Hace 13 años | Por eLMastin a abc.es
Publicado hace 13 años por eLMastin a abc.es

El pacto, que aún tiene que ser ratificado por los trabajadores, acaba con los paros que han afectado a más de dos millones de personas. Se les descontará un 1% del sueldo

Comentarios

j4v1

#17 Hay gente que no se puede permitir que le quiten 100 "puñeteros" euros de la nomina de un mes para hacer huelga.

natrix

#44 Pues le han quitado eso, y más, en 14 cómodos plazos.

#60 Los sindicatos lo forman gente de la que tú también puedes formar parte; si no te sindicalizas, es porque no lo necesitas y eso significa que lo han hecho bien.
Dejad de seguir con el cuento mediático interesado de demonizar a los sindicatos, porque son ellos los que consiguen que tú no tengas necesidad de ir a un sindicato.
Tu voto al PP llevó a esta situación, sólo no ve el que no quiere ver.

#62 Ese es el problema, que todos piensen como tú. Como esperes a que los demás te saquen las castañas del fuego, vas listo. Unos por otros, y la casa sin barrer.

Lo dicho, ¿en qué porcentaje de bajada vas a dejar de mirar a ver qué hacen tus compañeros para empezar a moverte por ti mismo?

w

#74 Aun recuerdo cuando uno era despedido e inmediatamente acudia a los abogados del sindicato con su problema estuviese o no sindicado.

Hoy te despiden y es mejor buscarse un abogado fuera del sindicato por que te va a tratar mejor como cliente que un abogado del sindicato como afiliado.
La mala fama que tienen ahora mismo los dos sindicatos mayoritarios se la han ganado a pulso.

L

#74 "Lo dicho, ¿en qué porcentaje de bajada vas a dejar de mirar a ver qué hacen tus compañeros para empezar a moverte por ti mismo?"

Pues como te muevas tu solo, te mandaran a la puta calle, además con despido procedente, y santas pascuas. Así que no sé qué chorradas dices...

De toda la vida del señor si no te gusta tu curro, te buscas otro. Si los del metro están tan jodidos que se busquen otro curro, que tengo entendido que se presentan miles de personas cada vez que hay ofertas para currar en metro de madrid.

Los derechos ante tu jefe los ganas no pasando por el aro. Si no te gustan las condiciones le dejas con el curro para que lo haga él, y ya verás cómo aprenden que hay que tratar mejor al currito para que no te manden a paseo. A ver si ahora resulta que hay que putear a los demás para que no te jodan en tu curro.

Si no me gustan las condiciones de mi trabajo me busco otro mejor y cuando lo encuentre me piro, pero no empiezo a maltratar a los clientes como venganza. Si la culpa es de Esperanza Aguirre que la jodan a ella, pero no, la señora Aguirre iría al trabajo en su berlina con chófer mientras los demás currelas tenemos que pagar que los empleados del metro hayan decidido putearnos a nosotros.

D

#17 No fui a la huelga porque estaba dentro de los servicios mínimos. Si hubiera ido pasándome por el forro los servicios mínimos, a parte de la bronca del jefe que sería lo de menos, probablemente sería un parado más o como poco me hubieran suspendido de empleo y sueldo una buena temporada. Así que si no sabes de lo que hablas, mejor te callas y no haces el ridículo.

Y por otra parte, la mayoría de la gente no fue a la huelga, porque fue una huelga a regañadientes de UGT y CCOO simplemente para cubrir el expediente. Si la gente no fue a la huelga, no fue porque les daba igual que le bajaran el sueldo (evidentemente), sino que no fueron por no bailarle el agua a los estómagos agradecidos de los sindicatos.

Pero claro, se ve que donde gobierna el PP, los sindicatos si hacen huelgas de verdad y no solo papelones para cubrir el expediente.

Ah, y sí, no voté al PSOE. Así que si vote a un partido que no me hubiera bajado el sueldo porque no hubiéramos llegado a esta situación.

D

#17 Y luego está otro tema, y es que aunque yo me pusiera a quemar ruedas o encadenarme a una farola, que es algo incívico y que no haría, pero aunque lo hiciera, si lo hago yo solo no vale de nada. ¿Qué culpa tengo yo si mis compañeros no están dispuestos a hacerlo?

Porque si ellos lograron eso, es porque están todos unidos como una piña los muy cabrones, si cada uno fuera a su bola, les hubieran dado por saco y punto.

D

#4 ¿Qué tiene eso que ver con lo que yo he dicho?

Nunca entenderé por qué la gente cita comentarios a bulto.

Mountains

#5 La negociación que plantean los trabajadores es dejar de luchar a cambio de evitar la reducción de sueldo, por si no te has enterado su medida de presión es la huelga

Magec

#6 Creo que el acuerdo al que han llegado es reducirse un 1% el sueldo. Espero que si los trabajadores de metro aprueban esta bajada no os metáis con ellos diciendo que se han rendido al final.

sorrillo

#6 y #8 Creo que no valoras el contexto. Estas reivindicaciones no pretendían mejorar las condiciones laborales sino evitar una bajada injusta e ilegal.

Por otro lado la bajada venía motivada por una crisis estatal.

Con todo es razonable que el acuerdo no sea en ningún caso de mejora sino mas bien quedarse igual (ese era el objetivo máximo) o reducir la rebaja (ese es un objetivo mas realista).

l

#5 lo mismo has hecho tu en #3 , cuando yo hablo de futuras negociaciones, no de esta que no es mas que un robo.

amnesika

#4 Si,los demonizan,pero si sale bien,se benefician todos. Hipocritas.
...Al compi que dice por aqui,que si no les gusta lo que hay,cambien de curro,yo le sugiero que si no le gusta tener unos derechos laborales dignos,emigre a trabajar a china,12 o 16 horitas diarias por 4 chuscos y la cama,que por desgracia,aun quedan antros de estos. Menudo anfibio de tio!

w

#96 No hace falta ir a china. Solo tienes que echar un vistazo al convenio colectivo del metal y calcula las horas extras que tienes que hacer para sacar un sueldo medianamente decente. Y digo medianamente es por que ganar dinero a base de echar horas no es ganar dinero.

