Portada
mis comunidades
otras secciones
#10:
Esta tarde voy a comprarme un televisor. Lo pagaré a plazos en el comercio, a 24 meses. Cuando lleve 6, le diré al comercio que pagaré un 25% menos en cada cuota, les diré que tienen que negociar, y lo mismo me ahorro un 10% en el resto de cuotas. Si no negocian diré que son unos abusones.
Lo mismo hacen con el sueldo de los trabajadores.
Lo mismo hacen con el sueldo de los trabajadores.
#13:
#11 Es que aun asi, significaria una bajada, es decir, significa una derrota, por eso he dicho lo de bajada de pantalones, ya que indica a los empresarios que pueden hacer lo que quieran, los trabajadores no tienen capacidad para defenderse.
Es mi vision.
Obviamente estoy de acuerdo contigo que mantener una lucha asi no es facil y significa muchos sacrificios, pero quizas las consecuencias de la derrota sean peores luego, que los sacrificios de ahora.
Es mi vision.
Obviamente estoy de acuerdo contigo que mantener una lucha asi no es facil y significa muchos sacrificios, pero quizas las consecuencias de la derrota sean peores luego, que los sacrificios de ahora.
#11:
#3 El problema no es que sea una bajada de pantalones o no,el problema es que a un trabajador siempre le dan en el mismo sitio,el sueldo.Y eso un trabajador honrado no lo resiste mucho tiempo(el honrado no tiene mas ingresos,los que no lo son seguramente si).
Un amigo esta de baja por ansiedad desde hace 3 meses y te puedo decir que le han tocado lo indecible,que cobra un 25% menos al mes,que el 1º mes cobro un 35% menos,que cuando llamo porque tenia unas horas,el director le dijo textualmente "¿ya estas mejor?",antes de que el ni siquiera le planteara la duda sobre su nomina.Pero aun asi no van a poder con mi amigo,porque va a luchar porque su mujer lo apoya y va a tirar para adelante con dos cojones,que ya hace 7 años le descontaron 500€ por una huelga.
Por todo esto #3 y sabiendo cual es la situacion desde dentro,te digo que no creo que se hayan bajado los pantalones,simplemente es que son trabajadores,no tienen como pagar y por eso no siguen en huelga,ademas vieron como la ciudad de Madrid,el populacho les decia cabrones e hijos de puta,porque no les dejaban realizar su vida cotidiana,no fueron capaces de apoyarlos,de crear un efecto domino,de tirar para adelante y plantarse todos en huelga,tanto para apoyarlos como para luchar por los derechos de los trabajadores(los suyos mismos) que tanto se menosprecien y manipulan en este pais,(gloria mundi a mi amigo le pasa lo mismo en la empresa,solo un compañero lo ha llamado para saber como esta en 3 meses)pero eso si si ganamos el mundial vamos todos a celebrarlo(yo lo celebro y lo celebrare,pero da coraje que la gente no se manifieste por salario digno,vivienda justa y mejora de nuestro sistema en general).
Solo puedo mostrar mi apoyo a los trabajadores del metro,reconocer los cojones que tuvieron en su momento y desearles toda la suerte del mundo,si los trabajadores de España cojieramos recortes de ellos y de los franceses o griegos,otro gallo nos cantaria en la piel de toro,las huelgas son para apoyarlas cuando luchan por nuestro derecho y para realizarlas cuando son justas y oportunas,las cochambradas como la que preparan sindicatos y el gobierno para Septiembre son para reirse de ellas y mandarlas a tomar por.....Lo que faltaba es que encima ese dia le demos un respiro a las empresas con el descuento que nos haran MANDA HUEVOS!!!! SINDICATOS SI QUEREIS HUELGA SALID YA, AHORA A LA CALLE y no dentro de 2 meses.
P.s. Creo que se me ha ido la olla,lo siento pero es que lo de mi amigo me llega muy adentro
Un amigo esta de baja por ansiedad desde hace 3 meses y te puedo decir que le han tocado lo indecible,que cobra un 25% menos al mes,que el 1º mes cobro un 35% menos,que cuando llamo porque tenia unas horas,el director le dijo textualmente "¿ya estas mejor?",antes de que el ni siquiera le planteara la duda sobre su nomina.Pero aun asi no van a poder con mi amigo,porque va a luchar porque su mujer lo apoya y va a tirar para adelante con dos cojones,que ya hace 7 años le descontaron 500€ por una huelga.
