Los clásicos siempre pueden tener una nueva vuelta de tuerca, como el Canon 1 à 2 del Das Musikalische Opfer (1747) de J. S. Bach, convertido en este video en una cinta de Moebius y tocado en ambas direcciones al mismo tiempo.
#13:
Un Canon es la imitación de una voz, forma o melodía por otra; la forma en que se repite es el "canon" (la norma). Tiene un origen popular, la forma en la que las voces se repiten da lugar a muchas variantes con mucho doble sentido. Por ejemplo, basado en la caza, cinegética o amatoria (venado-venéreo) está la fuga (una voz persigue a la otra pudiendo alcanzarla o no).
El "canon cancrizante o de retrogradación" tiene una reflexión del sentido de la marcha yendo en sentido contrario (inversión).
Lo siento por el chorreo pero la música es un tema que me apasiona, y me da rabia que no se enseñe en condiciones en las Escuelas o Institutos de una forma amena para poder disfrutar mas de "toda" la música (Junto a los discos de Bach tengo los de Black Sabbath, cosas del orden alfabético).
#27:
#24 Entran Gödel, Escher y Bach en un bar, se acercan a la barra y antes de sentarse el camarero les dice:
-No me lo digan. Un vodka, un martini seco y una cerveza sin espuma.
Se quedan los tres mirando sorprendidos y Gödel finalmente dice:
-¿Pero cómo lo ha sabido?.
Y el camarero les responde:
-Toda la puta tarde haciendo lo mismo y encima ahora me viene con cachondeitos.
Un Canon es la imitación de una voz, forma o melodía por otra; la forma en que se repite es el "canon" (la norma). Tiene un origen popular, la forma en la que las voces se repiten da lugar a muchas variantes con mucho doble sentido. Por ejemplo, basado en la caza, cinegética o amatoria (venado-venéreo) está la fuga (una voz persigue a la otra pudiendo alcanzarla o no).
El "canon cancrizante o de retrogradación" tiene una reflexión del sentido de la marcha yendo en sentido contrario (inversión).
Lo siento por el chorreo pero la música es un tema que me apasiona, y me da rabia que no se enseñe en condiciones en las Escuelas o Institutos de una forma amena para poder disfrutar mas de "toda" la música (Junto a los discos de Bach tengo los de Black Sabbath, cosas del orden alfabético).
La música "clásica" (entre comillas porque no es el nombre más correcto pero sí el más reconocido) es extraordinaria, en muchas ocasiones de una belleza matemática inigualable.
#31: yo ayer creé una máquina del tiempo, pero ya me he aburrido de ella y la he tirado.
Se trata ese tema y su relación con la computación y los sistemas formales, autorreferencia etc, en un libro muy interesante ( y gordo) Godel Escher Bach un eterno y gracil bucle( an eternal golden braid) de Hofstadter, muy recomendable. He encontrado en youtube un curso sobre el libro en el MIT.
En el libro también tratan un canon de Bach, que utiliza la ilusión acústica de Shepard (parece que el tono desciende continuamente pero no es asi...):
#31 un poco de prudencia y cultura. Para decir que algo no tiene mérito, primero hay que entender y comprenderlo. La Ofrenda Musical es uno de los mayores logros de Bach en el terreno del contrapunto y una creación bellísima de la inteligencia humana. La dificultad de su composición, basada en un tema muy sencillo compuesto por...
Pero bueno, que estoy diciendo. Léete el libro y escucha algo de música, coño...
¡Qué original! Al menos yo nunca había visto/oído algo así. Aunque es dupe como apunta #5 ¿no? En cualquier caso, meneo las dos, esta porque tiene más votos y es más visible y la otra como reconocimiento al meneador inicial
Pues si os gustó el GEB de Hofstadter, que ya está más visto que el tebeo Yo recomendaría La nueva mente del emperador de Penrose. Una especie de alegado de la mente humana, en la que intenta demostrar que los partidarios de la IA fuerte no tienen razón... y un ordenador jamás será capaz de tener una mente. Con la colaboración estelar de Turing, Mandelbrot, Gödel, Maxwell, Einstein, Hilbert, Platón,...
PS.- Es una broma, el GEB es interesante, pero está escrito en el 79, aunque revisado.