D

#8 No. Si tú, que no tienes nada que ver conmigo, me pides 1 euro no tengo por qué negociar nada contigo. Si tu jefe, al que te une un contrato, te expone sus razones y te dice que no te puede pagar más y entras en una negociación, algo vas a tener que ceder.

Por supuesto, nadie te obliga a negociar, puedes ir a la huelga indefinida esperando que rectifique por completo su posición. Estás en tu legítimo derecho, ¡faltaría más!, pero lo que apuntaba #2 es que si en esta negociación se cede algo, ya no se puede volver a negociar. Eso no tiene sentido.

petrov1848

#11 Claro, y dentro de dos años les vuelven a proponer otro 2,5% rompiendo este acuerdo (si se firma) y otra vez a negociar bajadas, ¿no?

Ya se negoció el convenio colectivo que han roto unilateralmente.

D

#13 Pues sí, de la misma manera que se negocian convenios a la alta cuando las cosas van bien, si las cosas van mal se negocian a la baja. Por otro lado, en caso de que sea ilegal lo que hace la Comunidad, se debe acudir a los tribunales, en caso de que sea inmoral pero no ilegal no sé a qué esperan los sindicatos para avisar a la sociedad de que hacer eso no es ilegal.

Por supuesto, todas estas medidas pueden ir acompañadas por huelgas indefinidas o temporales siempre que se cumplan las normas establecidas por la ley.

amnesika

#13 Si pudiera ,te votaria mas veces!
#70 Pues nada,a mi tu comentario egoista no me beneficia en nada ,y ademas,me repugna. Me alegrare si te da un jamacuco leyendo mi comentario. ¿Es asi como te gustan las cosas ,no?:D

Patxi_

#8 ¿y en qué está cediendo Metro Madrid?

En muy poco. De hecho ni siquiera va a parar el tema de los expedientes, algo mínimo en cualquier negociación final de una huelga. No veo razones (en mi opinión) para llegar a un acuerdo.

D

#1 ¿A la hora de "negociar"? ¿Negociar consiste en decir "lo dejamos todo como está"? Joder, antes negociar consistía en que ambas partes cediesen para llegar a un acuerdo. Estoy muy desfasado por lo que veo... roll

D

#3 las negociaciones ya las llevaron a cabo hace un año, y seguramente cederían en sus cosas, a cambio de obtener otras, como el sueldo. Lo que no puede ser, es que ahora lleguen y les digan, "mira no, el sueldo vamos a rebajarlo otra vez y ya".

Yo también entiendo que tendrán que sentarse y negociar otra vez, y que si les quitan dinero, se beneficien de otra manera. Por ejemplo si los quieren considerar funcionarios para rebajarles el sueldo, que se beneficien de algunas de las ventajas fiscales, de las que gozan los funcionarios. ¿O es que para eso, son una empresa privada?.

D

#3: Claro, y si nos piden esclavitud, tenemos que ceder y aceptar ser esclavos. ¿no?

n

#3 Ya ambas partes habían cedido previamente para acordar el convenio colectivo, lo que no puede ser es que ahora se salten el convenio y se les pida ceder otra vez a los trabajadores.

D

#24 Es que empiezo a estar hasta los cojones de que se les haga caso a los incívicos como los del metro, que han hecho una huelga ilegal, armando un caos tremendo, mientras que a los que nos opusimos cívicamente como buenos ciudadanos nos han dado por culo. Se está premiando el ser un hijo de puta sin civilizar como está gente, mientras que a los protestamos pacíficamente no nos dan nada.

No se puede ceder a estos chantajes, con los terroristas no se debería negociar, porque atacar a compañeros habiendo heridos y dañar trenes que pagan todos los madrileños son actos de terrorismo.

D

#26, has demostrado sobradamente tu estulticia y de esta el único culpable eres tu mismo.

w

#40 "Las huelgas son la expresión del poder de la clase obrera cuando ésta explota."

La general de Septiembre lleva mecha retardada,

L

#41 ¿Qué general de Septiembre?

De haberla supongo que sólo sería en Madrid y Valencia.

roll

D

#42, debe ser que Madrid o Valencia se han anexionado Euskadi.

L

#52 Me refería a que lo veo más factible en las comunidades donde gobierne el PP.

A todo esto, ¿qué tienen pensado hacer en las vascongadas?

D

#41 Eso no es una huelga. Es una pantomima de UGT y CCOO (que ni son sindicatos de verdad).

Una huelga, si de verdad es necesaria y tiene un objetivo, no puede durar 1 día ni planearse 3 meses antes.

D

#40 Pues mal, porque si cada uno hacemos lo que nos sale de ahí cuando tenemos un momento de rabia... Yo a mi jefe en más de una ocasión le hubiera cruzado la cara a hostias, pero no lo hago, por ejemplo. Si a eso vamos, también muchos españoles estamos hartos de Zapatero, y no por eso vamos comprarnos un rifle de francotirador y cargárnoslo.

Según tu, debería ser esto la ley de la selva. Si ninguno respétaramos nada tal y como propones...

D

#57 Me niego a contestar a la sarta de gilipolleces y deducciones absurdas que acabas de escribir.

Léete lo que es una huelga en wikipedia y busca las diferencias con vandalismo, o agresiones violentas a tu jefe. Lo del rifle de francotirador y Zapatero en la misma frase ya no sé si tiene algo que ver con el tema huelgas o es que tienes un tic nervioso un poco raro.

Cuando acabes de informarte de la historia de la lucha obrera, de cómo se hace y de lo que se ha conseguido con ella, vuelves y seguirmos charlando.

Mountains

#57 El problema es que muchos trabajadores tienen más respeto por sus jefes que por sus propios compañeros.

Y Para todos: SI, si ganan los trabajadores de Metro, Ganamos todos. Porque en España se llevan 20 años perdiendo condiciones laborales año tras año, y cuando más puta está la situación y más nos kieren joder, aparecen unos tíos con un par de pelotas y montan la de dios con tal de que no les roben ni un euro del salario que dignamente se ganan cada día

Para mi, admirable.

