad no empezó en el año 1.
#23 Generalizar es muy malo.
Yo soy profesora de inglés en secundaria. Mis alumnos escriben un blog colectivo y uso podcasts como deberes de listening. Utilizamos la sala de ordenadores una vez al mes para hacer juegos interactivos en inglés o buscar información para escribir algo.
Por otro lado, ¿Tú sabes a quién admiran los adolescentes? ¿Les has preguntado? Pues los famosillos de la tele. Gente que no sabe hacer la o con un canuto pero se forra por acostarse con alguien y contarlo.
La escala de valores de los adolescentes depende de la sociedad, no de sus profesores. Y sí, hay profesores desmotivados, pero lo que es más grave es que los padres están desmotivados. Los profesores debemos formar académicamente y educar, pero si no les educan en casa, no podemos hacer gran cosa.
Yo no apruebo a un niño que tenga faltas de ortografía, desde luego. Pero los niños que leen son hijos de padres que leen.
#2 Mi padre era semianalfabeto, recuerdo cuando siendo yo ya mayor le tuve que enseñar a dividir para poder presentarse a unas pruebas para un puesto de trabajo. Mi madre, otro tanto de lo mismo, sabía escasamente firmar. Con todo, jamás se me hubiera ocurrido echarle a ellos la culpa de que yo ahora cometiera tantas faltas de ortografía, si lo hiciera. Ellos no me podían enseñar, pero para eso había unos profesores que prestaban atención a ese aspecto, respaldados por unas autoridades educativas que también lo hacían.
llo pienso ke es himposible kometer zincuenta faltas de hortografia en beinte rallas, ni siquiera diez en una ralla.
#2 Se queja de que lo aprobasen. Y ya ves aquí en Andalucía se quiere incentivar a los maestros por alumnos aprobados, menos mal que aún queda algo de ética y fueron muchos docentes los que se manifestaron en contra.
#2 cierto es que los padres descargan responsabilidad (y éste está claro que la tiene, mira que no haberse dado cuenta hasta ahora...) pero algo de razón sí lleva: ¿cómo es que le han aprobado?
#13 Ya puedes enseñar a un chaval cómo se escribe en castellano (o en cualquier otro idioma), que el se empeñará en escribir en hoyganés. Es el idioma que utiliza para comunicarse con sus amigos mediante SMS o fotolog e incluso es mal visto si no lo utiliza. Así escribe una chica de 14 años.
Olaaa
Q taL??iiO aLgO depRe
y naDa..
Q Le tenia Q aceR eL ftLog a mLy
y cmO nO se Lo vOii a dediicaR aunQ nO pOndRe muxO
Q nO hay ganes..
nO vOii pOneR xQs
xQ ya Lo sbes tdO
deciiRte
Q me Caes geniiaL,Q eRes una xavaLa de Lo mejoR,,
Q me vas a teneR aQii siiempRe pa tdO..
pa Lo buenO y pa Lo maLo
xQ gente cmO tu QeDa muii pOcaaa
y Q me alegRo piiLa de Q temOs RecupeRandO el time peRdidO..
Q fue muxO..y me aLegRo de Q tdO sea cmO antes
nO cambiies nunCa xfiis!!!!!!
te quiero mucho
y siin muxO mas Q deciiR
nO tngO time
PiCcC::deL baRça
xQ es deL baRça y iiO tB
VISÇA BARÇA!!
[i]
fiiRmaR xfiis
PuLu&mLy fRienDs 4eveR
te quiero nenii
Mis hijos llevaban ese camino, yo me empeñé en que escribieran sin faltas, y con un poco de esfuerzo lo he conseguido. La capacidad de absorción de niños de 10-12 años es inmensa y no les es difícil asimilar una ortografía y una sintaxis correcta en un plazo breve.
jajaja, generación Z, ... vuelve Dragon Ball!!!
Voy a contar mi experiencia personal con el tema:
Yo tengo 22 años y antes hacia muchas faltas de ortografía, no por falta de lectura(como dicen muchos), sino por que en el instituto me lo permitían y hablado con los amigos por el msn simplemente pasaba de la ortografía, y creo que esto es debido a una pasividad por mi parte ante el problema y por una permisividad por parte de nuestro sistema educativo, no es posible que a un chaval de cuarto de ESO le permitan entregar un examen plagado de faltas de ortografía, y me da lo mismo que el examen sea de física y química o historia, las faltas de ortografía tendría que restar puntos en todos los exámenes y no solo en los de lengua.
Yo pienso que para escribir bien es necesario que se acostumbren a hacerlo bien siempre, y no solo cuando tengan un examen o estén haciendo un trabajo para el instituto, por que al fin y al cabo escribir bien o mal es un abito, y si lo haces mal solo por el msn, llegara un momento en que te acostumbres ha hacerlo así y escribirás siempre mal.