Por todo esto #3 y sabiendo cual es la situacion desde dentro,te digo que no creo que se hayan bajado los pantalones,simplemente es que son trabajadores,no tienen como pagar y por eso no siguen en huelga,ademas vieron como la ciudad de Madrid,el populacho les decia cabrones e hijos de puta,porque no les dejaban realizar su vida cotidiana,no fueron capaces de apoyarlos,de crear un efecto domino,de tirar para adelante y plantarse todos en huelga,tanto para apoyarlos como para luchar por los derechos de los trabajadores(los suyos mismos) que tanto se menosprecien y manipulan en este pais,(gloria mundi a mi amigo le pasa lo mismo en la empresa,solo un compañero lo ha llamado para saber como esta en 3 meses)pero eso si si ganamos el mundial vamos todos a celebrarlo(yo lo celebro y lo celebrare,pero da coraje que la gente no se manifieste por salario digno,vivienda justa y mejora de nuestro sistema en general).
Solo puedo mostrar mi apoyo a los trabajadores del metro,reconocer los cojones que tuvieron en su momento y desearles toda la suerte del mundo,si los trabajadores de España cojieramos recortes de ellos y de los franceses o griegos,otro gallo nos cantaria en la piel de toro,las huelgas son para apoyarlas cuando luchan por nuestro derecho y para realizarlas cuando son justas y oportunas,las cochambradas como la que preparan sindicatos y el gobierno para Septiembre son para reirse de ellas y mandarlas a tomar por.....Lo que faltaba es que encima ese dia le demos un respiro a las empresas con el descuento que nos haran MANDA HUEVOS!!!! SINDICATOS SI QUEREIS HUELGA SALID YA, AHORA A LA CALLE y no dentro de 2 meses.
P.s. Creo que se me ha ido la olla,lo siento pero es que lo de mi amigo me llega muy adentro
Comentarios
Esta tarde voy a comprarme un televisor. Lo pagaré a plazos en el comercio, a 24 meses. Cuando lleve 6, le diré al comercio que pagaré un 25% menos en cada cuota, les diré que tienen que negociar, y lo mismo me ahorro un 10% en el resto de cuotas. Si no negocian diré que son unos abusones.
Lo mismo hacen con el sueldo de los trabajadores.
#10 Estas haciendo una falacia y lo sabes.
Ojala te bajen el sueldo a ti y si te quejas dire que eres un abuson.
que conste que no tengo nada que ver con el metro de madrid ni soy funcionario.
#16 Creo que no entendiste bien la defensa, su posible falacia iba a favor de los trabajadores, es decir, que no deben ceder ante la presion empresarial.
PS: Lee su final del comentario:
Lo mismo hacen con el sueldo de los trabajadores.
Asi que interpreto que estais del mismo lado
#11 Es que aun asi, significaria una bajada, es decir, significa una derrota, por eso he dicho lo de bajada de pantalones, ya que indica a los empresarios que pueden hacer lo que quieran, los trabajadores no tienen capacidad para defenderse.
Es mi vision.
Obviamente estoy de acuerdo contigo que mantener una lucha asi no es facil y significa muchos sacrificios, pero quizas las consecuencias de la derrota sean peores luego, que los sacrificios de ahora.
Entonces, si una administración pública puede pasarse por el forro un convenio colectivo, ¿qué ocurrirá cuando empresas privadas decidan incumplir sus convenios colectivos?
Si los trabajadores de metro ceden será un precedente muy peligroso, nos retrotrae al siglo XIX, a la prehistoria en materia de derechos laborales
#14 Esto es como las clausulas abusivas del los bancos , que tu firmes algo no implica que sea legal.
Aunque después de esta negociación, supongo que ya no se considerara como que se haya roto el convenio unilateralmente, si no por el acuerdo de las partes...con lo cual supongo que sera legal.
Pero vamos que esto es igual que con las huelgas de hace tiempo, los trabajadores de metro hacían su huelga cada uno o dos años , para mejorar sus condiciones laborales.
Saludos
PD Un ejemplo claro fue el de los controladores aéreos o similares o los funcionarios que han llevado su bajada de sueldo a los tribunales, ni negociación ni ostias...directamente denuncia y creo recordar que a los primeros los jueces les dieron la razón, después de un par de años, pero les tuvieron que devolver el sueldo y los intereses....o algo similar.
#14 Pues te lo cuento yo,que es lo que ha pasado en mi empresa. Que la mayoria de la gente traga por miedo,y los que no,mal vistos y a la espera de que los represalien. Es muy fuerte que la gente tenga miedo a reclamar lo que es suyo,y mas,cuando te recorta una empresa con beneficios millonarios en el pasado 2009. Y ademas,creando un precedente peligrosisimo para todos los demas sectores.
Tenemos lo que nos merecemos(por lo menos en mi caso).
total que ya pueden modificar el convenio colectivo como les salga de los cojones.
Quizas de un 5% a 1% parece mucho, pero no olvidemos que estabamos ante un grupo de trabajadores que podian meter presion (paralizar madrid).