#32 es hasta entrañable la insapiencia y asombro de los analfabetos científicos.Para ellos lo que no comprenden es casi magia.
En el fondo les envidio.
Me refiero que para que fuera bueno ,tendría que sonar bien. Y no es música agradable.
Si yo lo desease,haría un programa que mediante un algoritmo me genere una partitura que cumpla esas condiciones de recursividad ,gilipollez o como querais llamarle.Y suene a rayos por supuesto.
#34 si tienes que "comprender" una música, es mala.No vende,no llega.
La música es el lenguaje los sentimientos. Es el código máquina de nuestro cerebro, no necesita compiladores ni interpretadores.es el lenguaje nativo del ser humano,universal.
Pero bueno,que sería de los snobs y culturetas sin las marcas caras,el cine iraní subtitulado y las piezas que no le gustan a nadie.
Sinceramente, prefiero cualquier canción exitosa de CAMELA que esta puta mierda matemática.
#37: "Si tienes que comprender una música, es mala". Oh, claro, la música que vende es buena, ¿verdad? Eso es un gran consuelo.
La música es cultura, si no intentas comprenderla lo único que haces es limitar tu propia capacidad de reacción ante ella, como ocurre con cualquier otro fenómeno cultural. No me jodas. En fin.
Lo bueno de la "Ofrenda musical" es que en todas las piezas que contiene hay algún elemento de este tipo (cánones por inversión, retrogradación, por aumentación, etc...); fue un "regalo" que Bach le hizo a Federico II de Prusia basándose en un tema muy simple que el rey le propuso al compositor. Las películas siempre abusan de una cierta mitificación de los personajes, pero sobre esta obra en particular hay una bastante interesante, "Mi nombre es Bach", aquí el enlace:
Es muy divertido ver cómo puede tocarse desde el principio hacia el final o al revés y jugando siempre con los mismos elementos.. ¿matemática? por supuesto, pero mucho más que sólo eso.
Por si a alguien le interesa ver uno de los cánones perfectos (a la octava) de la ofrenda, dejo aquí un enlace a yutube. El cánon en la melodía se da entre los dos violines (uno entra un poco después que el otro pero tocando exactamente lo mismo, como un eco), mientras en el clave suena el "tema regio":
#44. Ni la música ni casi nada se divide en "bueno y malo". Si piensas que las cosas son blancas o negras igual te pierdes los colores. Pero tú mism@, yo no critico tus gustos musicales, sólo que te reafirmes en tus limitaciones.
#40 la musica se divide en dos estilos: la buena y la mala.
Camela tiene canciones agradables,algunas canciones del estilo regatton son muy buenas rítmicamente y aportan cosas nuevas.Algunas piezas de tecno son muy buenas.El country tiene piezas conmovedoras.Incluso géneros tan mierdosos como el Jazz tienen cosas que merecen mucho la pena.
Pero quien sostenga que esta puta mierda del vídeo es buena música, tiene daltonismo musical, caracterizado por entender sólamente la musica como el mas agradable de los ruidos.
Comentarios
Un Canon es la imitación de una voz, forma o melodía por otra; la forma en que se repite es el "canon" (la norma). Tiene un origen popular, la forma en la que las voces se repiten da lugar a muchas variantes con mucho doble sentido. Por ejemplo, basado en la caza, cinegética o amatoria (venado-venéreo) está la fuga (una voz persigue a la otra pudiendo alcanzarla o no).
El "canon cancrizante o de retrogradación" tiene una reflexión del sentido de la marcha yendo en sentido contrario (inversión).
Lo siento por el chorreo pero la música es un tema que me apasiona, y me da rabia que no se enseñe en condiciones en las Escuelas o Institutos de una forma amena para poder disfrutar mas de "toda" la música (Junto a los discos de Bach tengo los de Black Sabbath, cosas del orden alfabético).
este canon si mola, y no el de la SGAE
Es curioso, tres meneos más que hace un par de días:
Qué tienen en común Bach y Escher
Qué tienen en común Bach y Escher
cgr20.blogspot.comSerá por el idioma
es... lo mejor que he visto en meneame en años, aunque acabe en el olvido
#24 Entran Gödel, Escher y Bach en un bar, se acercan a la barra y antes de sentarse el camarero les dice:
-No me lo digan. Un vodka, un martini seco y una cerveza sin espuma.
