Hace 14 años | Por Ricewind a tercerainformacion.es
Publicado hace 14 años por Ricewind a tercerainformacion.es

Durante esa reunión el presidente Chávez comunicó que Venezuela condona la deuda que Haití tiene con PETROCARIBE, la iniciativa de Venezuela para vender el petróleo más barato a los países caribeños. De esta forma Haití cancela la deuda con Venezuela según palabras del mandatario venezolano, "Haití no tiene deuda con Venezuela, es al revés: Venezuela tiene una deuda histórica con esa nación, con ese pueblo por el que no sentimos lástima sino admiración y compartimos su fe, su esperanza."

Comentarios

D

#1 La información tiene una carencia muy, pero que muy importante. No nos dice a cuando asciende esa deuda de Haití con Venezuela. A ver si resulta que son 10.000US$
Tanto artículo y sin embargo se olvidan este dato fundamental. Sin esta información es una noticia claramente irrelevante.

D

#4 Sin esa información, no es más que una noticia sesgada, populismo barato para fans de Chávez. Que prometa menos y haga más.

miliki28

#7 La tienes un comentario más arriba.

Ricewind

#8 no te preocupes, por mucho que digas al artículo le fallará hasta la junta de la trócola si hace falta para que algunos le voten negativo sin más.

miliki28

#10 De los gestos de ayuda de los diferentes países a raíz del terromoto por cuantía e importancia, he dicho que SEGURAMENTE sea el más importante. Que un país pobre como Venezuela perdone 300 millones es mucho más importante que 12 países ricos se esten pensando perdonar esos 1200 millones. Porque se lo siguen pensando, ya veremos que sucede.

D

#11 ¿Lo de las mayúsculas es para que te lea mejor? En tu opinión, seguramente sea el más importante. En la mia, hasta que Venezuela no avance en muchos aspectos (dos-estudiantes-asesinados-fuertes-disturbios-venezuela), me cuesta creer que estos gestos no escondan segundas intenciones, y me niego a darles una relevancia superior a la de, por ejemplo, George Clooney en la MTV con Charlize Theron de fondo respondiendo al teléfono.

#12 Chapeau.

miliki28

#13 Según he leído en medios como el crítico RCTV los estudiantes asesinados eran "bolivarianos", con lo que ese apunte habla mucho peor de la oposición que del propio gobierno de Chávez.

r

#4 a ver si me entero, cuando perdona hace porque hace y cuando no porque no lo hace,basta ya de criticar sin fundamentos. Porque no venga la cantidad justa que se le perdona es una noticia amarillista?¿
a mi este tipo de acciones no me parece amarillismo ni promesas vacias
#13 lo de las segundas intencions lo diras por los eeuu que ya llevan mas de 10.000 soldados y varios paises, entre ellos francia, se han quejado de que esta dificultando la llegada de material humanitario en favor de sus aviones militares

alecto

#6 Suponiendo que fuese cierto ese dato (ver #10 o la propia noticia que me enlazas, la deuda con el FMI y BM condonada ya tampoco es moco de pavo)...

""Qué malos estos capitalistas del FMI, el BM y los imperialistas esos, gentuza que se dedica a explotar a los pobres Haitianos ahogándolos en deuda, intereses, deuda, intereses" roll

Ricewind

#26 vamos a ver, esos 2 argumentos no tienen porque ser incompatibles. Los 1200 millones de dólares no pertenecen a ningún país individual, mientras que los 300 millones de Venezuela sí.

No quiero decir con esto ni que los 300 sean más que los 1200 o que estos últimos no sean positivos. Simplemente no es contradictorio decir que Venezuela puede ser el país con el que Haití tenía mayor deuda y que 1200 millones les fuesen condonados por un grupo de países.

Y sí, son muy "malos" esos países imperialistas de los que hablas, ya que lo más importante no es la deuda externa que aplasta a Haití, sino el apoyo a la dictadura plutocrática de los Duvalier y allegados durante tantos años y la posterior desestabilización crónica del país ante los sucesivos golpes de estado realizados a los gobiernos legítimos de Aristide. Y eso, querido amigo, tiene responsables como los gobiernos de Francia y EEUU.