Por desgracia me di cuenta de esto tarde, y empece a esforzarme por solucionar el problema hace relativamente poco, pero ahora hago muchas menos de las que hacia, ahora uso las "H" y las "LL", y no cambio las V por las B.
#2, no, perdona, la culpa es de Internet.
Ejemplo de como escribe la juventud actual: http://bakala007.blogspot.com/
Atención. No entren talibanes ortográficos ni gente que en general aprecie la lengua castellana.
#21 Claaaaro. Y a lo mejor te piensas que tienes razon y todo.
Ellos no tienen idea de las nuevas tecnologias, ¿tu tienes idea de pedagogia? ¿tienes idea de los conceptos que tienes que aprender? por que no nos olvidemos, eres tu quien debe aprender. La educacion es un derecho que ya quisieran tener muchos chavales y vosotros lo estais tirando por el retrete.
La culpa en primer lugar es de los padres, por que no educa a los hijos. Convierten a los crios es unos microtiranos consentidos y malcriados. Los profesores no pueden hacer nada, por que los padres no les dejan, siempre defienden sus retoños con uñas y dientes (sin que tengan razon, pero es que tampoco se molestan en ver quien la tiene), con lo cual la autoridad y el respeto hacia el profesor se va al carajo. En mi epoca el profe le contaba alguna historia de las que hacia a mis padres y ellos ya se encargaban de darme una "leccion de refuerzo" para que no olvidase el puro del profe... eso hoy en dia es impensable. El pensamiento positivo, el evitar las fustraciones y demas... joder en la vida real uno se fustra y tienes que tirar para adelante... y esa es una leccion que no se aprende hoy en dia. Y paro ya por parar... pero podria seguir un buen rato.
Por cierto el caso de la noticia evidentemente no es real, pero lo malo es que se acerca bastante a la realidad, 14 años y es el primer examen que ve del chaval, cursillos para padres pero ya.
Saludos
solo hay que darse un paseíto por sitios estilo fotolog. Ahí tenéis HOYGAN a punta pala. Pero eso sí, CoN mAyÚsCuLaS y MiNúScULaS y SimBoLiToS ~~> *^^^
Me encantaría saber si ese padre se ha molestado en ir al instituto a preguntar. Supongo que no. Es mucho más sencillo escandalizarse en el sillón de casa. Le recomiendo que se pase por el IES de su hijo -público, sospecho- y pregunte qué porcentaje de alumnos pasaría de curso si se suspendiese por faltas.
Hoy en día, el menor de los problemas de un centro público es si se comenten faltas de ortografía, no se sabe la capital de Francia o no hay suficiente educación vial. Todo eso es para los hijos de los ministros -que van a la privada o la concertada-. Para los demás que no tengan graves patologías sociales, se trata de ir pasando de curso para poder escapar lo antes posible del tramo obligatorio -hasta 4º de la ESO-.
#21 Eres un perfecto ignorante. No te lo reprocho. Es difícil sustraerse a esas leyendas urbanas que nos hablan de los adolescentes como expertos informáticos. Lo cierto es que la gran mayoría de ellos no tiene la menor idea de cómo funciona un ordenador más allá del on/off y hacer clic en el icono del Messenger.
Pues no sé vosotros, pero yo tengo 16 años y estoy en 4º de la ESO y con 3 o 4 faltas estás suspenso.
En los anteriores cursos también con n faltas estabas suspenso, aunque permitían unas poquitas más.
Pablito (#21), es casi imposible decir más sandeces de las que tú has dicho en tan pocas líneas. Enhorabuena a tus profesores de Lengua y Literatura, si es que tienes estudios. Sin acritud.
Servidor suele dar clase en 2º Bachillerato, en una asignatura donde el uso de la lengua escrita es de la máxima importancia. Para intentar que escriban de la forma más correcta posible, es decir, que lo que escriban tenga el significado que le pretendían dar, quito 0'2 puntos por cada falta, sea ortográfica o gramatical. Pues bien, raro es el trimestre en que no me viene un padre/madre/miembra a quejárseme por haber suspendido a su nene por no poner tildes o verbos en las frases. Porque, total, me dicen, ésta no es la asignatura de Lengua. Y cierto, no lo es, pero la normativa que regula el Bachillerato deja bien claro que al término del mismo se debe usar a la perfección, con total corrección, la lengua materna. Así que, como dijo Cervantes o lo mismo fue Góngora, a chuparla.
Se me olvidaba un pequeño detalle, y es que buscar esos errores conlleva una doble corrección por parte del profesor, que es por lo que algunos compañeros no suelen tener en cuenta las faltas. A mí me encantaría que escribieran todos con una limpieza máxima, así no tendría que leerme los exámenes tres, cuatro, cinco veces...
#94 Pues un gallifante para ti. Pero una falta de ortografía por página sigue siendo lamentable.
#90 Empieza a quitar 1 punto por falta de ortografía leve y 2 o 3 por grave. Verás cómo aprenden a escribir.
