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#1:
Puedo entender la situación: vivir bien y que la vida te dé una bofetada es normal y toca adaptarse y luchar pero... ¿Por qué van a buscar otro bebé?
#26:
#1: Pues yo creo que no sobra el bebé, lo que sobran son las políticas antisociales que se han seguido en España en estos últimos 15 años.
Lo que sobra es que un CEO de una empresa pueda cobrar de media 300 veces más que un trabajador de base, sobra el dinero que se ha regalado a los bancos, sobran las subidas de precio del transporte público...
Lo que sobra es que un CEO de una empresa pueda cobrar de media 300 veces más que un trabajador de base, sobra el dinero que se ha regalado a los bancos, sobran las subidas de precio del transporte público...
#10:
hay muchos mas casos en la misma situación de lo que se piensa, en mi barrio conozco unos pocos que viven gracias a la ayuda de familia y amigos. lo malo que como no tienen para Internet no tienen voz por la red, de echo muchos de los lumbreras del"pues cambia de alquiler, pues vende la moto, pues no estarán tan mal si..." a parte de no tener sentido de la empatia, puede que se vean en esa situación sin darse cuenta en poco tiempo. muchas de esas personas que conozco se vieron así casi sin darse cuenta, en menos de un año(y no estoy hablando de albañiles con chalet y bmw en la puerta, si no de gente con pisos de protección oficial y un seat cordoba del 95 al que ya no le pueden echar gasolina). es fácil dar soluciones fáciles fácilmente de manera facilona. os deseo de corazón que no os llegue la situación
#9:
Me vais a coser a negativos... pero después de ver todos vuestros comentarios al final parece que le dais la razón al gobierno... estos también han vivido por encima de sus posibilidades?.
Yo no se cuanto es la media de alquiler en Bilbao pero tontos tampoco creo que sean, puede ser que no les quieran alquilar otro piso... porque con lo que cuentan... como tengan que presentar un aval o adelantar uno o dos meses de fianza....
Un bebe en camino? hombre no se... buena idea no es pero no creo que estuviera en sus planes.
La situación que están padeciendo yo creo que es la antesala de lo que nos va a pasar a muchos de nosotros. De momento en mi casa tampoco encendemos el horno. El coche lo utilizamos lo justo. Y os puedo asegurar que nunca he vivido por encima de mis posibilidades... y ya no tengo mas agujeros en el cinto para poder apretar.
Yo no se cuanto es la media de alquiler en Bilbao pero tontos tampoco creo que sean, puede ser que no les quieran alquilar otro piso... porque con lo que cuentan... como tengan que presentar un aval o adelantar uno o dos meses de fianza....
Un bebe en camino? hombre no se... buena idea no es pero no creo que estuviera en sus planes.
La situación que están padeciendo yo creo que es la antesala de lo que nos va a pasar a muchos de nosotros. De momento en mi casa tampoco encendemos el horno. El coche lo utilizamos lo justo. Y os puedo asegurar que nunca he vivido por encima de mis posibilidades... y ya no tengo mas agujeros en el cinto para poder apretar.
#4:
Ambos proceden de familias luchadoras y éso precisamente es lo que les está ayudando ahora.
La situación de estos dos jóvenes es la de mucha gente en la actualidad, lo que me extraña es que no reciban ningún tipo de ayuda, ni para el alquiler, aparte de Cáritas.
"Cuando uno cae, el otro le levanta y al revés"
"No discutimos. No merece la pena. Es mejor superar las cosas juntos"
Me quedo con estas dos frases, que parecen un compendio de positivismo y ganas de seguir en la brecha.
La situación de estos dos jóvenes es la de mucha gente en la actualidad, lo que me extraña es que no reciban ningún tipo de ayuda, ni para el alquiler, aparte de Cáritas.
"Cuando uno cae, el otro le levanta y al revés"
"No discutimos. No merece la pena. Es mejor superar las cosas juntos"
Me quedo con estas dos frases, que parecen un compendio de positivismo y ganas de seguir en la brecha.