L

#63 Que te crees tú que los demás no vamos a seguir perdiendo condiciones laborales porque ganen los del Metro. Los únicos que pueden beneficiarse son los que puedan joder a toda la ciudad, como los del metro. Los demás, a joderse toca, y por partida doble, porque aparte de darnos por el culo en el trabajo, nos dan por el culo de camino a él.

Mountains

#65 Mira maño, que si te joden a ti me alegro, que si no haces nada por evitarlo eres parte del problema y que gente como tu es la que tiene la mayoría de responsabilidad en esa pérdida de condiciones laborales.

L

#66 Que si te da un día un jamacuco y no te atienden porque los de las ambulancias están de huelga yo también me alegraré, mientras veo las noticias por la tele, como ha sido tu caso con la huelga de Metro.

A mí como no me benefician en nada y me están jodiendo, pues no les apoyo. Qué más quisiera yo que su lucha me sirviera de algo... Lamentablemente, y con los pies en la tierra, tengo que reconocer que sólo me perjudica, no me beneficia en absoluto.

sotanez

#70 Igualito es incumplir servicios mínimos en Sanidad que en el Metro...
Y no confundas ser corto de miras con tener los pies en la tierra. Si esta huelga sale mal para los trabajadores del Metro al resto nos va a costar la crisis aún más de lo que ya nos está costando, tiempo al tiempo.

D

#26 Por lo que veo intuyo que eres natural de Planeta Gominola. Está claro que en tu planeta la jornada de 8 horas y el mes de vacaciones se consiguió pidiendo las cosas por favor y educadamente. En el mío, no. Cuando se te quite el acné (al menos el mental) te darás cuenta que si vas de buen rollito y educadamente como nos venden en los mass-media de lo políticamente correcto se van a descojonar de ti a la puta cara y que solo te van a hacer caso si la lías parda. Al menos en este país del "yo soy apañol, apañol, apañol"

Mountains

#22 Muchas gracias por la información

Me extrañaría mucho que con lo que se han movilizado acepten una bajada de un 1%. Espero que luchen hasta el final y lo consigan, por justicia

Magec

#10 Es sencillo, La Audiencia Nacional ha dicho que lo estudiará, pero no ha dicho que esas bajadas son ilegales.

Quizás una bajada del 1%, un 20% de la inicial, les sea suficiente y poco significa como para llegar a un acuerdo con la administración y parar esta huelga que afecta a tanta gente. Han luchado por que no le bajaran un 5% y lo han dejado en 1%. La Aguirre se ha tenido que envainar su propuesta y aceptar una significativamente menor, así que creo que se pueden presentar como ganadores de la lucha.

Además, entre los castigos por los días de huelga, la reducción del 1%, el ahorro de energía de los días en huelga y de mantenimiento de maquinas y vagones creo que la Aguirre ha sacado sus cuartos.

D

#12 opino que es incoherente firmar un recorte salarial cuando se ha presentado un recurso a la Audiencia Nacional por el mismo motivo

Mountains

Ánimo y a seguir luchando, que estáis a punto de conseguirlo.

Y gracias, vuestra lucha nos beneficia al resto de trabajadores..

D

Aquí el que no llora no mama. A algunos nos han bajado el 5% y a otros solo un 1%, y todo por ser unos rompecojones de tomo y lomo y tener la suerte de trabajar para un servicio indispensable y a base de tocar los cojones se salen siempre con la suya.

#2 "Y gracias, vuestra lucha nos beneficia al resto de trabajadores."
Sí, los cojones. Si de verdad crees eso es que eres muy tonto. A ver cuando me devuelven mi 5% gracias a estos "héroes" de pacotilla.

Ya me cansa tanta soflama comunista de lucha obrera y hostias en vinagre. Como siempre, parece que hay trabajadores de primera y otros de segunda. Hace falta un reforma laboral en condiciones para no consentir estos atropellos y que gentuza como esta no quede impune.

D

#16 Toda la razón. Hay trabajdores de primera y de segunda, y los funcionarios sois de primera.

Y también tienes razón en lo de que hace falta una reforma laboral en condiciones: Es mas que necesario que los funcionarios pierdan esa prebenda del trabajo de por vida y comiences a ganarse el sueldo con el trabajo de cada dia.

Las administraciones publicas dan verguenza de lo mal que funcionan y a los funcionarios les importa 3 cojones que esto sea asi.

Me importará la bajada del 5% a los funcionarios el día que a ellos les importe que su trabajo se haga en condiciones.

L

#2 Pues a mí, empleado de empresa privada, no creo que me beneficie. Si acaso subirán otra vez el metrobus y los abonos, por no hablar de que el primer día de huelga casi me da un vahído con el metro petado, el aire quitado y a paso de burra y a tirones que iba el cabrón. Y lo del vahído lo digo en serio, lo pasé mal de cojones. Al menos estos últimos días sí que ponían el aire.

Mountains

#28 Si pierden igual mañana tu jefe te dice que te baja el sueldo 100 euros al mes y se sienta un precedente de saltarse la ley por parte de la patronal, pero vamos, eso a ti te dará igual.. mientras te pongan el aire acondicionado en el metro y no hagan huelga para joder a la gente..

L

#33 Claro, claro. De hecho mi jefe me bajó un 5% el sueldo hace unas semanas amparándose en que a los funcionarios se lo iban a bajar, y que había crisis y tal roll

De hecho me han dicho que la huelga de metro no la hacen por ellos, sino como protesta por los compañeros de otros oficios que no pueden hacer tanta presión. lol

Anda que como se nota los que no tuvieron que soportar ir a 20 km/h y a tirones en un vagón petado de gente o en los autobuses petados hasta reventar con unas colas kilométricas para cogerlo, cuando hicieron la huelga total.

Mountains

#34 No lo sufrí, porque aquí en Zaragoza no hay metro, pero te aseguro que si se hace una huelga que paraliza la ciudad y me veo afectado, me llevaré una alegría equiparable a la de algunos al ganar España el mundial de fútbol.

j4v1

#35 Comentas desde la ignorancia, tu no sabes lo que es Madrid sin metro...