Los que trabajamos en otros sitios que nuetra huelga sea de mucha menos gente y no repercuta tanto. en vez de un 5% nos van a quitar un 10% (si no es mas)
Eso no es un acuerdo es una victoria para la Espe.
bajada de pantalones => no tengo ni idea lo que significa la palabra "negociar".
Antes la huelga y los demás instrumentos de lucha sindical se utilizaban para mejorar las condiciones. Ahora se utilizan para que no nos jodan todo lo que nos querían joder.
En fin, ya no es que la máquina esté haciendo un ruidito ligero pero sospechoso, es que ya está echando humo y salen piezas disparadas en todas las direcciones.
El final del conflicto será definitivo si la segunda asamblea de esta tarde también lo ratifica.
TO BE CONTINUED...
Pero no luchaban por que no pisotearan sus derechos adquiridos por el convenio(con rango de ley) de los trabajadores?. Para mi que te pisen los derechos un 1% o un 2,5% me parece la misma bajada de pantalones.
Espero que no se bajen los pantalones, si no no habrá servido de nada y se habrán salido con la suya el conseguir una bajada salarial.
Mal vamos si se acepta. Al parecer los dichosos sindicatos mayoritarios están a favor del acuerdo, no así los trabajadores a los que representan y que se sienten traicionados, lógicamente. Despues de todos son estos trabajadores los que han sufrido bocados en sus nóminas y se llevarán las posibles sanciones.
Encima la Espe debe estar pensado en lo bien que lo ha hecho... Y la votarán de nuevo. Hay que joderse!
Es que en julio y agosto, la 'huelga salvaje' de metro no sería tan salvaje.
#36 Los sindicatos han dicho a los trabajadores que los retiraran de todos modos porque no pueden despedir a 900 tios, y la compañía está emperrada por ordenes de Aguirre en seguir con los expedientes.
Algún cabeza de turco habrá de todo esto.
Relacionada: "Va a ser que la huelga no es por dinero"
"Va a ser que la huelga no es por dinero"...
blogs.publico.esBueno si hay acuerdo es bueno para todos.
Hace un año se firmó un convenio colectivo en el que, tras negociaciones y cesiones por ambas partes, se llegó a un acuerdo.
A ver cuánto tarda la hijade**** en saltárse este nuevo pacto en el que los trabajadores han salido perdiendo respecto a lo que se firmó el año pasado.
Por una vez, durante toda la crisis, los trabajadores han conseguido ganar.
#3 Estoy contigo, tanto rollo de respetar el convenio y al final aceptan rebajarlo por amenazas.
#5 De momento, los expedientes siguen y la Comunidad ha dicho que seguirán y aplicarán la ley y las sanciones, supongo que para #4 estos no son trabajadores.
Para conseguir un 1% no hacía falta ni amenazar por parte de la empresa ni dejar a Madrid colapsado, Aguirre dirá que ha aplicado la ley, pero esto es una puta chapuza de maquillaje para todos.
Que asco, ¿donde me recomendais emigrar?
#6 Pero una de las condiciones no era que se suprimieran los expedientes?
Yo creo que el acuerdo es aceptable porque no tira para atras el recurso judicial para nada. Es decir, que en lugar de perder el 5% pierden el 1% y ademas la cosa sigue en el juzgado. Es mucho mejor perder el 5% y esperar en el juzgado a que te den la razon, no?
Otra cosa es no querer dar el brazo a torcer sabiendo que tienes razon, pero mejor negociar este 1% junto con la retirada de expedientes y esperar a que haya una mayor conciencia social.
Lo que decidan los trabajadores me parecera bien, tanto una cosa como la otra.
#25: Ya, pero también podrían los bancos negociar una reducción del 1% en las hipotecas. Total, puestos a no pagar lo que valen las cosas, podemos dejar de pagar todo.
Desde luego si al final aceptan eso más les valía no haberse metido en tantos jaleos.
Me imagino que no podrán aguantar más.
Alguien sabe que pasa con los expedientados?
Ahora cada uno defendera el resultado como mejor le convenga, sucede igual que cuando hay elecciones, que nadie pierde.
Cuando se vera si es o no una bajada de pantalones y por parte de quien es cuando se resuelvan los expedientes tramitados.
Pues se los pisan, y sentara precedente, pero casi lo entiendo, ellos haciendo huelga (que complicado es un cacho, imaginaros poner de acuerdo a todos los sindicatos, trabajadores, etc.), perdiendo dinero por la lucha de sus derechos, y total, ¿para qué? Teniendo que hacer servicios mínimos del 50% y con los usuarios, en vez de apoyarles estando en su contra, recibiendo desde todas partes, medios de comunicación etc...