#8:
Han fornicado por encima de sus posibilidades.
#2:
¡650 euros de un piso de alquiler!, pues tendrán que pensar en cambiarse a un apartamento que les cueste la mitad, yo conozco muchas familias que ganan eso y menos y no hacen entrevistas por no tener movil, ni teléfono, ni horno, ni planchan los vaqueros. No obstante les deseo lo mejor, igual que a todos los que estén parados o cobrando una miseria de pensión.
#5:
El periodista debe de ser un aficionado a lls libros de Dickens... Agüita dice, por favor, se pasa de querer poner la cosa tristona, y #1 tiene razón en lo de buscar otro baby.
A todo esto no hablan de lps 3.000-4.000 q se levantaban ap mes los del pladur, q tngo un colega q lo colocaba y llegó algún mes a los 5.000, eso si, ahora está en paro y no pe preguntes si no ahorraba q le sienta mal.
A todo esto no hablan de lps 3.000-4.000 q se levantaban ap mes los del pladur, q tngo un colega q lo colocaba y llegó algún mes a los 5.000, eso si, ahora está en paro y no pe preguntes si no ahorraba q le sienta mal.
#16:
#13 y #14: ¿Sabéis que salvo, la ligadura de trompas, no existe método 100% efectivo que garantice a una mujer quedar embarazada?
Lo digo porque pueden pasar varias semanas antes de toparte con la sorpresa y en ese caso la píldora del día después ya no sirve y el tema del aborto ya depende de cada uno.
Y sobre la ligadura de trompas... pues todo depende por que no se si el método permite deshacerse (yo no lo se) porque a lo mejor querían ser padres cuando hubiera pasado la crisis).
Repito, sin conocer las circunstancias no se debería tratar a los futuros padres de gilipollas porque a lo mejor el niño no era deseado pero por sus creencias tampoco quieren abortar.
Pensándolo mejor... hay otro método que garantiza no traer criaturas al mundo pero me imagino que a los padres no les hace gracia:-)
Lo digo porque pueden pasar varias semanas antes de toparte con la sorpresa y en ese caso la píldora del día después ya no sirve y el tema del aborto ya depende de cada uno.
Y sobre la ligadura de trompas... pues todo depende por que no se si el método permite deshacerse (yo no lo se) porque a lo mejor querían ser padres cuando hubiera pasado la crisis).
Repito, sin conocer las circunstancias no se debería tratar a los futuros padres de gilipollas porque a lo mejor el niño no era deseado pero por sus creencias tampoco quieren abortar.
Pensándolo mejor... hay otro método que garantiza no traer criaturas al mundo pero me imagino que a los padres no les hace gracia:-)
#28:
#21 Por el comentario me daba la sensación de que no tenías hijos pero viendo tu avatar ya no sé lo que pensar.
¿Has visto la película 'La vida es bella'? ¿Tú habrías hecho lo mismo que el protagonista?
Yo tengo una hija de la misma edad que la niña del artículo y si estuviera en su situación yo haría lo mismo que hace su padre, me parece que es una obligación de un padre hacia su hijo. Si hay que sacrificarse prefiero hacerlo yo por ella a que lo haga ella por mi. Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo, si es que llego.
No es cuestión de hacerla creer que vive en el país de las hadas, pero a mi me parece una crueldad que pierdan la inocencia de esa manera. Yo creo que con 5 añitos hay que permitirles que sean todavía unos niños. Además, que según lo que dice el artículo, con lo que la están 'malcriando' es dándole preferencia a ella en la alimentación, no están dándole caprichitos que no se pueden permitir.
¿Has visto la película 'La vida es bella'? ¿Tú habrías hecho lo mismo que el protagonista?
Yo tengo una hija de la misma edad que la niña del artículo y si estuviera en su situación yo haría lo mismo que hace su padre, me parece que es una obligación de un padre hacia su hijo. Si hay que sacrificarse prefiero hacerlo yo por ella a que lo haga ella por mi. Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo, si es que llego.