L

#43 Si los del metro ejercieran su presión REAL en beneficio de todos, estupendo. Pero cuando me bajen a mí un 5% el sueldo (que me pueden echar a la puta calle cuando quieran, de hecho) no van a ejercer su presión REAL, te lo garantizo.

Pase lo que pase con los del metro de Madrid, a los demás curritos no nos va a suponer nada ni para bien ni para mal. Si acaso subirán el abono como siempre y punto.

Si estuvieran luchando por algún convenio, ley o lo que sea que nos repercutiera a todos los trabajadores, sería lógico apoyarlos, pero luchan únicamente por ellos. Pase lo que pase, a los demás no nos van a tratar ni mejor ni peor. Al que tengan que despedir lo despedirán igual que se ha hecho toda la vida, y al que le paguen 600 euros no le van a subir el sueldo porque los del metro ganen la negociación. Yo no sé en qué mundo vivis algunos.

D

#46 Si no digo que tenga suponer un beneficio para todos los que trabajamos en empresas privadas. Sólo digo, que si tiene la posibilidad de ejercer esa presión que la hagan.

Y si que se en que mundo vivimos, vivimos en una sociedad anestesiada y sin opinión propia y sobretodo; envidiosa... muy envidiosa

Es evidente que ellos lo van a hacer por ellos, igual que tu no piensas en ellos, ellos no piensan en ti... Que te jode que te bajen el 5% de sueldo a ti... genial, a mi también me jodería. No entiendo que tiene que ver eso con criminalizar a un colectivo que ejerce su derecho a la huelga con más o menos efectividad. Han dejado a Madrid sin Metro, creo cumplieron su objetivo.

Es más les felicito, han perdido barbaridades de dinero por ir 3 días a la huelga y encima han soportado las críticas de la mayoría de envidiosos de este país, los tienen bien puestos...

Y el tema de abonos no creo que tenga nada de que ver con la huelga... léase esto http://www.adn.es/economia/20100715/NWS-0341-transporte-inflacion-publico-encima-subio.html

Grande lo de este país... ENORME la sociedad en la que vivimos.

L

#48 Si a mí me parece genial que hagan lo mejor para ellos, pero si me putean con sus acciones yo estoy también en mi derecho de no apoyarlos. A mí no me van a beneficiar en nada, y sin embargo lo que están haciendo es perjudicarme, incluso poniendo en riesgo mi salud (se pasa mal en una aglomeración de gente rabiosa que va a currar y es capaz de pasar por encima tuyo si hace falta).

Cada uno que haga lo mejor para él, pero me resultaría ridículo apoyar a unos tíos que me están jodiendo y que pase lo que pase en su negociación no me va a beneficiar en nada. No es envidia, es simplemente poner en una balanza el beneficio vs. el perjuicio que me ocasionan sus acciones.

D

#48, entender a #46 es muy simple. A el le han bajado el sueldo y como buen mamporrero del jefe no rechistó. Le jode que otras personas no actuen como el para que su comportamiento de lameculos pase desapercibido.

L

#53 jajajajaja qué cabrón... lol

Lo del 5% lo pongo como ejemplo, porque me podrían bajar un 100% perfectamente, que para eso está el despido improcedente en el peor de los casos. Y a nadie le iba a importar... Simplemente tendría que buscar otro trabajo, que es lo que podrían hacer los de metro si tan desgraciados son.

Yo no sé qué es lo malo de que no les apoye. A mí me parece perfecto que luchen por sus derechos e incluso me parecería de lujo que lucharan por ser tresmileuristas o diezmileuristas, como los controladores aereos, pero si pongo en una balanza lo que me están beneficiando y lo que me están perjudicando, pues tenemos que pase lo que pase no me va a beneficiar su negociación en nada, y en el otro lado tenemos que me están puteando y ya van varios días. Blanco y en botella... Que luchen por sus derechos pero no soy gilipollas y no voy a apoyar a unos tíos que me están jodiendo y cuya lucha no me va a beneficiar en nada.

llorencs

#46 Los de metro defienden sus derechos, tú tienes que defender los tuyos, y luego apoyarse entre todas las luchas, luego así sí que lograremos mejoras, pero desde la insolidaridad y la envidia no se logrará nada, solo recortes, que es lo que denunciais algunos y es más por culpa de la mala actitud de los trabajadores que se dejan pisotear.

w

#43 Aunque te parezca mentira existen empresas en las que los empleados estan dispuestos a bajarse el sueldo con tal de salvar el puesto de trabajo de sus compañeros. No es la situacion de Metro, pero me gustaria saber si serian capaces de hacerlo si llegase el momento, demostrando asi un derroche de generosa solidaridad

kumo

Si aceptasen (hay sindicatos favorables al acuerdo, lo cual es una traición a los trabajadores) cualquier convenio colectivo votado y firmado por los trabajadores sería desde ahora, papel mojado.

No importa que la bajada se mucha o poca, es injusta. Es injusto que se gaste 51 millones en una publicidad innecesaria, pero quieran ahorrar 8 a costa de los trabajadores. Es injusto que cuando hay elecciones se pongan a perforar kilómetros de túneles, pero no quieran contratar a gente para dar servicio. Es injusto que se negocie un convenio y una de las partes (la de siempre apra variar) se lo salte a la torera.

Está claro que hay que apoyar a los trabjadores. Pero a sus representantes... Ay amigo! Esos sindicalistas de palo son peores que la patronal.

L

Los funcionarios se merecían la bajada por vagos, los controladores también, los curritos de la obra se merecen estar en el paro porque cobraban más que un licenciado y se gastaban la pasta en BMWs y farra. Eso sí, a los del metro, que son dosmileuristas los pobres, que no los toquen. ¿No tendrá algo que ver con la innombrable? roll

Mountains

#37 #38 Yo estoy con TODOS los trabajadores por cuenta ajena, como currito que soy y me alegraré de que CUALQUIER trabajador mejore sus condiciones laborales, en un país en el que reina la precariedad y los bajos salarios, precisamente por la dejadez de los trabajadores que se tragan los mensajes de la patronal porque son unos putos ignorantes y no tienen pelotas a protestar por sus condiciones

SiCk

Ale, las leyes nos las pasamos por el forro. Los convenios no sirven de nada por lo visto. Esto marcará muchas decisiones en el futuro. Y seguimos perdiendo derechos...

