Hace 11 años | Por --362659-- a cuartopoder.es
Publicado hace 11 años por --362659-- a cuartopoder.es

Lo malo de los políticos novatos es que pueden meter la pata y marcar un gol en propia puerta (por ejemplo, citando cifras y estadísticas de dudosa procedencia) que no se le colaría a ningún político veterano. Lo bueno de los políticos novatos es que sólo en ellos se puede confiar para hacer y decir lo que los veteranos no harán ni dirán nunca.

Comentarios

D

Pero la gracia de lo de Toni Cantó es que la contestación de las cifras oficiales tampoco es creíble.

0,01 % de denuncias falsas? Anda ya. Metió la pata en las formas y en los datos, pero hay mucho donde rascar en este tema.

Y lo peor que puede hacer es callarse.

D

Por mucho que a los discriminadores les joda lo que dice #1 es una realidad como un templo.

La ley de violencia de género es sexista y homófoba ya que no se aplica en casos de mujeres maltratadoras ni en parejas homosexuales.

El problema es que Cantó metio la pata en los datos por fiarse de quien no debía, pero no hay mas que hablar con policías de barrio, de los que recogen las denuncias para entender que ese 0,01% de denuncias falsas es una auténtica mentira.

Lo que pasa es que discriminar a los hombres es un negocio muy jugoso para mas de una impresentable.

http://www.projusticia.es/industria%20del%20maltrato/industria%20del%20maltrato.htm

grantorino

Resulta que la señorita Ada Colau miente vilmente con los datos que aportó sobre los suicidos por desahucio y por supuesto no pide ni disculpas. Y lo único que se acierta a decir por aquí es que su fin es bueno y da igual los datos (el fin justifica los medios), que un solo suicidio justifica todo. Si le aplicaramos la doctrina Cantó debía ser colgada en la plaza pública. Y no estoy de acuerdo que Cantó sea bocachanclas o no más que otros políticos lo que pasa que hay una hipersensibilidad hacia él increible, en este tema pidió disculpas enseguida en el de los toros se sacaron las frases de contexto de una manera bastante torticera.

D

#15 A mi entender, en lo de los animales tenía razón. En el sentido de que no se puede decir que los animales tengan derecho a la vida por derecho natural. Sino que es una concesión de las sociedades a ciertos animales.


Y si se dijese y se tomara como doctrina, iríamos todos a la trena.

D

#2 Toda la razón. Pero digo algo más, pidio disculpas rápidamente, y aún se le sigue dando estopa y vamos, han pedido de todo para él, les falta pedir la instauración de la pena de muerte sólo por este caso.

a

#20 el sentido comun varia muchisimo segun, pais, zona o incluso personas individuales.
decir que los animales no tienen derecho a la vida no es ninguna burrada, como lo demuestra los millones de animales que se matan cada dia de manera legal. incluso el que tengan algun tipo de derecho es claramente debatible.
eres tu el que te has ido a los extremos calificando de burrada a eso, por eso te hemos puntualizado, corregido.

a

#22 no puedes matar a mi perro, pero no porque el tenga derecho a la vida , sino porque me estarias privando de una propiedad mia. si, los animales tienen propietarios. a bueno que a lo mejor tambien estas de acuerdo con eliminar la exclavitud de los animales, y vendrias a liberar a mi perro, no a matarlo, pues te detendrian igualmente por robo.

ziegs

Le perdieron las formas, es posible que si lo hubiera dicho de otra manera, un poco más matizada, más "políticamente correcta", se le hubiese tenido en cuenta, pero... tal y como lo dijo y argumentó, es pa fostiarle, como se le ha hecho.

grantorino

#17 Si está tu derecho por delante de un animal es que el animal, en términos absolutos, no tiene ese derecho. Tengo una mascota, un perro, que jamás querría que le pasara nada. Bueno él me tiene a mí porque es el que manda en casa. Pero no quita que vea la realidad del mundo y ver que lo que dijo Toni Cantó sea la realidad y en esa declaración también dijo que los animales debían ser bien tratados que eso nunca se destacó.