Cuando el alumno no aprende, sus profesores (TV, maestros, padres, por este orden) cumplen mal su función educativa, culpar a los hijos es de no saber ser autocrítico. Esos chicos que cometen faltas, eran esos bebés que han sido amamantados y cuidados con cariño, se malcrían y ¡oh sorpresa!, el niño nos ha salido respondón o desalfabetizado, es que la juventud no tiene valores...,es que tiene los valores de mierda que les estamos dando y no tienen los buenos que no les damos.
¿Qué podemos hacer?, la respuesta es la de siempre, cambiar el sistema, que está podrido hasta la médula, y el que cuando lee esto piensa que exagero es porque está demasiado integrado en el sistema o ha conseguido butacas, más caras o más baratas, pero se las ha ganado, ha ganado una subsistencia, no el vivir, el vivir es solo para ricos, para vivir ya se sabe:
Subidas de sueldo... y ahora, por menos horas
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fuerteventuralimpia.blogspot.comLa banca española aumenta su beneficio un 10% hasta marzo
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expansion.com#34 Toda la razón Hoy mismo, un chico de 12 años me ha dicho que su director favorito de cine es Ingmar Bergman y que su película favorita es Taxi Driver.
También hoy, en un juego de adivinar a un personaje famoso, a uno de 15 años le tocó Miró. Para darnos pistas dijo "es un presentador de la tele que tiene una novia famosa".
#29 Que se comuniquen así con sus amigos no tiene por qué conllevar que utilicen la misma ortografía con el resto del mundo. El problema surge cuando no hay diferenciación. Y eso es un error de educación, al ser permisivo con las faltas de ortografía.
HOYGAN en estado puro.
#19 diossssssssssssss....este blog no puede ser de verdad, No? es como una peli de terror, y pensar que podría ser hijo mío....
Hay casos en los que no saben escribir, y cometen faltas en textos academicos y en textos de msn, fotolog, msn, etc... luego estan los que escriben mal solamente por fotolog, sms y demas, pero en textos academicos lo hacen correctamente (conozco muchos compañeros que asi es).
Luego estan otros como yo... que no comenten faltas (o intentan) "nunca" en ninguna situacion. Yo, de hecho, no se escribir como la niña de 14 esa del ejemplo de Baixant, se lo que pone, pero iria lentisimo si escribiera asi, no lo he hecho nunca.
PD: salvo acentos, que solo pongo en textos academicos.
En mi opinión, lo mejor que podría hacer este padre es sentarse con su hijo y explicarle la ortografía y gramática que no le han explicado en clase.
#47 Felicidades por tu cambio de actitud, ojalá mucha más gente también se diera cuenta. Que te queden algunas cosas que corregir es ya casi irrelevante si ahora tienes interés en ello. Todo es ponerle ganas y un poquito de interés, una vez tienes eso, que es el paso dificil, el pulir las cosas ya es lo de menos.
miembros y miembras.
Creo que no hace falta más para imaginarse el percal de la enseñanaza.
#31 Por otro lado, ¿Tú sabes a quién admiran los adolescentes? ¿Les has preguntado? Pues los famosillos de la tele.
Como tú dices, generalizar es muy malo.
#54 Claro, seguro que no se lo han explicado en clase, que el pobre chico quiere aprender pero no de dejan los profes, que quieren todo el conocimiento sólo para ellos.
Me parece que la culpa es un poco de la sociedad que estamos creando, donde importa más el desarrollo profesional que la familia, o si no es así, la economía nos obliga a ello. Pero se dan mucho los casos de padres con dinero que pasan de sus hijos mucho, y declinan toda la responsabilidad educativa en terceras personas ( vamos, que pagan facturas y se "olvidan" de lo más importante).
Caso aparte la falta de autoridad de los profesores, gracias a las leyes y demás...
En definitiva, que es un tema muy complejo y no se puede simplificar echando las culpas al sistema educativo o a los profes, a la tele, a internet... todos tenemos un poco de culpa.
#57 : No me extraña que el corrector no lo detecte... ambas cosas se escriben igual: Hábito
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=h%C3%A1bito
(de hecho, ni ábito, ni abito aparecen en el diccionario de la RAE)
#16 pero sí te enseñaron responsabilidad, que es lo más importante; ahí es donde tienen que estar. Los padres no tienen que ser profesores en lo académico, sino en lo personal.
#16 no, claro que no es su culpa, pero ellos si que te insistirían en que aprendieras, te darían apoyo y si algo te salía mal te dirían que te esforzases, pero nunca culparían al profesor de tus errores; pero este padre no es analfabeto (sabe escribir y bastante bien) así que si su hijo va mal, en vez de culpar a los profesores y cargar contra el gobierno debería haberse involucrado más con el chaval, y haberle ayudado, no dejar su educación a los profesores y a la TV.