Rodobaldo

#26 Lo del FMI y USA con Haití no tiene nombre. La OMS señala la década de los noventa como puntal de la aceleración de la pobreza haitiana, debido a la disminución progresiva del aporte al PIB de la actividad agrícola. Veinte años atrás los arrozales producían suficiente como para abastecer a toda la población a precios razonables. Fue la invasión del arroz subvencionado de los EEUU, a través de las medidas liberalizadoras que auspiciaron el FMI y el Banco Mundial, la que llevó a la ruina a los campesinos. Hoy día, el 80 % del arroz que se consume en Haití es importado a precios imposibles para la mayoría.

D

#28, incluso el FMI ha ofrecido nuevos préstamos a Haití, ¡prestamos!

¡Lo que menos necesita Haití es aumentar su deuda externa!

alecto

#31 Falso. El FMI ha ofrecido extender un cheque a Haití a modo de préstamo (porque no está en sus procedimientos lo de hacer regalos, no tiene potestad para eso) para ir luego al DEBE y condonar esa deuda. Es decir, que va a soltar 100 millones de dólares por la cara, sin incrementar en absoluto la deuda, si Haití acepta.

http://www.diariolibre.com/noticias_det.php?id=231670

El Fondo Monetario Internacional (FMI) también se ha manifestado partidario del perdón de la deuda de Haití, incluido un crédito de US$100 millones que pretende extenderle para lidiar con la crisis.

Será por cosas que criticar al FMI, que hay que inventárselas y retorcerlas.

sifrino

#35 Si, para quedar bien dicen, te damos de gratis 100 milloncetes pero nos debes 1200...Eso es como Francia o España no recuerdo bien cual de los dos, les perdona 4 millones pero no los otros 54 que le deben...Limosna que sólo sirve para comer hoy y tener hambre el resto de la vida.

alecto

#36 ¿Tu lees lo que pone la gente antes de responder? Mira los enlaces, el de #35 y los de #5: el FMI, el BM y un grupo de países (formado por sus principales acreedores) condonaron cientos de millones en JUNIO, antes del terremoto.

Ahora ese mismo grupo prepara la condonación de TODA la deuda externa de Haití con esos organismos y esos países. TODA. Eso es lo que se negocia en este momento, de modo que afirmar como haces que sólo va a ser parte es o temerario o mendaz. O requiere pruebas.

sifrino

#38 Nos vemos aquí en unos meses, para que me enseñes la noticia que anuncie la condonación de toda la deuda externa, ¿vale? lol

Guárdate esta pagina en favoritos... O bueno no, si no se la van a cond* (mejor me callo y espero).

D

#38 Una deuda externa abismal es papel mojado para los que dirigen esos grandes organismos financieros, porque saben que jamás se pagará; sin embargo, ahora en Haití hay algo mucho más jugoso, la reconstrucción, y no hay nada como poner un pie en la isla siendo el "bueno" que previamente ha condonado.

jabravo

#26 Lo mejor que pueden hacer el FMI y el Banco Mundial para los países del Tercer Mundo es desaparecer y dejar paso a estructuras menos neoliberales, más redistributivas de la renta, menos centradas en la economía occidental, con centro en las Naciones Unidas y más democráticas.

jabravo

#4 Pues a mí me parece positivo, aunque sea Timor Oriental la que le perdone una deuda de un dolar a Haiti. Toda piedra hace pared. ¿Que se hacen propaganda? También se la hace Telefónica y Repsol y Microsoft y Brangelina y ... y no les votáis irrelevante.

Sin embargo, yo (tú, él, ella, nosotr@s, vosotr@s, ell@s) he donado XXXX euros y todavía no ha salido mi foto sonriente en prensa... Pobre de mí.

¿Que Chávez es un gran propagandista y demagogo, como pones en #12? No te lo niego. Tan populista como Sarkozy u Obama. Tan demagogo como Sarkozy u Obama. Posiblemente con un pueblo más ignorante, más pobre y más manejable y manipulable que Sarkozy u Obama. Pero con unos logros que están ahí, a los que se pueden contraponer unas tinieblas con las que tú y yo estaremos de acuerdo (limitaciones a la libertad de prensa, excesos en la posición de fuerza), pero que si las analizas han sido más producto de la provocación de terceros actores que han cometido grandes excesos en la oposición al Gobierno que de la misma acción de gobierno de Hugo Chávez, que no ha visto o no ha encontrado otros medios de defensa de su régimen. Y con ello no voy a convertirme en un apologeta de la Revolución Bolivariana (lejos de mí esa intención), pero tampoco en un enemigo encarnizado de la misma.