D

Yo apoyo la huelga, pero lo que no entiendo, es como hay alguien puede apoyar a aquel trabajador que incumple los servicios mínimos.

A mi madre le están quitando ya sobre 200€/mes.
¿Apoyaríais al personal sanitario si va la huelga? Yo sí. ¿Y si incumpliese los servicios mínimos (claro que no lo van a hacer, por razones obvias)? Yo no. Me llevaría las manos a la cabeza.

Y por cierto, resulta curioso como la línea de comentarios ha cambiado radicalmente con respecto a la regulación de los controladores aéreos.

Hay más sectores a los que se les está jodiendo el sueldo y UGT no los defiende con uñas y dientes.

llorencs

#30 Tu comentario es demagogia, comparar algo que es imprescindible tener servicios mínimos, porque sino estaria cometiendo un délito que es: Denegación de auxilio, con uno que no.

Los servicios mínimos son una forma de hacer que las huelgas sean inútiles, huelgas domésticadas que no valen para nada, por eso apoyamos que no los hicieran, y que no se hagan en todo sector que sea posible.

D

#56 ¿Demagogia? Ya puse que no incumplirán los servicios mínimos por razones obvias. Pero me resulta hipócrita el afirmar que unos trabajadores pueden incumplir servicios mínimos porque les de la gana y otros no porque su trabajo es salvar vidas. No me parece lógico que alguien pueda llegar a pensar ésto. Y mucho menos afirmar que unos trabajadores tienen el derecho de hacer lo que le de la gana y los otros el derecho a que les expolien. Pero puse el ejemplo de mi madre por poner un ejemplo cercano y no poner como ejemplo el de los controladores o el de Iberia de hace unos años (o los de otras compañías), que puedes ojear por aquí, buscando en Meneame. Sinceramente me parece que aquí, algunos entendéis que unos trabajadores pretenden defender sus derechos mientras creéis que otros están intentando defender sus privilegios. Y yo no lo veo así. No había esta unanimidad en otros casos. Y ojo, que defiendo el derecho a huelga, pero siempre cumpliéndose todos los servicios mínimos, llorencs, pues entiendo que la huelga no está diseñada como medida de presión al pueblo sino como medida de presión al empresario (o empleador) y se presiona y oprime siempre al pueblo porque es la vía rápida.

MarioQuartz, si leyeras bien... no tendrías que hacer ningún tipo de suposición. Por lo demás, como el resultado será el mismo que las dos últimas veces, ya ni me molesto.

Es mi opinión, sinceramente y sin ánimo de ofender a nadie.

llorencs

#82 Se presiona al empresario, con servicios mínimos no lo haces. Además esos servicios mínimos por mucho que me digais se aplican en trabajos que son insustituibles, el metro tiene sustitutos, como:
- A pie
- En bicicleta
- Moto
- Coche privado
- Taxi
- Bus
- Tren

Luego no son aplicables los servicios mínimos.

#85 Habla con tus compañeros para conseguir más derechos, los derechos se consiguen en equipo no individualmente, te equivocas, ¿conoces la Revolución Industrial del s.XIX? ¿Sabes que dió lugar? Pues eso.

Me parece que teneis un concepto de huelga increiblemente equivocado, por dios, un cambio de mentalidad necesitamos o vamos a acabar siendo esclavos sin medias tintas, como ahora.

j4v1

#86 ¿Qué el metro tiene sustitutos? Voy a analizar tus sustitutos desde mi punto de vista:

- A pie: Si es una distancia corta bueno... pero... ¿te vas a recorrer 10 o más kilómetros a pie para ir a tu destino y otro tanto para volver a casa?
- En bicicleta: Sería un buen sustituto si hubiera carriles bici, pero... ¿tú sabes el trafico que hay en Madrid? Puede que salgas con la bici y al día siguiente estés un hospital...
- Moto: ¿Todo el mundo tiene una moto?
- Coche privado: ¿Todo el mundo tiene coche privado? ¿Y los atascos que hubo ese día que?
- Taxi: Ese día no había casi taxis porque todo el mundo intentaba coger uno... ¿Y los atascos? ¿Y el dinero que cuestan?
- Bus: Estaban colapsados además de los atascos que había por toda la ciudad...
- Tren: Quizá el mejor sustituto, pero también estaba a rebosar de gente...

Vamos, me parece que esto no lo has vivido así que no creo que debas opinar con esa prepotencia y "dando lecciones"...

marioquartz

#30 No se si eres funcionario, es irrelevante. Pero ellos no. Tienen un convenio propio. El decreto que baja los sueldos simplemente no les afecta. La decisión de bajar sus sueldos es simplemente una decisión arbitraria e ilegal de una señora llamada Aguirre. El servicio de Metro no es algo imprescindible, en el sentido de que existen alternativas. Si en hospital hacen huelga y solo hay un hospital es necesario servicios minimos. Ademas los servicios minimos para el Metro son tan altos que simplemente anulan cualquier huelga. Hacen que la huelga tenga tan poco impacto que esta se vuelve inutil como medida de presión. Por tanto veo bien que no se respetaran. Mientras se respetaron sus reivindicaciones fueron invisibles y su presión fue nula.

eboke

Esto me recuerda a cuando una empresa grande se dispone a despedir a, por ejemplo, 1.346 trabajadores. Sindicatos y demás empiezan a decir que es inadmisible, etc, etc. Al final la empresa dice que, en vez de 1.346, al final despedirán a 660. Los trabajadores y los sindicatos lo ven como un logro, pero no, la empresa quizás ya tenía en mente echar a sólo 660, pero ha conseguido que la gente esté contenta (salvo los 660 despedidos, claro).

Y no lo digo por decir, ¿eh?

http://www.motorpasion.com/industria/finalmente-seat-despedira-a-660-empleados
"La pasada madrugada Seat consiguió llegar a un acuerdo con los sindicatos CCOO y UGT, por el que finalmente serán 660 los empleados despedidos debido al expediente de regulación de empleo, y no los 1.346 anunciados incialmente."