#5 No, no se queja de que apruebe, se queja de que apruebe con faltas, que no es lo mismo; los padres y psicólogos quieren que los niños pasen de curso, para que vayan con sus amigos y no les cause un trauma, si hubiera suspendido el crío acusaría a los profesores de arruinarle la vida o si no lee a #90 .
Pues ese chico es un cerebrito, porque yo me he encontrado con más de 80 faltas en chicos de 2ºESO... y también aprobados, por supuesto, porque la ortografía únicamente significa un 5% de la nota. Si se suspendiera por las faltas, apenas habría aprobados, y aumentaría el fracaso escolar, y el Ministerio se enfadaría, y habría bronca a los profes... Así que mejor aprobar, y así todos tan contentos... y bajará el fracaso escolar... Triste, pero real
Claro que es posible. Tu hijo lo ha hecho. Pues nada ahora en vez de ver la eurocopa juntos le ayudas todos los días con los deberes, que es lo que deberías haber hecho desde hace años. Porque si te has dado cuenta ahora...
#19 me dolieron los ojos!!! y no pasé del primer post
#47 pues te quedan las gordas, hábito es con h y acostumbrarse a hacerlo es sin h, menudo jaleo eh?
no nos dejes tan mal a los de la logse que gontxa se pone contento.
#48 pregúntale a alguien mayor que pensaban de la juventud y no exageremos tanto.
#16 Me parece muy bien, pero ese padre es un padre formado (y escandalizado de que su hijo no haga lo que el) cuando no le prestará ni cinco minutos de atencion al dia
Lamentable.
Yo veo blogs de adolescentes y no te creas que ponen una sola LL o H.
Es que eso de leer es de frikis y pringaos, no? Joder cómo está el patio.
PD. Soy yo el susodicho padre y le pongo al chaval a leer un libro detrás de otro.
#97, prácticamente todos los profesores de Secundaria están hasta las narices no ya sólo de la LOGSE, de la LOE, de la LEA (en Andalucía), etc., sino también de que cada santo curso nos cambien prácticamente toda la normativa. Por ejemplo, ahora que quedan dos semanas de curso, tirando por lo alto, nos obligan a hacer un informe de cada alumno de la ESO por cada profesor que le haya dado clase. Teniendo en cuenta el lío tan enorme que son las evaluaciones más el hecho de que muchos compañeros están a punto de presentarse al primer examen de las oposiciones, es realmente frustrante saber que todos esos datos que nos obligan a recoger no van a servir para nada, pues seguramente para el curso próximo se inventarán una nueva cosa "mejor" que la de éste. Y, nada, cada curso igual.
) y encima se nos culpa de prácticamente todo, con dos cojones, llegándose a la sinvergonzonería de que la misma Administración que nos obliga a trabajar de una manera determinada nos dice, mediante la Ley de Calidad de la Enseñanza, que nuestra manera de trabajar no es correcta, queriendo comprarnos los aprobados de los nenes con unos sobresueldos ridículos y a la par escandalosos, no por la cuantía sino por lo que implican.
Tenemos las manos atadas, no se nos reconocen las horas extras (bueno, desde esta semana tampoco se las van a reconocer ya a nadie en Europa
Señores asesores de la Consejería de Educación y también del Ministerio correspondiente, yo hago bien mi trabajo (pese a las trabas que se me ponen). Dejen de inventar tonterías de una vez por todas o, al menos, déjennos unos años con la misma tontería (que quizá de esta forma logremos enmendarla un poco).
#19 ese blog tiene mucha pinta de ser fake, precisamente por lo viejuno que es.
Y el padre cuyo hijo pone tal densidad de faltas de ortografía que se preocupe por su hijo y no por el sistema educativo.
Mi experiencia personal.
12 de junio de 2008.
Mi hijo, que ha suspendido la lengua de 2. º de ESO, me ha mostrado alguno de sus exámenes y [...] no he conseguido descifrar la mayoría de palabras y términos escritos en ellos. Y no, no es por la cantidad ingente de faltas de ortografía y dislates gramaticales...; es por su mala letra. Si yo fuese el profesor le hubiese aprobado.
El pobre chaval, ha estado varios años de pedagogo en pedagogo. Y NO HAN CONSEGUIDO HACERLE MEJORAR LA LETRA. Según ellos, problema de dislexia.
Como veis, hay casos para todos.
P.D. Puedo entender todo, salvo a una profesora que lo ridiculizó rompiendole el cuaderno delante de todos (10 años tenía el pobre).- La dislexia no existe - decían - Eso es vagancia.
P.D. Actualmente lee 1 libro a la semana, pero no consigue escribir bien.
doy fe de lo mal que está la ESO. Le he dado clases de repaso a una chiquilla de 2º de la ESO, y su escritura rezumaba faltas de ortografía y de sintaxis por todos lados. Así normal que el profesor les haga los exámenes con preguntas cortas, no tiene que leer textos largos con faltas y tener que descifrar lo que pone.
