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#23:
Nunca me han gustado los ataques DDoS pero ¿vista la situación política actual en la que la injusticia se ha vuelto ley, no es acaso nuestro lugar lógico la cárcel?
Pienso en Thoreau, y cada vez esto y más convencido. Las ideas de libertad, democracia y justicia han sido proscritas de las mentes de los políticos que nos gobiernan. En una sociedad injusta, el lugar el hombre justo es la cárcel.
Lo que nos tenemos que empezar a preguntar no es si lo que hace Anonymous es legal o ilegal y si alguno acaba o no en la cárcel, la pregunta es tal vez ¿porqué no estamos nosotros también en la cárcel?
Pienso en Thoreau, y cada vez esto y más convencido. Las ideas de libertad, democracia y justicia han sido proscritas de las mentes de los políticos que nos gobiernan. En una sociedad injusta, el lugar el hombre justo es la cárcel.
Lo que nos tenemos que empezar a preguntar no es si lo que hace Anonymous es legal o ilegal y si alguno acaba o no en la cárcel, la pregunta es tal vez ¿porqué no estamos nosotros también en la cárcel?
Comentarios
#8 Pero la policia y los jueces no dejan de estar al servicio de esos corruptos. Que al final puedan acabar detenidos o no no significa que sus acciones sean condenables por ser ilegales.
#9: Yo no he condenado sus acciones. Precisamente digo que son legítimas en #5.
#10 Perdona pues, no lei bien tu comentario. Estoy acostumbrado a leer por aqui a la gente que se escuda en la legalidad de las acciones para condenarlas.
Nunca me han gustado los ataques DDoS pero ¿vista la situación política actual en la que la injusticia se ha vuelto ley, no es acaso nuestro lugar lógico la cárcel?
Pienso en Thoreau, y cada vez esto y más convencido. Las ideas de libertad, democracia y justicia han sido proscritas de las mentes de los políticos que nos gobiernan. En una sociedad injusta, el lugar el hombre justo es la cárcel.
Lo que nos tenemos que empezar a preguntar no es si lo que hace Anonymous es legal o ilegal y si alguno acaba o no en la cárcel, la pregunta es tal vez ¿porqué no estamos nosotros también en la cárcel?
#0 Chico, que haces poniendo algo de Anonymous? El INGSOC de meneame te va a crujir a negativos!
Ilegal, pero legítimo. Eso sí, tengan cuidado porque no sois anónimos.
#5 Cuando lo que es legal o no lo deciden personas corruptas esa palabra carece de valor a la hora de valorar la accion de Anonymous.
#7: Tú dirás que carece de valor, pero hay mucha policía y jueces que no están de acuerdo...
#8 la policia no es nadie para opinar sobre la legalidad o ilegalidad, a un policia le dan un libro con leyes y le dicen, esto esta bien, esto mal y tienes que perseguir esto, fin. se juegan su vida muchas veces, pero no es su trabajo pensar ni meterse en los temas legales.
los jueces, otro tanto de lo mismo, a ellos les dan las leyes y les dicen que las interpreten según sea el caso que se les presente, pero nada tienen que hacer o decir sobre las leyes.
las leyes las hacen los politicos, y si los politicos estan corruptos y crean leyes poco eticas, los policias y jueces se ven arrastrados a actuar en base a esas leyes, por lo que la opinión de esos policias y jueces es totalmente irrelevante.
#19 por casualidad no sabrás que fue de la pagina anonops.net no?
#8 Quod erat demostrandum.
#8 Te voto positivo porque, tristemente, tienes razón, no porque crea que debe ser así.
De verdad... ¿tanto les cuesta poner un link a la noticia de "The Sunday Times" que habla sobre ello?
Nunca me gustaron las amenazas. Inglaterra que haga lo que crea que debe hacer, sin amenazas y sin presiones.
Es incluso contraproducente. ¿Acaso Inglaterra va a permitir el titular "Inglaterra cede ante las amenazas de Anonymous"?
yo apoyo las acciones de anonymous pero.. #12 tienes razon
#12 De acuerdo. Pero, ¿cuál debería ser la respuesta de la gente ante un sistema en el que tanto el juez, como el fiscal como el ministro de justicia son corruptos?¿Agachar la cabeza?¿Gritar en la ducha?