D

#83 Por eso algunos sindicatos, como CNT, intentan evitar las negociaciones cuando pueden. ¿Que la empresa propone 1000 despidos? Vale, nosotros no aceptamos ni aceptaremos ni uno. Y asumiremos como una derrota o, al menos, no nos tomaremos como una victoria, un resultado que no sea 0 despidos. Ésa es la filosofía que debería tener un sindicato, pero algunos hoy en día no la tienen, y hay quien se aprovecha de ello. Para colmo, tú atrévete a sugerir que no hay que negociar, que algunos ya verás que poco tardan en llamarte radical, terrorista o yo que sé qué más...

llorencs

De nuevo saco una conclusión: En este país los trabajadores han perdido, definitivamente, basta ver la actitud de algunos; a partir de ahora los empresaurios sabrán que pueden hacer lo que quieran con ellos que nadie protestará, y si alguien protesta, el resto de trabjaadores los criticarán por protestar, y les darán la culpa a ellos, así que tendrán vía libre de hacer lo que les salga de los huevos.

Eso es lo que se gana con la actitud de algunos, y si creeis que los empresarios no lo ven y no lo aprovecharan estais bien equivocados.

Adiós a todos derechos laborales que se os pueda ocurrir.

j4v1

A mi lo que me hace mucha gracia es que la gente opine desde la distancia, sin haberlo vivido realmente, solo viendo las noticias en la tele y en internet...

Yo les hubiera apoyado si hubieran cumplido los servicios mínimos, pero esos 2 días que no hubo metro me parecieron una falta de respeto a todo el pueblo de Madrid y colapsaron toda la ciudad (sabían bien lo que hacían...) y también no creo que el 100% del personal de metro quisiera hacer huelga, fijo que a más de uno le tenían amenazado (yo si trabajara en metro también hubiera hecho huelga por miedo a que me dejaran de lado los demás compañeros), y seguro que más que los trabajadores de metro, esta huelga la montaron los sindicatos... yo ya no creo en ellos.

g

Es algo histórico que insunfla ánimos de que las cosas se pueden mejorar y cambiar. Verguenza me da de mi propia organización pública, donde incluso los sindicalistas de ugt no hicieron huelga el 8 de junio y eso que la convocaba su organización, ¡como la van a hacer, si son gente sin verguenza metida a dedo por su doble carnet de sindicalista y del psoe! Asco de estómagos agradecidos del poder.

L

#81 Desarrollo de aplicaciones en una consultora.

Y tengo muy claro que las mejoras laborales y salariales que consiga tienen que ser por mí mismo, aumentando mi experiencia y conocimientos para poder optar a mejores puestos, ya sea en España o en otros países. Pero más que se ha puteado a los trabajadores en las charcuteras no se va a hacer y nunca ha pasado nada ni pasará. Y me entra la risa cuando decís que de lo que pase en el Metro nos acordaremos todos y esas cosas, porque en consultoría llevan la tira de años metiendo horas a cascoporro sin que las paguen, y sinceramente no creo que lo que pase con la negociación del metro vaya a cambiar algo ni para bien ni para mal. Trabajando en empresa privada lo único que puedes hacer por mejorar tus condiciones es cambiarte de empresa cada vez que puedas mejorar. Y así poco a poco algunos han ido entendiendo que si tratas mal a los curritos se te pueden pirar a mitad del proyecto

Lo que no se me ocurriría es putear a los ciudadanos para mejorar laboralmente, ni tendría la cara dura de decir que es en beneficio de todos, cuando sólo me voy a beneficiar yo. De hecho este año con la excusa de la crisis no me han hecho revisión salarial, pero el cliente no tiene la culpa, yo sigo trabajando honradamente porque soy un profesional y para eso me pagan y firmé un contrato. Cuando vea el momento de cambiar, si encuentro algo mejor (en consultoría algo mejor suele ser más pasta, lo demás es pura suerte de caer en un proyecto bueno o malo) pues me iré avisando con mis 15 días de antelación y aquí paz y después gloria.

Si la única forma de mejora salarial fuera putear a los demás porque en ningún sitio me van a pagar más de lo que gano, es que algo falla, o bien realmente no puedo cobrar más según como está el mercado para mi nivel de conocimiento/experiencia, o si quiero cobrar más a la fuerza pues al final conseguiré que me manden a la mierda con un ERE o la empresa se acabe yendo a tomar por el culo o trasladándose a la india.

Con la que está cayendo, trabajando en una empresa pública con unas condiciones cojonudas de sueldo y beneficios añadidos, no creo que ninguno cambiara de curro. Lo único que les queda es putear a la gente que no le ha hecho nada para meter presión. Pues mira, que ejerzan sus derechos, pero si me las hacen pasar putas lo siento en el alma, pero no les puedo apoyar, igual que a mí nadie me apoya si me echan a la puta calle. Pero es que aún así, si no me hubieran jodido les apoyaría, como les apoyáis los que lo habéis visto desde la comodidad del sofá de casa en la televisión TFT del salón. Pero como a mí me lo han hecho pasar mal, a cambio de nada (os repito que lo creais o no lo que salga de esa negociación no nos va a beneficiar en nada), pues yo no les voy a apoyar.

Si hubieran hecho una huelga a la japonesa para joder a los que les están jodiendo a ellos, pues tendrían todo mi apoyo. Si se dedican a joder al currito, pues no. Y lo que más me revienta es el ensañamiento con el que nos putearon el primer día de huelga, apagando el aire con el calor que hacía y con los vagones llenos a reventar, y yendo tan extremadamente despacio que el viaje se hacía una puta tortura. Nos putearon a base de bien, pero al que no le afectó entiendo que los defienda, sólo pido que se respete también mi postura, ya que para nada soy un envidioso ni demás chorradas, mientras no me jodan por mí como si son diezmileuristas.