T

#3 Hay un par de detalles que, a mi entender, se te escapan o pasas por alto. El primero es que no hace mucho que este mismo individuo negó que los animales tuvieran cualquier tipo de derecho, incluyendo el derecho a la vida, en un discurso en el congreso. Es decir, que van dos cagadas MUY GORDAS en muy poco tiempo. Así que digamos que ya tiene a la gente "animada" para ponerlo a parir, por muy rápido que pida disculpas. Porque, segundo, tú, yo, el vecino del quinto, podemos soltar una burrada como esa en una discusión en el bar y quedarnos tan tranquilos. Él no, él está ahí representando a una gente, en donde es "lo más de lo más" de la democracia española, así que antes de decir cualquier burrada, aunque sea por twitter, debería pensárselo dos veces y tratar de contrastar la información, lo cual es evidente que NO hizo. Así que si en algo tan sencillo como esto la caga, en dónde más no la cagará? da para pensárselo.

Ahora únele a eso que está en un partido político que va de alternativa cuando realmente es lo peorcito de los otros dos partidos mayoritarios juntos.

T

#25 Ah, no me harían nada por haberlo maltratado, no? Y si hago eso con un hipotético perro mío, entonces no me harían nada de nada por deshacerme de tal manera de una propiedad mía, no? en fin.

D

Pero eso no quita que sea un menguado...

D

#10 Ada Colau solo representa a su asociación y no cobra dinero público. Toni Cantó es representante del pueblo y cobra un salario que sale de nuestro bolsillo. Los grados de exigencia son diferentes. Exijo más cuando pago yo, que cuando alguien es voluntario o pagado por otro.

D

#37 Yo le tengo animadversión, por los mismos motivos que tu le tienes simpatía.
Pero eso no quita que alguien que lleva un año y medio en la comisión de igualdad y cobrando para ello, no puede soltar un montón de chorradas de las que se tiene que retractar horas después.

D

#4 El informe no es suyo, es de una asociación de hombres (creo) contra la ley esta. Lo que pasa es que hay que ser muy estúpido y tener muy pocas luces para tragar con unos datos de parte. No hay que ser un lince para presuponer que los datos o no están completos o están directamente manipulados.

D

#8 Muy bien, y no se le puede proteger, aunque se quisiese...de la opinión pública por esta falta de luces. Pero yo quería apuntar al oportunismo político, al provecho que le han sacado a la situación para ordeñar a la vaca y azuzar a las masas.

Cuidao, porque el tema es muy delicado, esta ley es anti-seguridad jurídica (auténtica excepción a todo el marco legal español, que yo sepa) y encima, lo que hacía falta es que los políticos la aprovechen para sacar rédito político, bastante ideología se ha hecho ya con el tema de la violencia de género...

grantorino

#36 Por favor, ambos sabemos porque tienes animadversión a Toni Cantó. Los motivos identitarios te tiran mucho, pero lo menos ya vas mas de cara lo que es de agradecer. Lo que hubieras perdonado a cualquier otro político nacionalista catalán te parece aquí inaceptable. Me parece infinitamente más grave robar que cometer un error y reconocerlo casi inmediatamente, pero tu sabrás donde pones el listón.

Y desde luego yo no exijo que dimita Ada Colau, pero tampoco quiero que se pueda aprobar una ley basandose en datos falsos, cuando se va aprobar una ley mi nivel de exigencia es altisimo en ese sentido. Si se ha de aprobar que sea con la verdad.

grantorino

#38 tanta chorrada como decir que el 0,01 de las denuncias son falsas, ofende el sentido común. Por mucho que sea la estadística oficial. Porque la mayoría de los denunciados para evitar que la cosa se enquiste no denuncian cuando son absueltos, ya que el fiscal de oficio nunca actua.

dreierfahrer

#3 De acuerdo, pero lo que estoy notando en meneame mucho ultimamente es que aun pidiendo disculpas el hay gente que dice que lo que hizo estuvo bien...

Y no...

Opino exactamente como #9

T

#18 No se trata de lo que la legislación diga, sino de lo que el sentido común pueda decir.