No es cuestión de hacerla creer que vive en el país de las hadas, pero a mi me parece una crueldad que pierdan la inocencia de esa manera. Yo creo que con 5 añitos hay que permitirles que sean todavía unos niños. Además, que según lo que dice el artículo, con lo que la están 'malcriando' es dándole preferencia a ella en la alimentación, no están dándole caprichitos que no se pueden permitir.
#126:
#118 Y la que comentas era una realidad en España hace 50 años y si las cosas no cambian puede volverlo a ser.
Pero aún no lo son.
Es lo que digo, no se le está condenando a esas situaciones porque, afortunadamente, aún queda un margen muy amplio para llegar a esto.
No es, ni de lejos una situación deseable ni buena, y menos si hablamos de un país que ha tenido tanto tiempo de bonanza.
Antes hablaba de la crisis de petróleo, de mis padres y mi hermano mayor. Si les preguntas, probablemente van a decirte que fueron unos inconscientes y que tal vez hubiera sido mejor esperar un poquito a tener mayor estabilidad económica (también hubiera sido mejor esperar porque eran jovencitos y se ataron demasiado pronto).
Pero salieron adelante. La gente lo hace.
Mi hermano mayor jamás se ha quejado de su infancia. Y yo, que llegué en peor situación que mi hermano pequeño, tampoco he tenido absolútamente ninguna carencia, aunque la ropa que yo heredaba de mis primas mayores pasaba luego de herencia a mi prima pequeña. Y la ropa que se compraba, era de talla "crecedera", es decir, que te duraba unos cuantos años metiendo y sacando dobladillos, hasta que ya llevabas pantalones pesqueros.
Los libros de texto también se pasaban de unos a otros (aunque ahora se lo han montado para que cambie el libro de un año a otro. A ver si le meten mano a esto).
Esto no es de hace 50 años, esto lo hemos vivido prácticamente todos los que estamos aquí ¿quién no ha heredado ropa y juguetes o ha estudiado con libros prestados? Si era el mayor ¿quién no se ha llevado una regañina por rayar en los libros de texto que luego tenían que utilizar tus hermanos o tus primos?
Como digo, nací en una época bastante mejor que la de mi hermano mayor, y bastante peor que la de mi hermano pequeño, si mi hermano pequeño se portaba muy, muy bien, le compraban un cochecito de juguete (derrochadores que son, que tampoco era santo el niño!). Por la misma edad, si yo me portaba bien, me llevaban a ver juguetes (pero ya sabía yo que era sólo mirar, sin tocar y mucho menos pedir). No lo considero un sufrimiento, la verdad. Era lo que había. Aunque bien sé que mis padres hubieran querido darnos absolútamente todo lo que a nosotros se nos antojara.
Los juguetes que se compraban en fechas señaladas eran para todos. Es decir, el paquete de "juegos reunidos" era para ti y para tus hermanos, no sólo para uno. Ser un egoísta estaba penado. Y era también muy común que recibieras muñecas de tus primas. No es un drama, eh?
Pero si hasta hace nada los niños de 10 años podían tener una wii, es normal que nos parezca horrible que tengan que conformarse con una muñeca regalada de la vecina.
Si ya ni se vendían rodilleras, es normal que sea atroz que haya que remendar un pantalón.
Si hace nada se podía ir al supermercado y comprar "cosas ricas" (como natillas, bollos, etc) es normal que comprar cacao para untar de marca blanca sea mísero. Hey! a nosotros nuestra abuela nos hacía nocilla casera, con la nata de hervir la leche y el cacao del desayuno -sin marca también- removiendo como una loca. También hacía mantequilla con esa misma nata, y la mermelada también era casera. Tengo buenos recuerdos de eso.
En mi casa no se compraba casi nada. Y como decían mis primos "aquí se come toro, no se tira nara".