sotanez

#85
Pues sí puedes hacer presión, igual que se hace en todas las empresas: poniéndose de acuerdo con los trabajadores y montando una huelga, y no me creo que una consultora (yo he estado en una) pueda despedir tan tranquilamente a media plantilla cuando siempre van con al agua al cuello con los plazos. Ahora, que en ese mundillo todo el mundo haya preferido montárselo por su cuenta saltando de una empresa explotadora a otra (con aumentos de sueldo, sí, pero probablemente las mismas miles de horas extras y demás condiciones deplorables) me parece una estrategia totalmente equivocada, pero allá cada uno.
Evidentemente se fastidia a alguien que no tiene la culpa, pero es que si eso es un problema pues entonces estás en contra de todas las huelgas, porque salvo que tu empresa tenga 0 clientes es imposible que no jodas a nadie. Bien mirado la capacidad de presión de los empleados de transportes es un arma de doble filo, ya que como estamos viendo se les echa todo el mundo encima. Y habría que preguntarles los motivos de por qué no hacen una huelga a la japonesa como dices, ya que me extraña que no lo hicieran si fuera factible con todo el dinero que llevan perdido y con amenazas de despido encima.
Por otra parte, ya se ha dicho muchas veces: el hecho de que tengan mejores condiciones que la mayoría de los trabajadores no es motivo para que no tengan derecho moral a hacer una huelga, cuando les están perjudicando por no querer recortar de otros sitios como la inmensa cantidad de autopublicidad que tiene el metro. Con esa mentalidad al final todos mileuristas y orgullosos de serlo.
Y por cierto, uso el metro todos los días y en el que yo cojo no tocaron ni el aire ni la velocidad, así que habrá que ver si fue generalizado o la mala leche de unos pocos, que siempre hay capullos en todos lados.

w

#89 C&P"Y por cierto, uso el metro todos los días y en el que yo cojo no tocaron ni el aire ni la velocidad, así que habrá que ver si fue generalizado o la mala leche de unos pocos, que siempre hay capullos en todos lados. "

Generalizado no se si fue, pero por lo menos a mi me toco uno de esos que iban sin aire y a paso burra. Y porque uno ya esta acostumbrado a las temperaturas del intercambiador de av de América, pero te puedo asegurar que la mala ostia que imperaba en el vagón, tampoco iba a hacer que se viera bien la huelga.

Respecto a la posibilidad de hacer huelga o no, ellos lo tienen mucho mas sencillo, es un sector que abre la boca y jode a millones de usuarios, se lo pueden permitir sin demasiados problemas... ademas creo recordar que las huelgas casi siempre han sido los mismos... dicese Metro, Autobuses, Controladores Aéreos , Pilotos...etc, y estos colectivos a base de su huelga de cada uno o dos años han ido alcanzado sueldos muy por encima de la media del común de los mortales... a base de encabronar al usuario medio, que no tiene otra que joderse. Por ese mismo motivo es por el que no suelen tener buena imagen.

Si el resto de sectores tuviera la misma capacidad de presión, otro gallo cantaría, pero reconozcamoslo...eso es muuuuuy , pero que muyyy difícil.

Saludos

Noung

#85 Si tú y todos los que haceis esas aplicaciones en esa empresa os poneis en huelga, vuestra empresa, si quiere seguir ganando dinero tendrá que negociar. Bien repartiendo el beneficio entres sus empleados, bien equiparando los salarios entre los directivos y los trabajadores.

Otra opción que te queda es hacer horas extras voluntarias (por que son voluntarias, eso te dirá tu empresa que no te las paga) y seguir tragando. Eso ya es cosa vuestra. No creo que una consultora tenga ni servicios minimos.

Noung

Seguramente aceptarán porque es dinero "a cuenta", osea que de no aceptar le recortaran el 5%directamente. Creo que es una maniobra inteligentisima lo que han hecho. Metro les iba a aplicar el 5% del salario (2000 €uros al año * 3 años de Convenio). Despues de las huelgas y las presiones se quedan en 1% (entre 200 y 300 al año) pero "a cuenta" que significa que aunque los recortes son en salario aun se puede negociar hasta final de año... Y se guardan el derecho a presionar en septiembre y no en periodo estival.

Aun así, si al final el recurso de ley que han propuesto CCOO y UGT sigue adelante se les devolverá ese 1%. Ese 1% sinceramente, es un lastre, la derecha lo tamará como una victoria moral cuando en realidad es una bajada de pantalones por un patinazo de la Presidenta, ese 1% no ayuda a nadie, son 2 millones de €uros que la Comunidad no va invertir en nada porque seguramente irán a parar en una menor subvención por parte del Consorcio... osea: beneficio 0 para Metro de Madrid. Sinceramente, se lo podrían haber ahorrado y descartar posibles huelgas en Septiembre o incluso al año que viene...

Veremos a ver que servicios minimos ponen el día de la huelga general. ¿Apostamos que son menos del 50%?.

GuL

a mi un compañero de trabajo me dijo textualmente "A mi también me han bajado el sueldo y no me he puesto como un llorica" ...
Que triste es el mundo. Yo le respondí "Ah, pues yo gano el doble que el año pasado, lo he llorado y orgulloso estoy"

estemon

Qué pena de gente egoísta que estoy viendo por aquí... qué lamentable no ser capaz de ver lo facil que es extrapolar lo que ha sucedido en Metro Madrid a cualquier otro ámbito laboral. Qué desastre de sociedad que crea personas tan egoístas que no son capaces de alegrarse por unos compañeros trabajadores que han conseguido que la patronal no se pase por el forro un convenio colectivo y la reducción haya sido de un 1% del sueldo en vez del 5% original. Sí, nos han dejado sin metro dos días. Y los machacamos... es vergonzoso por parte vuestra, ojalá, y lo digo de verdad, en vuestra empresa o sector también os recorten dinero (y lo digo como funcionario que soy, que también he sufrido un buen recorte...) y espero que nadie os apoye, y se os vuelvan contra vosotros todas las tonterías que estáis diciendo.

No me caben todas las referencias a comentarios que me han dejado

L

#77 Pues si en mi empresa o sector me recortan dinero no creo que me apoyen los de Metro, ni nadie, lo mismo a ti sí te apoyaríán roll

Lo que no sé es qué sentido tenía joder al personal apagando el aire y circulando a paso de burra, asfixiados como sardinas en lata en un viaje interminable. Egoístas ellos, que nos putean a todos a más no poder para salirse con la suya. Que vayan a por el que les está jodiendo, no a por nosotros. Para mí son el enemigo desde el momento que me están jodiendo sin haberles hecho nada.