Y si ya hablamos de la presentación a la hora de escribir y hacer trabajos, muérete...
De todas formas, aunque me fría a negativos el sector juvenil, en el trabajo, en los mails, en los foros, generalmente y salvo honradas excepciones, se nota quién es hijo de la logse o de generaciones posteriores.
Por cierto, #42, la LOGSE no es todo el problema, pero yo aventuraría que es un 80% del mismo. Yo soy de EGB y la diferencia entre mi generación y la primera de la LOGSE es abismal.
Ahora, respecto a lo de miembras y membrillos... el 20% restante que no depende de la LOGSE, depende de la persona. Y si uno es un "negado", importa poco la educación que te den si tú no la quieres aprovechar. Los profesores/padres no te pueden "aprender", te pueden enseñar; el que aprende, es uno mismo.
Por cierto, alguien puede explicarme porqué se utiliza "ves" en vez de "ve" como imperativo de "ir"? ultimamente lo oigo/leo a todas horas y me exaspera un poquito... no se el origen y me gustaría averiguarlo
yo me preguntaría que han hecho sus padres durante 14 años...
#19, ese blog se ha nombrado muchas veces y está demostrado que no es de un auténtico HOYGAN.
Creo recordar que fue en segundo de B.U.P. cuando me suspendieron en un examen símplemente por que se me puso en la cabeza que carácter se escribia con "z", "carázter" por aquí y "carazteres" por allá.En aquel momento no me pareció justo,pero decidí corregir errores fijándome más en las palabras al leer. Ahora lo veo y hace daño a los ojos
#64 me lo has quitado de la boca
lo que más me sorprende es que esta persona no se ha preocupado de cómo escribe su hijo... en 14 años!!! culpar al sistema es muy fácil, sobretodo si le traspasas todas tus responsabilidades
#19 este blog es coña, no? estoy flipando
#49 tu comentario me ha hecho acordarme de otro problema, que los jóvenes muchas veces confiamos en exceso el los correctores ortográficos, lo que me ha llevado cometer esas faltas de ortografía que has dicho, ya que el corrector ortográfico del firefox no diferencia ente habito (cosa que haces habitualmente) y abito (prenda de vestir usada por monjas)
¿Pero qué queréis? ¿Alguien se ha leído ese magnífico texto que se aprobó hace ya unos años llamado LOGSE y sus parches sucesivos (LOE)?. ¿Alguien se escandalizó en su día cuando se rebajaron las exigencias, se dejaron los temarios reducidos a la mínima expresión, se obligó a la promoción automática de curso en primaria,...? ¿Alguien se escandaliza ahora cuando la señora Cabrera (si su tío abuelo levantara la cabeza) dice que para combatir el abandono en bachillerato se permitirá a un alumno con cuatro asignaturas suspendidas pasar al curso siguiente? ¿Alguien? ...
#49 me he dado cuenta ahora al releer mi comentario, pido disculpas.
La tópica frase "en mis tiempos..." ha sido repetida generación trás generación, pero creo que ahora -final y tristemente-, es más certera que nunca.
Ha llegado un punto en que ya no me preocupa que mundo le vamos a dejar a nuestros hijos, sino que hijos le vamos a dejar al mundo...
#19 lo que mas me ha impresionado no ha sido las faltas, que tb, sino la cantidad de comentarios, joder esa basura tienes audiencia.
La LOGSE no tiene toda la culpa, prueba de ello es la cantidad de miembras y membrillos que tenemos en puestos de responsabilidad.
Ls mldts sms
#1 #3 No estoy de acuerdo en culpar a los sms ni a internet. Que un escolar escriba correctamente es responsabilidad de los educadores. Ellos son los que tienen que enseñar al niño a que diferencie la correcta escritura en castellano con las posibles abreviaturas que se utilicen en los sms y en internet.
Es normal que Internet cause en parte que los jóvenes escriban así.
Antes, casi todo lo que uno leía eran libros o revistas, que no tenían faltas de ortografía. Internet ha sido una revolución del lenguaje escrito y un adolescente pasa más tiempo leyendo textos de otros chicos y las incorrecciones de uno se propagan, porque escribimos las palabras como recordamos haberlas leído.
Es un fenómeno fascinante porque el lenguaje escrito permanece casi invariable a pesar de que el habla cambia. Ahora, por primera vez, se utiliza como herramienta de comunicación instantánea de manera masiva y, al igual que el lenguaje hablado, va cambiando, y muy rápido.
Esto puede parecer catastrófico a primera vista pero en realidad todo depende de si uno ve estos cambios como deterioro o como evolución.
( #57 el hábito de las monjas también es con hache)
Umh... yo soy de 1990 y acabo de terminar 2º bachiller, en mi clase solo quitaban en castellano y en valenciano, en el resto, si eran muy tochas, te llamaban la atencion y podia influir en la calificacion global del examen, pero no un numero en especifico de puntos.