#19 Pasa una cosa, y es que a la hora de decidir entre si sobrevive otro animal o yo, voy a elegirme a mí todas y cada una de las veces. No es que se trate de un "derecho universal" al estilo de lo que cómo tratan en la India a las vacas, pongamos por caso (porque creo que allí sí son vacas y no caballos, no? ).

Repito, este señor les ha negado cualquier tipo de derecho a los animales, y dejando a un lado que necesitamos alimentarnos de algunas especies animales (por mucho vegetariano que haya por ahí suelo), pues... tú mismo.

También los humanos tenemos derecho a la vida, pero sí te puedes cargar a alguien en legítima defensa sin demasiadas consecuencias (depende del caso, claro). Vamos, que no es todo tan "sí o no", como creo haber dicho ya antes.

T

#21 Ajá... entonces puedo, según tú, coger una escopeta (supongamos que tuviese una legalmente) y matarte al perro (supongamos que tienes uno, eres un "abuelillo", así que entra dentro de lo probable ) sin ningún problema, después de haberlo apaleado convenientemente. Y tú no podrías decir ni "mu" y yo tan tranquilamente, supongo.

No sé por qué luego la gente se escandaliza cuando ve un vídeo con imágenes de gente haciendo lo que acabo de describir y por qué los multan. Es decir, si los animales no tienen absolutamente ningún tipo de derecho, no sé por qué hay sanciones al maltrato animal. Es un poco incoherente.

O, por el contrario, lo que decía este señor era una auténtica, repito, burrada.

T

#28 Lee bien, dije matarlo tras "apalearlo convenientemente".

Como digo, no es un derecho equivalente al del ser humano, porque sería bastante complicado de llevar a cabo, pero negarles cualquier tipo de derecho a los animales es, y lo diré las veces que sea necesario, una burrada.

T

#30 abuelillo... háztelo mirar, que igual es la edad.

Claro que no has dicho que no pase nada por maltratar, simplemente lo has obviado, que es peor.

Y he sido yo el primero en decir que aquí hay una gama de grises de lo más variada, como para que vengas tú ahora a pontificar (igual es que te gusta la silla libre que han dejado en el Vaticano y estás entrenando) sobre lo correcto y lo incorrecto.

Yo no he dicho qué tipo de regulación de derechos habría que hacer. He dicho una y otra vez que negarle derechos a los animales, así, por las buenas, sin más, es una burrada. Negarles derechos a todos los animales permite que podamos hacer cualquier tipo de barbaridad a aquellos con los que tenemos más relación directa, en particular aquellos de los que nos alimentamos directa y/o indirectamente o, como el ejemplo anterior, con los que tenemos "de compañía".

Toda esa parrafada que te has soltado acerca de qué animales sí y cuáles no, te la has sacado de la manga. En ningún momento he dicho nada que remotamente se parezca a eso. Abuelillo... háztelo mirar.

T

#34 Es evidente que no me lees, así que lo dejo. Gracias por participar.

D

#2 Gilipollas o no, hay gente que lo ha votado. (yo no, por supuesto, pero no hay que olvidar eso)

De todos los parlamentarios, Toni Cantó no está ni en el top ten de decir chorradas. Yo lo que he visto es que pidió disculpas por dar datos falsos.

Luego tenemos por un lado a alguien que reconoce haberse equivocado y dar datos falsos, y en el otro lado alguien que dice alegremente que el 0,01 por ciento de denuncias son falsas, y estos ni enmiendan ni nada.

Bueno se trata de usar un poco el cerebro de tanto en tanto, no.

r

"Pide perdón por lo que tengas que pedir perdón. Pero por favor sigue hurgando."

Hurgar???? hurgar que???

Lo que hizo el inutil este es repetir lo que le dijeron sin siquiera dudar si era verdad o no (ya ni te digo haber investigado) y eso que supuestamente es su area...

Supongo que la opinadora (porque lo que ha escrito es una opinion nada mas) se debe sentir muy guay por ir "contra corriente". Pues no, el Canto es uno mas que se mete en politica sin tener ni la mas puta idea (ni la mas minima intencion) de como hacer su trabajo.
Y luego nos preguntamos por que las cosas estan como estan...