En fin, ya les tocara a los demás y se acordaran amargamente de cuando se quejaron de ellos.
Han hecho lo que han podido. Era aceptar el 1% para 2010 o el 5% sobre una reducccón salarial aplicada a las partidas. Que no es lo mismo.
Al principio se pedía un recorte de un 5% sobre sus prestaciones (sus masas salariales) unos 2000€ al año.
Luego el 2,5, el 1,5 y ahora el 1% a cuenta para 2010. 20€uros por 6 meses son 120€uros, hacer un día de huelga 100€uros más el recorte directo del 5% (otros 100€uros al mes)...
120€uros a cambio de 600 (a cambio de 6000, que era al inicio, 2000€/año * 3 años de convenio)... Sigue siendo un robo, por eso se guardan el poder denunciarlo, pero es entendible
Hay varias dudas que me asaltan en todo esto...
Primero, ¿La bajada de sueldo responde a una necesidad real de hacerlo, o sólo es "porque si"? Porque sí que hay empresas dónde los trabajadores han tenido que elegir entre una bajada de sueldo o despidos por problemas económicos de la misma.
Segundo, si en lugar de todo este lío se hubiesen seguido las negociaciones ántes de la huelga ¿hubiesen los sindicatos aceptado una renegociación del convenio que incluyese este 1%, debido a los factores que he dicho antes?
#29: Es que normalmente bajan el sueldo a los trabajadores para poderselo subir a los directores.
#31 Que razón tienes....
Y a mi que esto me parece una bajada de pantalones de la Comunidad de Madrid
. Bueno, si hay acuerdo por ambas partes bienvenido sea.
#2 ¿Bajada de pantalones de la Comunidad de Madrid? WTF! Lo que es una bajada de pantalones es de los trabajadores, esperemos que la segunda asamblea de la tarde no lo ratifique.
#2, #3 Para que un acuerdo entre dos partes se produzca, es necesario que ambas partes se sientan beneficiadas.
#3 El problema no es que sea una bajada de pantalones o no,el problema es que a un trabajador siempre le dan en el mismo sitio,el sueldo.Y eso un trabajador honrado no lo resiste mucho tiempo(el honrado no tiene mas ingresos,los que no lo son seguramente si).
Un amigo esta de baja por ansiedad desde hace 3 meses y te puedo decir que le han tocado lo indecible,que cobra un 25% menos al mes,que el 1º mes cobro un 35% menos,que cuando llamo porque tenia unas horas,el director le dijo textualmente "¿ya estas mejor?",antes de que el ni siquiera le planteara la duda sobre su nomina.Pero aun asi no van a poder con mi amigo,porque va a luchar porque su mujer lo apoya y va a tirar para adelante con dos cojones,que ya hace 7 años le descontaron 500€ por una huelga.
Por todo esto #3 y sabiendo cual es la situacion desde dentro,te digo que no creo que se hayan bajado los pantalones,simplemente es que son trabajadores,no tienen como pagar y por eso no siguen en huelga,ademas vieron como la ciudad de Madrid,el populacho les decia cabrones e hijos de puta,porque no les dejaban realizar su vida cotidiana,no fueron capaces de apoyarlos,de crear un efecto domino,de tirar para adelante y plantarse todos en huelga,tanto para apoyarlos como para luchar por los derechos de los trabajadores(los suyos mismos) que tanto se menosprecien y manipulan en este pais,(gloria mundi a mi amigo le pasa lo mismo en la empresa,solo un compañero lo ha llamado para saber como esta en 3 meses)pero eso si si ganamos el mundial vamos todos a celebrarlo(yo lo celebro y lo celebrare,pero da coraje que la gente no se manifieste por salario digno,vivienda justa y mejora de nuestro sistema en general).
Solo puedo mostrar mi apoyo a los trabajadores del metro,reconocer los cojones que tuvieron en su momento y desearles toda la suerte del mundo,si los trabajadores de España cojieramos recortes de ellos y de los franceses o griegos,otro gallo nos cantaria en la piel de toro,las huelgas son para apoyarlas cuando luchan por nuestro derecho y para realizarlas cuando son justas y oportunas,las cochambradas como la que preparan sindicatos y el gobierno para Septiembre son para reirse de ellas y mandarlas a tomar por.....Lo que faltaba es que encima ese dia le demos un respiro a las empresas con el descuento que nos haran MANDA HUEVOS!!!! SINDICATOS SI QUEREIS HUELGA SALID YA, AHORA A LA CALLE y no dentro de 2 meses.
P.s. Creo que se me ha ido la olla,lo siento pero es que lo de mi amigo me llega muy adentro
#11 ¿Han borrado del mapa a tu amigo?
#15 Me da que no porque lo vi por meneame leyendo.