#17 Puedes mostrar tu disconformidad, y tras las acciones veo bien que tomes represalias. La V es para Vendetta y no para Amenazas.
Deja que sea Estados Unidos el que amenace, como haría un terrorista cualquiera.
#17 untarte bien de vaselina?
#17
Si crees que son corruptos tan sólo tienes que encontrar pruebas para demostrarlo. El caso es que es difícil encontrarlas porque aquí no se moja nadie. ¿Cómo te crees que ha llegado todo lo que hay en WikiLeaks?
#17 bueno y cual para ti seria la solucion? Con que medida puedes decir que una persona es justa o injusta, y que te ampara a ti para hacer algo en nombre de la justicia? Tu concepcion de justicia para ti puede ser algo injusto para otro.
Aclaro que hacer justicia en base al sentido comun de las masas es la piedra angular de cualquier facismo.
Menos amenazar y más actuar
Ahora mismo, las 21:52 no funcionan amazon.co.uk, amazon.de, amazon.it ni amazon.fr ¿será cosa de Anonymous o casualidad?
#36 yo también llevo un buen rato intentando acceder a Amazon UK pero es imposible. Puede ser obra de Anonymous, ya que ayer amenazó con atacar Amazon.com aunque parece que no hay confirmación por ningún lado...
Lo intentaron con Amazon y no lograron tumbar el servidor. Si ahora encima avisan, dudo que puedan tumbar este servidor del sistema británico. Y si lo logran, se monta una impresionante, porque afectaría directamente a la seguridad nacional de un país.
#6 pues hoy han tumbado MasterCard.
Gráfico del ataque:
http://pandalabs.pandasecurity.com/wp-content/uploads/2010/12/mastercard_2nd_attack.jpg
Y en la página principal de MasterCard hay un mensaje que lo confirma.
#11
MasterCard has made significant progress in restoring full-service to its corporate website. Our core processing capabilities have not been compromised and cardholder account data has not been placed at risk. While we have seen limited interruption in some web-based services, cardholders can continue to use their cards for secure transactions globally
Resumiendo:
Que solo afecta a la web.
Ya de paso:
http://pandalabs.pandasecurity.com/tis-the-season-of-ddos-wikileaks-editio/
Esto, en mi opinión, es cada vez más absurdo. El asunto está judicializado y Assange lo mejor que puede hacer es enfrentarse a la justicia y su asencia de pruebas. En mi opinión los ataques DDoS, de influír este caso en algo, no creo que pueda ser para bien. Y no tengo razones para dudar de la justicia británica ni la sueca aún, me parece normal que le llamen a declarar ante las acusaciones presentadas, aunque sean falsas.
#11 Fíjate bien en las fechas, eso es hace 2-3 días.
#26 No del todo, presuntamente afectó a unos de sus sistemas de seguidad "extra" 3D-Secure que dejo tuvo una interrupción de servicio hace unos días.
#26 Y esa por ahora es la única intención.
#26 eso es lo que se pretendía.
#6 Si es como el español, lo tumban avisando o sin avisar, el nuestro se tumba solo cuando trabaja más gente de la que tenían calculada.
#14 El sistema judicial español no esta informatizado... con eso lo digo "to"
#6 es verdad, el gran hermano tiene mucha fuerza. Para ganarle hay que conocerle bien, y me da que anonimous no conoce bien a su enemigo, incluso, lo alberga dentro.
We are a legion
http://sourceforge.net/projects/loic/
Nota legal: En España no es delito el ataque DDoS (el 23 de diciembre con la reforma del Código Penal la cosa cambia).
En mi opinión, este asunto.. no es más, que el comienzo de un tiempo en el que oscurantismo mundial que nos envuelve. comenzará a desmoronarse.. Y señores. Preparen se las cantidades de" basura" son ingentes y el esclarecimiento de una capa, solo nos conducirá a la siguiente. Cada vez mas sucia y oscura.