T

#16 Me imaginaba que alguien podría salir por ese lado. Sí, tiene derecho a la vida, pero la mía y la de mi familiar está por delante. No es cuestión de derechos, es supervivencia.

Creo que no es algo de blanco o negro, sino que entre el "que tengan exactamente los mismos derechos que los seres humanos" y el "no tienen ningún derecho", hay una gama de grises bien amplia. De acuerdo a las palabra de este señor, tú podrías ir maltratando animales por diversión, que es de lo que se trata en las corridas de toros.

n

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D

"¿No es verdad que todos tenemos un hermano, primo, amigo o por lo menos conocido al que su ex acusó o amenazó alguna vez con acusar de malos tratos para obtener una cómoda orden de alejamiento de los hijos y por supuesto del piso?"

No.

a

#23 solo puntualizar que el derecho a la vida no suele darse en casi ningun pais, como mucho a los animales se les concede el derecho a no ser maltratados (y esto solo para determinados animales) y a ser matados con el minimo sufrimiento necesario, si he dicho ser matados porque si estan moribundos por ejemplo y sufriendo, nadie esta obligado a calmarles el sufrimiento con medicamentos, mientras se espera a que mueran.

a

#27 matar a un perro de un tiro no es maltratarlo, es matarlo. ya he dicho que algunos paises conceden algunos derechos, como no poder maltratar a algun tipo de animales (que no a todos),
pero casi ninguno prohibe el matarlos.

a

#29 Lei bien, no he dicho en ningun momento que no te pasase nada por maltratarlo, esto dependera del pais en el que estes.

Este tema es muy hipocrita, aqui se habla de que no se puede maltratar o matar a un animal, pero en realidad solo hablamos de determinada especies. O pretendes dar derechos a todos los animales ? y si no es asi, porque unos animales si y otros no ?

Los animales que sufren de una forma parecida a la humana y con los que se puede empatizar, si todos los derechos, los que sufren en silencio o de una forma tan distinta a la humana que no podemos empatizar con ellos que les den.
Los animales si son suficientemente tontos, o pequeños o feos, tambien que les den y hasta algunos nos los comemos, los que son mas listos eso si hay que darles derechos, a pero no aunque sean superlistos si son acuaticos, ahi si que tampoco les damos derechos.

Mira este tema de los animales tiene muchos grises, es muy debatible, y las opiniones estan muy muy repartidas entre la sociedad, asi que irse a un extremo y pretender que es la postura absolutamente correcta y ademas la de la mayoria, que es lo que haces tu, si que no.

a

#31 a ver eres tu el que empezaste contradiciendote lo unico que intento es que te des cuenta, es una contradiccion que hables de escalas de grises y a lka vez adoputes

a

#33 Lo siento se me ha posteado a medias. repito el mensaje:

Eres tu el que empezaste contradiciendote lo unico que intento es que te des cuenta, es una contradiccion que hables de escalas de grises y a la vez asumas una posicion extrema en este tema.

Incluso las leyes de los paises son contradictorias: para los humanos matar a alguien esta mas penado que maltratarlo, y todo el mundo esta de acuerdo que lo primero es mucho peor, en cambio puedes matar a un animal (no esta penado), pero no maltratarlo, que sentido tiene esto ?

D

#4 Los datos oficiales dicen que de 130 denuncias, solo 30mil acaban en condena; eso es menos de 1 de cada 4!!! se quedó corto!! el resto son o falsas, o no verdaderas!!!. Esa es la realidad.
Se puede entrar si quieres en la ley que es discriminatoria, injusta, sexista y feminazi, y te puedo decir partes exactas que llegaron al punto de que varios jueces del tribunal consittucional clamaron al cielo en sus votos particulares, la ley salio adelante por el silencio del PP que no puedo oponerse a un movimiento progre y a una ley que se llamaba contra la violencia de genero; quien se va a oponer a una ley que se llama asi???
Canto se ha equivocado, pero no en lo que dijo, sino en rectificar!!!