Y tened por seguro que a los demás nos van a putear lo mismo pase lo que pase con el metro, porque si no podemos hacer la presión que hacen ellos, los empresarios nos van a putear igual, ya que aunque ganen los de metro saben que nosotros no podríamos paralizar Madrid, así que menos cuento...

sotanez

#79 ¿Que no puedes hacer presión? ¿Me puedes decir en qué trabajas?

amoebius

Esta es la guerra sindical de unos trabajadores privilegiados contra el poder político para mantener sus derechos laborales, y no hay más. Nada tiene que ver con la coyuntura de una economía de libre mercado, o neo liberal, contra la que dicen luchar. No protegen los derechos de "todos" los trabajadores, sino de una minoría, la que trabaja con para un monopolio.

Han conseguido aumentar las diferencias entre los trabajadores secuestrando un servicio básico.

A

pobrecitos los trabajadores del metros, y los funcionarios que les han quitado cinco veces más ¿qué?, claro que como nosotros no paralizamos una ciudad, que verguenza

t

A mí esto del 1% me parece una burla del gobierno: os bajamos sólo un poquito el sueldo, pero nos salimos con la nuestra porque os lo bajamos. Los trabajadores estaban luchando porque no se vulnerara el convenio colectivo. Si este 1% vulnera el convenio (no me he laido el convenio y por tanto, no sé en qué consiste) no deberían aceptarlo.

w

hombre el acuerdo es algo mas que 1%

http://www.europapress.es/economia/noticia-metro-comite-huelga-alcanzan-acuerdo-20100717180457.html

"Metro y sindicatos han acordado reducir el importe de otras partidas de gastos de personal, entre otras, los de viaje, los de formación profesional, reestructuración del transporte nocturno de personal, horas extraordinarias y complementarias, y otras primas salariales.

Asimismo, se reducirá entre el 8 y el 15 por ciento las retribuciones salariales de los directivos de la compañía. También, empresa y sindicatos han decidido la no cobertura de las bajas vegetativas que se puedan producir en lo que resta de año, con excepción de las derivadas de la jubilación de personal que requieran la sustitución del trabajador."

Yo lo que espero es que no haya despidos, que siempre eso se silencia.

L

Por mi experiencia de otras huelgas (autobús, avión, camioneros, tren), los únicos beneficiados han sido ellos, que han podido mejorar los convenios y ser entre bimileuristas y diezmileuristas con el doble de vacaciones que el resto de mortales y muchos más beneficios.

Pero sinceramente, ya hemos pasado unas cuantas huelgas de controladores, pilotos, maquinistas, camioneros, etcétera, etcétera... Y yo lo que veo es que el resto de curritos que no pueden hacer esa presión siguen igual de jodidos. Yo no sé dónde veis que esas huelgas han beneficiado a todos, con 5 millones de parados y los contratos temporales en los que te pagan menos que en el paro siendo el pan de cada día.

Y me río de los servicios mínimos del 50% cuando en la práctica el rendimiento era de un 10%, ya que aparte de haber la mitad de trenes, iban a una cuarta parte de velocidad, y se quedaban 5 veces más de tiempo de lo normal parados en las estaciones. Por no hablar de que no tenían ninguna necesidad de joder a los currelas quitándoles el aire, que bastante teníamos con ir a 10km/h a tirones y apiñados como sardinas en lata.

La diferencia con una huelga de la empresa manolo consulting, es que estos cabrones han jodido a millones de madrileños, y en algunos casos con saña. Así es como se consiguen las cosas, claro, seguro que salgo muy beneficiado de una lipotimia que sólo beneficia a los de siempre, los privilegiados que pueden joder a toda una ciudad. Pues si toman represalias, que apechuguen con las consecuencias, que igual que tienen derecho a huelga la empresa tendrá derecho a cortar cabezas

camvalf

Esta bien saberlo, pronto, y no es por ser pitoniso, la gente de sanidad hará los mismo, cerraran urgencias y centros de salud, con la mismo disculpa de "la dignidad de los trabajadores" y si estoy de acuerdo con lo del convenio, pero parece que nadie se da cuenta que hay mas de cuatro millones de parados, familias donde no entra ni un duro, los del metro aprovechan su posición para que no les bajen nada, eso si recuerdan a los cuatro vientos que no son funcionarios, ya que los funcionarios son malos y se merecen la bajada que se anuncio a los cuatro vientos y que todos aplaudimos con las orejas, no solo la bajada si no que los sodomicen, sobre todos los que ganar algo mas de mil miseros euros.

L

Lo que tenían que hacer es que al que no le guste a la puta calle, que hay miles de personas que se presentan a las ofertas de empleo de Metro, así que no estará tan mal el convenio, con bajada del 5% o sin ella.

D

No sé porque la gente le da tantas vueltas, a mi me parece bien el acuerdo, esa rebaja no es tanta, y por lo demás que vayan a un juzgado como lo haría cualquier español. A ver si alguien cree que si a mi me bajan el suelo, se va a para la ciudad porque yo haga huelga o van a venir los del metro a apoyarme, además, cuando le bajaron el sueldo a los funcionarios seguro que muchos de ellos lo verían bien en su momento.

L

Hombre yo si veo la huelga por la tele, desde mi apartamento en el sofá con el aire acondicionado mientas como palomitas también me pondría a dar saltos de alegría. La historia es que la que se montó fue muy muy gorda. En las paradas de bus había más que palabras, y no sé ni cómo no hubo aplastamientos y lipotimias (supongo que alguna habría).

A mí me puede echar mi jefe cuando le salga de los huevos, o sea, una bajada del sueldo del 100%, eso sí, me tiene que dar el finiquito e indemnización, y a las miles de personas que tienen contrato temporal les dan el finiquito y a cascarla. Así que no creo que porque les bajen el sueldo a los acomodados del metro que tienen un convenio de puta madre nos tengamos que echar las manos a la cabeza. Si tan mal están currando en el metro les cambio mi curro y mi sueldo cuando quieran. A ver si tienen tantos huevos para irse a la empresa privada como para joder a todos los Madrileños.