En las de lengua era:
0.1p el acento
0.5p la falta de ortografia
#76 bueno por si sirve de ayuda en salamanca también se dice "ves", pero vamos, yo se lo he oído a mi abuela y nada más.
#41 lo de las mayúsculas y minúsculas se cura con la edad; si tus amigos tienen más de 18 o así echales un ojo porque puede ser preocupante, pero por debajo de esa edad yo no lo interpreto como nada fuera de lo normal.
#69 se dice "ves" por culpa de la LOGSE, es que somos unos incultos.
Va, eso no es nada. Preguntale algo en ingles y verás
#21 A tí antes te decían que el profesor era el que mandaba, el que te aprobaba y el que podía suspenderte y hundirte en la miseria. Hoy, como pasas con 4, te da igual aprobar que no, y ya no necesitas al profesor. Además, puedes amenazarlo impunemente porque si te toca le cae un paquete pero bueno. Los exámenes puedes aprobarlos copiando, y como el resto de compis hescriven fatal, pues para qué aprender ortografía, total para trabajar en una cadena de producción no hace falta saber escribir, con leer un poco sobra. Deberían cambiar lo que sea para que amenazar o agredir a un profesor fuera un delito y no una simple falta (prueba a pegarle una ostia a un policía o un guardia civil). A muchos se nos van las ganas de opositar a profesorado con este ambiente, la verdad.
Y ese párrafo probablemente se podría dividir en unos cuantos. 20 líneas son una barbaridad.
#48, ¿y quién os manda tener hijos?
#84 cierto es que guay está, pero fistro no .. y miembra tampoco
#85, los padres han de educar en casa, si; pero no tiene sentido que les den clases como en el colegio. De lo que yo hablaba, y creo que de lo que hablabamos varios es de que los padres no han de desentenderse de la educación de sus hijos; aunque también se presume un mínimo de profesionalidad en los profesores, que, según tu ejemplo, esta profesora no tiene.
Si estuviese en ese caso, hablaría con el director y en ultima instancia cambiaría a mi hijo de colegio (si es que se puede, que esto tb es un tema aparte).
#80, #81 No se refiere a "why" sino a "guay":
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=guay
Y el problema de la ministra, no es que haya tenido un lapsus, sino que lo ha defendido ya tres veces y, haciendo gala del ministerio que representa, ya le ha dado un tirón de orejas a la RAE porque hay mayoría de "miembros" sobre "miembras". ¡A ella la van a corregir una panda de viejos machistas sentados en sus poltronas!
Pues por lo que he leido, según la RAE, la forma "ves" es un vulgarismo. Y parece ser que "vés" es el imperativo de ir en catalán (no lo puedo confirmar) y se entiende que es un catalanismo extendido en el castellano. Pero no he encontrado ningún sitio donde investiguen el origen real. Parece que me quedaré con la duda (gracias #79 por la aportación ^^)
#82 si, esa parece ser la tendencia. Bajar el fracaso escolar, bajar el nivel educacional, aumentar la incultura. Pero para eso también están los padres, para educar en casa, aunque con 65 horas de jornada semanal, no sé yo cuanto tiempo podrán ver a sus hijos
#80 eso son leyendas urbanas, ni el uno ni el otro estan en la RAE.
Y lo de la ministra.... es malo cometer un error.. pero es mucho peor no admitirlo. Sin comentarios.
olle esso noe ver da lo xabale ekriven kaxo d vien xaxo son lo proffe k no ntiendn km seskrive ara nel siglo 21
posdata t kiero yessiii ere la + mjor 1 bsiko guapii
ummmmmmm #74 no se si lo dices con rencor.... pero de todos modos... lo he visto decir a gente de mi generación...
En un primer momento pensé que tenía que ver con el catalán, en mi desconocimiento del mismo, no sabía si había alguna forma del verbo que se decía igual; pero posteriormente se lo he oido a otros conocidos/amigos que son extremeños... por lo que he descartado el catalán como fuente. Y ahora siento intriga.
La reforma educativa fue una bazofia, e incultos son los que quieren serlo. Cuando uno generaliza, suele caer en errores de este tipo. Siento si te has sentido ofendido por lo que yo haya dicho de la Logse, pero me refería más a la reforma educativa que a los chavales/profesores que la han tenido que sufrir.
#49 : Tu lo llamas exagerar... yo lo llamo ver la realidad.
#29 Como te lo curras...
La verdad es que hoy en dia no se fijan ni en lo que escriben ni en lo que leen. Ayer mismo, un dictado preparado de 130-150 palabras como mucho y a medio punto la falta, resultado: un montón de suspendidos. Yo me acuerdo leer mucho y fijarme en lo que escribia.