No le recomendaría a nadie en la situación que estaban mis padres cuando tuvieron a mi hermano mayor que tuviera un hijo, desde luego. Pero si llega, no es el fin del mundo.
Y si tienen que pedir prestados los libros de texto, la ropa, los juguetes, los niños pueden ser igualmente felices.
Yo lo he sido.
Pero aún no lo son.
Es lo que digo, no se le está condenando a esas situaciones porque, afortunadamente, aún queda un margen muy amplio para llegar a esto.
No es, ni de lejos una situación deseable ni buena, y menos si hablamos de un país que ha tenido tanto tiempo de bonanza.
Antes hablaba de la crisis de petróleo, de mis padres y mi hermano mayor. Si les preguntas, probablemente van a decirte que fueron unos inconscientes y que tal vez hubiera sido mejor esperar un poquito a tener mayor estabilidad económica (también hubiera sido mejor esperar porque eran jovencitos y se ataron demasiado pronto).
Pero salieron adelante. La gente lo hace.
Mi hermano mayor jamás se ha quejado de su infancia. Y yo, que llegué en peor situación que mi hermano pequeño, tampoco he tenido absolútamente ninguna carencia, aunque la ropa que yo heredaba de mis primas mayores pasaba luego de herencia a mi prima pequeña. Y la ropa que se compraba, era de talla "crecedera", es decir, que te duraba unos cuantos años metiendo y sacando dobladillos, hasta que ya llevabas pantalones pesqueros.
Los libros de texto también se pasaban de unos a otros (aunque ahora se lo han montado para que cambie el libro de un año a otro. A ver si le meten mano a esto).
Esto no es de hace 50 años, esto lo hemos vivido prácticamente todos los que estamos aquí ¿quién no ha heredado ropa y juguetes o ha estudiado con libros prestados? Si era el mayor ¿quién no se ha llevado una regañina por rayar en los libros de texto que luego tenían que utilizar tus hermanos o tus primos?
Como digo, nací en una época bastante mejor que la de mi hermano mayor, y bastante peor que la de mi hermano pequeño, si mi hermano pequeño se portaba muy, muy bien, le compraban un cochecito de juguete (derrochadores que son, que tampoco era santo el niño!). Por la misma edad, si yo me portaba bien, me llevaban a ver juguetes (pero ya sabía yo que era sólo mirar, sin tocar y mucho menos pedir). No lo considero un sufrimiento, la verdad. Era lo que había. Aunque bien sé que mis padres hubieran querido darnos absolútamente todo lo que a nosotros se nos antojara.
Los juguetes que se compraban en fechas señaladas eran para todos. Es decir, el paquete de "juegos reunidos" era para ti y para tus hermanos, no sólo para uno. Ser un egoísta estaba penado. Y era también muy común que recibieras muñecas de tus primas. No es un drama, eh?
Pero si hasta hace nada los niños de 10 años podían tener una wii, es normal que nos parezca horrible que tengan que conformarse con una muñeca regalada de la vecina.
Si ya ni se vendían rodilleras, es normal que sea atroz que haya que remendar un pantalón.
Si hace nada se podía ir al supermercado y comprar "cosas ricas" (como natillas, bollos, etc) es normal que comprar cacao para untar de marca blanca sea mísero. Hey! a nosotros nuestra abuela nos hacía nocilla casera, con la nata de hervir la leche y el cacao del desayuno -sin marca también- removiendo como una loca. También hacía mantequilla con esa misma nata, y la mermelada también era casera. Tengo buenos recuerdos de eso.
En mi casa no se compraba casi nada. Y como decían mis primos "aquí se come toro, no se tira nara".
No le recomendaría a nadie en la situación que estaban mis padres cuando tuvieron a mi hermano mayor que tuviera un hijo, desde luego. Pero si llega, no es el fin del mundo.
Y si tienen que pedir prestados los libros de texto, la ropa, los juguetes, los niños pueden ser igualmente felices.