Se quedan los tres mirando sorprendidos y Gödel finalmente dice:
-¿Pero cómo lo ha sabido?.
Y el camarero les responde:
-Toda la puta tarde haciendo lo mismo y encima ahora me viene con cachondeitos.
Os recomiendo el libro "Gödel, Escher, Bach: un Eterno y Grácil Bucle" (http://es.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del,_Escher,_Bach) en el que equiparan la música de Bach con los dibujos de Escher y el teorema de Gödel.
¿Qué tienen en común? Las autorreferencias.
La música "clásica" (entre comillas porque no es el nombre más correcto pero sí el más reconocido) es extraordinaria, en muchas ocasiones de una belleza matemática inigualable.
#31: yo ayer creé una máquina del tiempo, pero ya me he aburrido de ella y la he tirado.
Acojonante... ¡música palindrómica!
#1 Has visto poco en menéame.
Pues no entiendo por qué siendo duplicada la noticia está para llegar a portada.
vía http://cgr20.blogspot.com/2009/09/el-canon-del-cangrejo-de-js-bach-en-una.html
Se trata ese tema y su relación con la computación y los sistemas formales, autorreferencia etc, en un libro muy interesante ( y gordo) Godel Escher Bach un eterno y gracil bucle( an eternal golden braid) de Hofstadter, muy recomendable. He encontrado en youtube un curso sobre el libro en el MIT.
En el libro también tratan un canon de Bach, que utiliza la ilusión acústica de Shepard (parece que el tono desciende continuamente pero no es asi...):
#24 te me adelantaste !!
Para que luego digan de los discos de rock tocados al revés...
Otro ejemplo de canon un poco menos serio
#31 un poco de prudencia y cultura. Para decir que algo no tiene mérito, primero hay que entender y comprenderlo. La Ofrenda Musical es uno de los mayores logros de Bach en el terreno del contrapunto y una creación bellísima de la inteligencia humana. La dificultad de su composición, basada en un tema muy sencillo compuesto por...
Pero bueno, que estoy diciendo. Léete el libro y escucha algo de música, coño...
HOYGAN, KE LOSS KAMELA KON EL KANON RREAL HABRIA KONSEGUIDO KE SONARA AL RREBES UNA RRUNVA.
¡Qué original! Al menos yo nunca había visto/oído algo así. Aunque es dupe como apunta #5 ¿no? En cualquier caso, meneo las dos, esta porque tiene más votos y es más visible y la otra como reconocimiento al meneador inicial
Es lo que tiene la Harmonía.
Impresionante, incluso para los que no tengamos ni puñetera idea de música...
#14 suena como tiene que sonar es decir como un Clave, http://es.wikipedia.org/wiki/Clavec%C3%ADn
#33: cierto. Y luego están los que confunden "alma" con perfección técnica.
#37: lo bonito de la música es que hay para todos: a ti te gusta Camela, a mí Bach, ¡y todos contentos!
Vaya odio a las matemáticas, algún trauma de juventud o qué?
#13 Plas plas plas plas!!!
No es por ser polilla, pero yo hubiera puesto "Un canon de Bach ..." en vez de "El Canon de Bach..."
Pero mola
Pues si os gustó el GEB de Hofstadter, que ya está más visto que el tebeo Yo recomendaría La nueva mente del emperador de Penrose. Una especie de alegado de la mente humana, en la que intenta demostrar que los partidarios de la IA fuerte no tienen razón... y un ordenador jamás será capaz de tener una mente. Con la colaboración estelar de Turing, Mandelbrot, Gödel, Maxwell, Einstein, Hilbert, Platón,...
PS.- Es una broma, el GEB es interesante, pero está escrito en el 79, aunque revisado.
Con el Canon se puede hacer humor:
http://es.wikipedia.org/wiki/Contrapunto
Lo reconozco, lo he tenido que buscar: http://es.wikipedia.org/wiki/Banda_de_M%C3%B6bius
cuando algo es tan genial... da igual como lo mires/oigas... del revés o cabeza abajo, sigue siendo genial..
Bonito, bonito
#5 Me temo que debe ser por la fuente. Boing Boing es un blog bastante conocido y salen bastantes cosas de él.
Mola mucho
Eso mismo pienso yo, #16, ni puta idea de música, nociones de geometría y... es suficiente para que me parezca la hostia. Meneo.
joder,flipante...