Mucha razón tiene #1
Hay textos por ahí que el pobre corrector del word (con el permiso de openoffice), no es capaz de corregir porque no llega a deducir que palabra pretendía escribir
Yo estoy todo el día rodeada de chavales, al principio me escandalizaba, ahora ya solo les corrijo pero ya no me sorprende casi nada, he leido/visto casi de todo. Y he asistido a la tranformación más importante del lenguaje... el momento en el que las H muda se hicieron también invisibles.
Ni la educación es la que era (a mi me restaban puntos por faltas ortográficas o de puntuación en cualquier examen de cualquier asignatura), ni los padres tampoco.
Ya no se distingue entre Y y LL (algo que tampoco en mi época se hacía correctamente, yo tuve una profesora que se esforzaba en distinguirlo incluso fonéticamente, y era de Matemáticas), V y B, G y J, la o como disyuntiva se acentúa incluso cuando no va entre números (lo que implica un claro desconocimiento del motivo por el que se hace), la H desaparece, se llega incluso a confundir Y e I (que ya me parece increible)... en fin... un desastre.
#34 También es muy malo vivir en otro planeta en el que la tele no es la niñera de los críos y los no tan críos. Es ir por las calles, mirar a las ventanas mientras se pasea y raro es el edificio sin hogares con el TV encendido.
Venga, desde aquí te animo a que te des un paseo, sobre todo cuando "hay partido" y contemples a cientos de personas delante de una pantalla mientras hacen de animadora tan alegremente. Tu lo verás lógico y normal, yo no, y los críos hacen lo que ven de los mayores, ni más ni menos.
A los profesores les han quitado los derechos para castigar y educar a nuestros hijos. Muchos estan con depresión, les insultan, se rien de ellos y les acosan.
Encima les exigimos una educación perfecta para nuestros hijos.
La educación y el respeto empiezan en casa. Como dijo Albert Einstein (si, me encanta citarlo!) "La educación es aquello que permanece cuando uno ha olvidado todo lo que aprendio en el colegio".
En otra ocasión les hablaré de los estudios mínimos para cobrar mil euros al mes y los estudios mínimos para ser ministro....
¡Joder!, si ni los ministros conocen el participio ¿cómo van a saber los chavales escribir?
#56 Lo que quería decir en #54 es que el padre del chico en cuestión le ayudara/enseñara lo que no parece que no sabe y que intente crear el interés o motivación en su chico para que se esfuerce en escribir bien. El mensaje que quería transmitir es eso, no que se lo hubieran explicado en clase o no. Seguramente sí lo han hecho, cierto. Pero no lo escribí bien. Yo me refería a eso, que el padre además de quejarse en el blog, lo mejor que podría hacer es interesarse, implicarse (si no lo hace ya), en lo que su hijo sabe y ayudarle/enseñarle a escribir correctamente, apoyándose ambos, si lo necesitan, en los miles de recursos que hay en la red o en libros, empezando por www.rae.es. ¿Saben que hasta tiene un servicio de consulta de dudas? Que hoy en día tenemos una cantidad ingente de recursos de todo tipo muy muy cerca.
En la ESO, en mi cole, una falta restava 0,25 (o sea, que con 20 faltas ni que sacarás un 10 aprobabas). Y en bachillerato un exámen con más de 8 faltas cuenta como suspendido.
Eso claro, exámenes de lengua, en los demás la ortografía no cuenta.
¿no es tu hijo? pues enseñale.
Ése es un ejemplo, pero yo, en un trabajo que presenté de fisica y química hace poco, escrito en catalán, de unas 10 páginas, hice menos de 10 faltas.
#66
"Ni la educación es la que era (a mi me restaban puntos por faltas ortográficas o de puntuación en cualquier examen de cualquier asignatura)"
Yo no sé a qué institutos van los estudiantes de los que habláis, porque en los que yo he estado te suspenden en cualquier asignatura con 3 o 4 faltas..
Yo tengo una teoria, que se ahce cada vez más patente. Los nacidos a partir de 1990, estos inclusive, han salido tontos. Algo han tomado los padres, que de pronto, son tontos. Será el agua, que se yo. Oiga, pero siempre hay alguna excepción.
LLo no créo ke los xabales de oi esteámos tan mal pre parados. Lo ke pása esque la jente es mui eshajerada.
Lo cual demuestra que quienes enseñan en este país tienen la culpa del analfabetismo del que se quejan, porq sabe menos quien enseña que quien aprende.
Cierto #86, es que creo que es lo que voy a hacer. Aunque ya a estas alturas. Yo pienso que hay un poco de todo. Hay profesores desmotivados, profesores que se deberían dedicar a otra cosa que no fuera la enseñanza, niños desmotivados, y padres que están también así, y no hacen el menor caso a los crios. Por todo esto creo que la educación no vá tan bien cómo deberia. Siempre sin generalizar, por supuesto.
Pues yo tengo 19 años, he estudiado con la ESO y yo y mi círculo de amigos de más o menos mi misma edad no solemos cometer faltas. Eso sí, casi todos hemos hecho bachillerato y eso se nota. Me explico: en la ESO hay algunos profesores que no te quitaban puntos por faltas de ortografía. Con que tuvieramos el examen bien te aprobaban, pasabas la asignatura y a otra cosa mariposa.