¿ Y esto debe hacerse ? Si rotundamente. Si queremos tener algún tipo de futuro, Donde palabras como: honestidad , libertad, justicia, respeto, verdad, habiten. La respuesta es un rotundo SI.
Y la RED.. esa dónde los poderosos y oscuros pescadores atrapan a los ingenuos pececillos. Comienza a volverse contra los "pescadores".
Pienso que es hora de participar, y ayudar cada uno en la medida que pueda. Este puede ser un doloroso despertar, las condiciones fuera de MATRIX son muy muy duras.
Y a los mas jóvenes, decirles. Queréis ser trasgresores?
Ser unas buenas personas y actuar en consecuencia. Si lo haceís empezareis a saber dónde se encuentra la verdadera batalla. Y olvidaros de que lo MALO_MOLA pues no es así.
Suerte a todos.
El titular no sera: "Inglaterra cede ante las presiones de ..." si no que va a ser : "Peligrosisimo grupo de piratas y hakers que podrian pertenecer todos a (nombre de grupo terrorista al azar) han puesto en peligro la integridad de la nacion" bla bla bla
We are anonymous.
Os propongo pensar mal "problema, acción, reacción":
1- la CIA crea un grupo presuntamente disidente que está a favor de la libre información: Wikileaks,
2- los EUA atacan a Wikileaks y a sus miembros por ser los malos (aunque les siguen proporcionando información no muy importante),
3- los ciudadanos enfadados siguen a un líder sin cara (Anonymous) hacia una guerra contra EUA y aliados,
4- EUA y aliados para defender la democracia crean sistemas de control de internet y consiguen que la red ya no sea libre.
Problema, acción, reacción.
#50
4- EUA y aliados para defender la democracia crean sistemas de control de internet y consiguen que la red ya no sea libre.
5- La gente (yo también) se levanta de su cómodo sofá y desempolva la guillotina.
6- Se arma un pifostio donde los gobiernos ceden y reculan o se lucha "hasta morir". Y, como nos ha enseñado la historia, al final los gobiernos ceden porque en el fondo no pueden hacer nada sin la gente.
Problema (4), acción (5), reacción (6)
Yo no quiero un Internet libre porque obedezco a mis amos, yo quiero un Internet libre porque yo soy libre y ningún primate me va a decir lo contrario.
#53 Lo que comentas es lo que parece la consecuencia más probable si los gobiernos occidentales siguen empeñados en quitar derechos a los ciudadanos. Ellos mismos están caminando hacia destruir el sistema, es lo que pasará si siguen por ese camino. Aunque me preocupa que eso sirva para que aparezca una caterva de aspirantes a Napoleón.
#50 Lo que planteas no me parece imposible, pero me parece un plan demasiado arriesgado y con demasiadas opciones de que les explote en la cara. Hay demasiados actores implicados.
La opinión pública está cada vez más en contra del control de la información y el sistema político actual está quedando deslegitimado. Los intentos de controlar internet son vistos, no como una herramienta de "protección" si no como auténtica censura dictatorial, y ya no sólo por una "élite" de intelectuales y gente informada, si no por la gran mayoría de ciudadanos de a pie. Aunque consiguieran poner todas esas leyes de control de la red, sólo lograrán que la gente las considere ilegítimas, y por lo tanto, que pasen de ellas.
En contra de lo que se quiere hacer creer de que el mayor disuasor para incumplir las normas es el miedo al castigo, en realidad el factor principal para conseguir que una persona acate una norma, es que la considere legítima.
Así que ahora mismo los gobiernos se están cubriendo de gloria.
Además, por mucho que los que tienen el poder quieran hacer y desacer a su antojo, no siempre les salen las cosas como planean. Por ejemplo, EE.UU quería que la guerra de Irak fuera rápida, y lo que tienen ahora es un polvorín que nunca más acaba.
El mayor problema de "los que mandan" para salirse con la suya, es que ellos no reman todos juntitos al unísono, si no cada cual para su lado. Así que los resultados de sus choques pueden ir en cualquier dirección.