El "cachi" del meneo se me queda muy muy corto. Sin palabras.
Calla, que he leído canon y pensaba que la SGA€ quería cobrarle a Bach también
#32 es hasta entrañable la insapiencia y asombro de los analfabetos científicos.Para ellos lo que no comprenden es casi magia.
En el fondo les envidio.
http://www.electronicafacil.net/ciencia/Informatica/Composicion-musical-automatica/
http://vidaartificial.com/index.php?title=Aplicaciones_en_musica_(Generation5.org)#Musica_Fractal
#13 "(Junto a los discos de Bach tengo los de Black Sabbath, cosas del orden alfabético)."
pues yo junto a los de bach tengo los de los Backstreet Boys
Que nooo, que es broma!! :-)
#44
Que dios te conserve la vista porque el oido ...
Resumiendo quieres decir que Camela tiene canciones agradables pero Bach no..., Bravo!!
No quiero ni pensar que llevarás en la flagoneta o en tu mp3.
ahora es cuando alguien os dice que hay gente que hace eso a tiempo real improvisando, y varias personas ;D
Buscad conciertos de Bill Evans y Scott LaFaro
#22 No me refería al timbre del instrumento.
Me refiero que para que fuera bueno ,tendría que sonar bien. Y no es música agradable.
Si yo lo desease,haría un programa que mediante un algoritmo me genere una partitura que cumpla esas condiciones de recursividad ,gilipollez o como querais llamarle.Y suene a rayos por supuesto.
No tiene mérito.
#34 si tienes que "comprender" una música, es mala.No vende,no llega.
La música es el lenguaje los sentimientos. Es el código máquina de nuestro cerebro, no necesita compiladores ni interpretadores.es el lenguaje nativo del ser humano,universal.
Pero bueno,que sería de los snobs y culturetas sin las marcas caras,el cine iraní subtitulado y las piezas que no le gustan a nadie.
Sinceramente, prefiero cualquier canción exitosa de CAMELA que esta puta mierda matemática.
#37: "Si tienes que comprender una música, es mala". Oh, claro, la música que vende es buena, ¿verdad? Eso es un gran consuelo.
La música es cultura, si no intentas comprenderla lo único que haces es limitar tu propia capacidad de reacción ante ella, como ocurre con cualquier otro fenómeno cultural. No me jodas. En fin.
Lo bueno de la "Ofrenda musical" es que en todas las piezas que contiene hay algún elemento de este tipo (cánones por inversión, retrogradación, por aumentación, etc...); fue un "regalo" que Bach le hizo a Federico II de Prusia basándose en un tema muy simple que el rey le propuso al compositor. Las películas siempre abusan de una cierta mitificación de los personajes, pero sobre esta obra en particular hay una bastante interesante, "Mi nombre es Bach", aquí el enlace:
http://www.labutaca.net/films/42/minombreesbach.htm
Es muy divertido ver cómo puede tocarse desde el principio hacia el final o al revés y jugando siempre con los mismos elementos.. ¿matemática? por supuesto, pero mucho más que sólo eso.
Por si a alguien le interesa ver uno de los cánones perfectos (a la octava) de la ofrenda, dejo aquí un enlace a yutube. El cánon en la melodía se da entre los dos violines (uno entra un poco después que el otro pero tocando exactamente lo mismo, como un eco), mientras en el clave suena el "tema regio":
#44. Ni la música ni casi nada se divide en "bueno y malo". Si piensas que las cosas son blancas o negras igual te pierdes los colores. Pero tú mism@, yo no critico tus gustos musicales, sólo que te reafirmes en tus limitaciones.
#40 la musica se divide en dos estilos: la buena y la mala.
Camela tiene canciones agradables,algunas canciones del estilo regatton son muy buenas rítmicamente y aportan cosas nuevas.Algunas piezas de tecno son muy buenas.El country tiene piezas conmovedoras.Incluso géneros tan mierdosos como el Jazz tienen cosas que merecen mucho la pena.
Pero quien sostenga que esta puta mierda del vídeo es buena música, tiene daltonismo musical, caracterizado por entender sólamente la musica como el mas agradable de los ruidos.
Ahora solo falta que suene bien y no como una puta cacofonía.