Y ya me he salido del tema. Creo que no tiene sentido votar irrelevante salvo que se vote desde posiciones ideológicas.

miliki28

#23 Chapeau

D

#4 Irrelevante será para ti;Venezuela no es Francia,ni Alemnia, ni siquiera España;Chavez a veces será histriónico,antidemócrata,todo lo que queramos decir; pero nadie puede negar que es el primero en ayudar a sus vecinos de manera inmediata y práctica.....

miliki28

#12 ¿Podrías concretar más cuando hablas "de propagandistas de Venezuela y Cuba"? ¿A quién te refieres?

D

#14 No. Es un análisis que me permito hacer para que cada uno haga una introspección sobre su postura, no para ir yo señalando.

miliki28

#18 Lo digo porque en menéame si hay "profesionales de la propaganda" en el sentido contrario, y ya sabes también de quienes hablo, sólo hay que ver sus envíos monotemáticos en el historial.

Ricewind

#12 me parece estupendo que tengas esa postura tan crítica, pero desde luego te basas en un argumento de desautorización (propagandistas de Cuba y Venezuela???) para criticar el envío de este tipo de noticias, que supongo que admitirás que su cobertura mediática convencional es cuanto menos deficiente.

El dato que criticas que falta en la noticia puede valer como crítica, pero es que eso pasa en cientos de artículos cada día y nadie los tacha de irrelevantes. Eso sólo sucede con estas noticias, lo normal es que se complete esa información, para eso valen los comentarios de menéame.

...y si no fuese ese dato sería la foto de la noticia, el sitio de internet, la temperatura ambiental o... la junta de la trócola.

Un saludo.

D

#12 Un ejemplo de los "propagandistas de Cuba y Venezuela sin espíritu crítico"

Chávez prohíbe «Padre de Familia» por incitar al consumo de marihuana

Hace 14 años | Por --85940-- a minuto59.com


..Oh wait!! Me parece fundamental fomentar el espíritu crítico en menéame. Pero, como puedes ver en la noticia que enlazo, esto no sólo pasa con los supuestos pro-chavistas de esta página. Así que antes de calificar como fanáticos a otros no está demás seguir los propios consejos

Es decir, si tu consejo fuera para todo el mundo, que falta nos hace, estaría totalmente de acuerdo. Pero hacer esta división entre buenos y malos cuando todos caemos en el acriticismo y en votar propaganda sin leer me parece de un maniqueísmo atroz.

D

#12 Aplícate el cuento. chavez-cierra-seis-canales-television/1#c-90

Hace 14 años | Por emjruiz a hoyendiachacabuco.com.ar


Que creo que no soy el único al que cansáis con tanto victimismo e hipocresía. Y si crees que me estoy poniendo pesado, pues no puedo evitarlo, qué le voy a hacer. No me gustan las caretas, y esa que os ponéis algunos todavía me gusta menos, tachando de defensores fanáticos e irracionales a quienes apoyen algo que venga de Cuba o Venezuela (o de sus dirigentes) al mismo tiempo que vosotros mismos ocultáis vuestro propio fanatismo.

Y como prueba un botón: en esta noticia crítica con Chávez (chavez-cierra-seis-canales-television) atacabas a quienes la votaron negativo (chavez-cierra-seis-canales-television/1#c-25) y en la noticia de este hilo, que habla en favor de Chávez, has votado irrelevante, y con unos argumentos muy poco consistentes (#4) a los que ya te han respondido (#6).

Si habláis de fanatismo e irracionalismo, por favor procurad ser coherentes, racionales y bienintencionados.

alecto

Bien, en la línea de lo que ayer comenzaron a acordar los llamados "amigos de Haití" [1], a los que al parecer no pertenece Venezuela (hubiese jurado que sí)[2]. Francia ya lo anunció días después del terremoto, pero hay que firmar esas cosas antes de que los países se arrepientan.