#45 Nunca me llevé demasiado bien con IRC...y no se como acceder a través de la IP.
Vaya una medida mas tibia!!!
Para ser tenidos en cuenta, primero habria que tumbar el sistema judicial britanico... y luego exigir la liberacion inmediata de Assange, para detener el ataque.
¿Alguien puede decirme cómo estar al tanto de los próximos targets de Anonymous?
#44 go to #25
Anonymous prevalece!
http://pandalabs.pandasecurity.com/es/la-operacion-payback-causo-37-dias-de-inactividad/
¡Guaaaauuu! ¡Que mieeedoooo!
Pero bueno, hasta donde yo sé -que realmente es muy poco- los ataques Ddos sólo se dirigen a páginas web,¿no? o ¿también pueden afectar a intranets con las que trabajan los juzgados? Para eso haría falta algo más que un ataque Ddos, que en el fondo no es más que un bloqueo por saturación, ¿es así?
La verdad es que, como amenaza, no creo que vaya a influir lo más mínimo. Es más, muchos se alegrarán, porque hoy en día la forma ideal de escaquearse del trabajo por un funcionario es "no puedo atenderte, el sistema está caído"...
Por otra parte no sé si es muy difícil organizar un ataque de estos, pero no hay que subestimar la capacidad de aprendizaje de los reaccionarios, y no me extrañaría que en breve los ataques fueran dirigidos a hospitales donde cumplen servicios públicos como el aborto, o grupos de ateos, gays, etc, etc.
No me gustaría que el futuro consistiera es jugar a ver quien tumba la web de los que piensan contra nosotros. Y eso que estoy totalmente de acuerdo con las motivaciones de los actuales ataques. Pero después si los reaccionarios usan la misma técnica no valdrá echarse las manos a la cabeza, y llorar porque nos coartan nuestras libertades.
Levantad los adoquines, debajo está Anonymous
¿ Cómo terminará este asunto? Al ver la revuelta cibernetica, los dirigentes mundiales van a presionar más que nunca para acabar con la neutralidad de la red. ¿ Quién ganará la partida?. ¿ Responderán los ciudadanos?. Porque por muchas manifestaciones que se hagan, está claro que los políticos siempre hacen lo que quieren y que pueden hacer los ciudadanos ante esto ¿ no votarles? ¿ asaltar y pegarle fuego al parlamento?. Entonces es cuando se verá realmente lo que hoy llaman democracia.
Avisa.
En mi opinión, este asunto.. no es más, que el comienzo de un tiempo en el que oscurantismo mundial que nos envuelve. comenzará a desmoronarse.. Y señores. Preparen se, las cantidades de" basura" son ingentes y el esclarecimiento de una capa, solo nos conducirá a la siguiente. Cada vez mas sucia y oscura.
¿ Y esto debe hacerse ? Si rotundamente. Si queremos tener algún tipo de futuro, Donde palabras como: honestidad , libertad, justicia, respeto, verdad, habiten. La respuesta es un rotundo SI.
Y la RED.. esa dónde los poderosos y oscuros pescadores atrapan a los ingenuos pececillos. Comienza a volverse a contra los "pescadores".
Pienso que es hora de participar, y ayudar cada uno en la medida que pueda. Este puede ser un doloroso despertar, las condiciones fuera de MATRIX son muy muy duras.
Y a los mas jóvenes, decirles. Queréis ser trasgresores?
Ser unas buenas personas y actuar en consecuencia. Si lo haceís empezareis a saber dónde se encuentra la verdadera batalla. Y olvidaros de que lo MALO_MOLA pues no es así.
Suerte a todos.
Es interesante ver que el karma de la noticia varia segun el status social y el lameculerismo de sus compinches.
Eso no es un comportamiento de Anonymous donde todos juegan en el mismo equipo.
Ahora solo falta la campaña de miedo, para que mucha gente no se anime a comprar por internet usando mastercar o paypal, hasta que les duela en el bolsillo a estas empresas.
¿ Alguien sabe la dirección IRC de Anonymous ?
#18 irc.anonops.eu
#18 irc -> http://anonops.eu/irc.html