Yo lo he sido.
#30:
Desde luego el capital a vencido. Hasta ahora los voceros del régimen no han parado de insistir en que todos tenemos la culpa de esta situación y mucha gente asimilo el discurso, acto seguido nos presentaron los despidos y los ERES como necesarios para salvar la competitividad del mercado y los sindicatos renunciaron a defender nuestros derechos porque la situación lo reclamaba y se asintió, nuestros gobernantes acaban con el sistema social afirmando que lo protegen y la protesta que se genera prioriza lo simbólico a lo organizativo y ahora ya se denomina inconsciencia el hecho de tener un segundo hijo porque no se puede pagar...como si de un piso se tratara.
Solo unas preguntas a quienes consideran inconsciente el hecho de aumentar la natalidad del país, ¿solo los ricos tienen derecho a la estirpe?, ¿lo único os ha llamado la atención y la critica del articulo es el hecho de que estén esperando un hijo?.
#24 Parece que si, que la eugenesia cuenta con adeptos en meneame.
http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
En Colombia:
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=8161
En Mexico
http://www.noticiasglobales.org/comunicacionDetalle.asp?Id=101
#26 Gracias, por tu cordura.
Solo unas preguntas a quienes consideran inconsciente el hecho de aumentar la natalidad del país, ¿solo los ricos tienen derecho a la estirpe?, ¿lo único os ha llamado la atención y la critica del articulo es el hecho de que estén esperando un hijo?.
#24 Parece que si, que la eugenesia cuenta con adeptos en meneame.
http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
En Colombia:
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=8161
En Mexico
http://www.noticiasglobales.org/comunicacionDetalle.asp?Id=101
#26 Gracias, por tu cordura.
#108:
#18 Lo jodido es que está condenando a una vida inocente a una existencia de penuria casi con total seguridad. Y eso es horrible.
Bueno, en líneas generales estoy de acuerdo contigo, excepto en esto.
Porque, aunque a mí también me parece una situación no deseable para un hijo, porque todo padre quiere satisfacer todas las necesidades de su hijo, e incluso darle más allá de la necesidad, y aunque yo tomaría todas las precauciones que haya para que no se dé que no pueda proporcionarles todo eso, tampoco es como para hablar de existencia de penuria. Hay todavía un margen bastante amplio para hablar de eso.
Es dramático que en una sociedad que se supone desarrollada se den estos casos, y que tengan que pasar privaciones en cosas que a nostros nos parecen necesarias.
Que necesitan ayuda está claro. Pero que después de la época de bonanza que hemos vivido nos parezca aberrante cosas que son el pan nuestro de cada día en países donde miles de niños vienen al mundo cada año, también es cierto.
Mis tíos, por ejemplo y sin ir más lejos, nacieron en la postguerra (mi madre nació cuando la cosa empezaba a mejorar), en una época de hambruna y miseria, fueron 8 hermanos en total. Y como la familia de mi madre, miles en España. Familias numerosísimas para nuestros cánones actuales que necesitaban del apoyo de vecinos y familiares para tirar para alante.
Y se apañaron, salieron adelante en una situación bastante más precaria que la que se vive actualmente (que por supuesto no digo que no sea dramática, entiendaseme bien lo que quiero decir).
Que la gente fuera pasando a los vecinos la ropa que ya no necesitaba era lo normal. que se reciclara, era lo normal. Que se hicieran virguerías para alimentar a todos, era lo normal. Y que los padres se quitaran de la boca para darle a sus hijos, de lo más común (hasta mis padres tuvieron que hacerlo para dar de comer a mi hermano mayor. Luego la situación fue mejorando a base de ahorro y esfuerzo, y de mejora económica del país en general, porque mi hermano nació cuando España comenzó a sufrir la crísis del petróleo).
Mi abuela cuenta cómo hizo unos pantalones con el forro de una maleta vieja que le habían regalado, y que esos pantalones fueron pasando por todos los hermanos según iban creciendo.