En bachillerato, que está mas encaminado a la selectividad, son bastante menos permisivos, ya que en selectividad si tenías no se cuantas faltas gordas (eran 3 o 4 creo) te suspendían el examen directamente. Y no lo dicen por decir, yo conozco a una chica que la pusieron un 0 en el examen de lengua y no precisamente porque lo dejara en blanco. Por lo tanto, si vienes de la ESO con una ortografía pésima sabes que tienes que mejorarlo sí o sí.
De todas maneras, a mí me parece que uno tiene que aprender a escribir bien desde pequeño, hay que fomentar mucho más que se aprendan los niños las reglas de ortografía.
Y yo me pregunto... En una clase, dónde se realiza un éxamen, por ejemplo de matemáticas. Y suspende el 90% de los alumnos. En la evaluación siguiente, ocurre lo mismo, y así repetidas veces. ¿de quién es la culpa? ¿De la profesora? (que vamos...se vé que dá sus clases perfectamente, todos los crios se enteran (niños de 9 años, 4º de primaria). ¿O de los padres?. Mi hija va al colegio a que la enseñen, no a que cuando venga a casa, le tenga que volver a explicar yo lo que han dado en clase, porque su profesora ante la pregunta de "¡¡¡Seño, no entiendo esto!!!! ¿Me lo explica otra vez?.. se hace la sueca.
Y que me decís de Bibiana (no se si va con V, :P), con sus "miembras", y decir que los anglicismos why y firstro han sido aceptados por la RAE de la Lengua!! Y hablamos de una Ministra!!!
Menuda estupidez; hay de todo,doy fe.Yo personalmente rara vez cometo alguna falta,pero tampoco es tan grave en el resto de compañerpos(bueno,acabé la ESO hace un par de años...).Donde yo estudiaba,0,25 por falta o medio punto.
De todos modos, la falta de interés cada vez más acusada es innegable.
comprendo que esten acostumbrados a saltarse alguna letra en los sms. O que no pongan todas las tildes, yo mismo me las suelo dejar fuera. Pero lo de intercambiar mayusculas y minusculas, Qs por Ks, y resto de letras que todos conocemos, seguido de una carencia de orden en la estructura de las frases me revienta.
Muchas veces he estado apunto de decirle a algún amigo/amiga a ver si escriben asi por que les parece mas guay o porque no les da para más.
Pero bueno, son amigos y de momento aguanto... aunque muchas veces no les hago caso
Un párrafo de 20 lineas? WTF!!!
¿Y la responsabilidad de un padre en la educación de su hijo?
RREKORZ!!!
la forma de escribir en lenguaje SMS es un código de diferenciacion .Escribir correctamente y con todas las letras es de julais.
Por cierto,para ellos usar el email ya es DE VIEJOS Y PRINGADOS.Muchos no saben que existe.Para comunicarse solo hay msn o el chat de su juego en red favorito.
#11"Historias de un viejo tren"
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Historias de un viejo tren no, era "historia" en singular, "Historia de un viejo tren". Se me escapó la ese. Menos mal que el profesor del látigo ya se murió hace algunos años.
No te preocupes. Dentro de unos años... camionero y quemando camiones porque ya no gana 3000 al mes...
#31 Yo tengo un libro de Julio Cortazar y he de reconocer,no sin verguenza,que lo tengo en el water y que le voy arrancando hojas para limpiarme el culo .
Como ves,yo echo mano de la literatura diariamente
Los culpables no son los chavales.
SON LOS PROFESORES,porque no representan NADA admirable para un adolescente.
No tienen puta idea de las tecnologias que manejan,ni ganas.Son de otro planeta.
Hay tanta diferencia generacional como nosotros teniamos con nuestros abuelos.No hay respeto.El profesor no es un lider,es mas bien un pringadete.
Los profesores de antes tenían carisma,impuesto o no,eso es otra cosa,pero lo tenian.Por lo tanto ,eran lideres,y eran seguidos.
En mis buenos tiempos, cuando cometía una falta de ortografía, el profesor me pegaba una paliza con una vara de almendrero, me obligaba a escribir la palabra mil veces y luego me arrestaba una semana arrodillado con los brazos en cruz, gravilla en las rodillas, libros pesados en las palmas de las manos, delante del retrato de Franco.
Mi padre le decía al profesor... mata al niñato analfabeto del diablo.
Todavía recuerdo cuando escribí "Historias de un viejo tren" sin hache... todavía tengo pesadillas, pero pueden estar seguros de que no se me olvidará en la vida que "historia" se escribe con h.
Hoy un profe de esos va directo a la cárcel, pero antes al profesor se le respetaba más que a un dios y si te miraba fijamente te cagabas patas abajo.