[1]http://www.lavozdegalicia.es/mundo/2010/01/26/0003_8252345.htm
Los «amigos de Haití», más de una docena de países liderados por EE.UU. entre los que se encuentra España y que están implicados de una forma u otra en la ayuda a la isla, discutieron ayer en la ciudad canadiense de Montreal un plan para reconstruir el país y colocarlo en la vía del desarrollo en un plazo de diez años. Ingrediente esencial de dicho plan es la condonación de la deuda externa, que asciende a 1.200 millones de dólares (unos 850 millones de euros), una opción que, con los días, ha ido ganando peso dentro de la comunidad internacional.

[2] http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&dis=1&sec=1&idPub=175515&id=337479&idnota=337479
En el encuentro de hoy participa el Grupo de amigos de Haití, del que forman parte Estados Unidos, Canadá, Francia, Argentina, Brasil, Chile, Costa Rica, Mexico y Perú. También estarán presentes la Unión Europea y Japón, así como Naciones Unidas, la Organización de los Estados Americanos (OEA), el Fondo Monetario Internacional (FMI) y otras organizaciones internacionales.

D

En realidad sí es cierto que el FMI puede ayudar y mucho a las economías del tercer mundo, sólo tienen que seguir la siguiente máxima: "haz todo lo contrario a lo que te digan que tienes que hacer", el PIB a partir de ese momento subirá como la espuma...

Rodobaldo

Pues este es como el caso Cuba y el silencio que ha habido en torno a su ayuda hacia Haití. Los colaboradores cubanos de la salud en Haití han atendido a más de 18 mil víctimas del terremoto de hace 10 días y que ya tenían 400 médicos en la isla, cosa que ni USA, ni España, ni la UE.

oriola

Meneo porque me parece un ejemplo a imitar por otros países.

GUERRILLER0

#46, Estoy contigo.

Rodobaldo

Hay gente que ha votado esta noticia "irrelevante", im-presionante!

Lucerillo

En un país en la ruina un gesto como este, creo que vale un mundo. Así que, sin que sirva de precedente, me alegro de lo que ha hecho Chávez algo que, los demás, solo lo han propuesto.

sifrino

Muy bien Chávez, muy bien pueblo venezolano, muy bien países de la ALBA.

El socialismo, un ejemplo para imitar y profundizar.

El ALBA es la esperanza del sur.

¡Ojalá que Aristide vuelva a Haití!

Wambero

Eso sí es un gesto

j

Hay una gran diferencia en decir "vamos a hacer esto" o "Vamos a perdonar esto otro" y hacerlo. Los que lo han hecho de verdad y con rapidez han sido los de Medicos y Bomberos sin Fronteras y otras ONG's desde el primer día y porque no decirlo los americanos enviando un barco hospital y tropas para garantizar el orden y el reparto de las ayudas (que no para invadir como dicen muchos desde el sofa de su casita). Mientras unos curran, otros se dedican a convocar reuniones, coordinar futuras actuaciones o hablar sobre el sexo de los angeles, mientras la gente se muere.

YowY

Pensé que hablaban de La Duquesa.

visualito

chavez enviará "juvita" y celulares "vergatario" a Haiti.

D

HOYGAN ALGUEIN TIENE UNA PIC DE CHABES? QIERO MASTURVARME CON EYA PORQUE CHAVES ES DIOS TODOPODEROSO Y NADA HAZE DE MALO.

Se rumorea que Chavez va a constriur una ciudad para que todos los menantes vayan a vivir. Se rumorea también que os dejará describ las vivencias en un blog con censura estatal.

Suker

Erronea. Todo el mundo sabe que Hugo chavez tiene rabo,cuernos y un tridente.Además el solo quiere el poder.

xxhellxx

Por que no envia gasolina aqui al estado Tachira o al Zulia, a pesar de ser parte de Venezuela pasamos hasta dos (2) horas en una cola para surtir combustible.

D

claro, es que en Haití no se jugaba a la Playstation 3

m

mmm seria interesante que también donara todo lo que se ha robado la familia Chavez.. Ah no momento, usemos mejor el dinero de los Venezolanos que están pasando apagones diarios de 2 horas ya que no se tiene suficiente generación de electricidad para la necesidad de la población (Si, todos los días nos quitan la luz 2 horas, aunque le parezca una barbarie a habitantes de otros países con mejores gobiernos: Colombia, Perú, ahora Honduras y pronto Chile), y claro, dirán que fue "Chavez" y no Venezuela :s.