Aunque su anécdota favorita es de cómo, siendo niña, copió a mano la enciclopedia con la que estudiaban los niños (esto un poco antes de la guerra) porque su madre no tenía dinero para comprarla. Pero encima era una privilegiada porque pudo ir a la escuela, que su marido, por ejemplo, no se lo pudo permitir.
Hoy día consideramos precario que se tengan que zurcir los calcetines o los pantalones en lugar de comprar unos nuevos cuando tienen un tomate. Consideramos que es una mala situación no poder llevar a nuestro hijo al cine de vez en cuando. Consideramos una privación enorme no poder permitirse el capricho de comprar "nocilla de la buena".
Y es cierto que no es agradable tener que decir que no a un hijo, y menos cuando la situación de los demás niños es mejor y existen comparaciones.
Y sí, el nivel de vida ha bajado muchísimo, y sí, la situación no es la mejor como para traer al mundo a un niño, por lo que es aconsejable tomar precauciones y una locura no pensar en ello. Y sí, necesitan ayuda.
Pero de ahí a hablar de una existencia de penurias y condena por dar la vida a alguien en medio de esta crísis, me parece un poco exagerado.
Espero que no se me malinterprete, que no digo que la situación de estas personas no sea preocupante ni mala.
Sólo digo que no están condenando a nadie a sufrimientos eternos por traerle al mundo en medio de una crisis.
Bueno, en líneas generales estoy de acuerdo contigo, excepto en esto.
Porque, aunque a mí también me parece una situación no deseable para un hijo, porque todo padre quiere satisfacer todas las necesidades de su hijo, e incluso darle más allá de la necesidad, y aunque yo tomaría todas las precauciones que haya para que no se dé que no pueda proporcionarles todo eso, tampoco es como para hablar de existencia de penuria. Hay todavía un margen bastante amplio para hablar de eso.
Es dramático que en una sociedad que se supone desarrollada se den estos casos, y que tengan que pasar privaciones en cosas que a nostros nos parecen necesarias.
Que necesitan ayuda está claro. Pero que después de la época de bonanza que hemos vivido nos parezca aberrante cosas que son el pan nuestro de cada día en países donde miles de niños vienen al mundo cada año, también es cierto.
Mis tíos, por ejemplo y sin ir más lejos, nacieron en la postguerra (mi madre nació cuando la cosa empezaba a mejorar), en una época de hambruna y miseria, fueron 8 hermanos en total. Y como la familia de mi madre, miles en España. Familias numerosísimas para nuestros cánones actuales que necesitaban del apoyo de vecinos y familiares para tirar para alante.
Y se apañaron, salieron adelante en una situación bastante más precaria que la que se vive actualmente (que por supuesto no digo que no sea dramática, entiendaseme bien lo que quiero decir).
Que la gente fuera pasando a los vecinos la ropa que ya no necesitaba era lo normal. que se reciclara, era lo normal. Que se hicieran virguerías para alimentar a todos, era lo normal. Y que los padres se quitaran de la boca para darle a sus hijos, de lo más común (hasta mis padres tuvieron que hacerlo para dar de comer a mi hermano mayor. Luego la situación fue mejorando a base de ahorro y esfuerzo, y de mejora económica del país en general, porque mi hermano nació cuando España comenzó a sufrir la crísis del petróleo).
Mi abuela cuenta cómo hizo unos pantalones con el forro de una maleta vieja que le habían regalado, y que esos pantalones fueron pasando por todos los hermanos según iban creciendo.
Aunque su anécdota favorita es de cómo, siendo niña, copió a mano la enciclopedia con la que estudiaban los niños (esto un poco antes de la guerra) porque su madre no tenía dinero para comprarla. Pero encima era una privilegiada porque pudo ir a la escuela, que su marido, por ejemplo, no se lo pudo permitir.
Hoy día consideramos precario que se tengan que zurcir los calcetines o los pantalones en lugar de comprar unos nuevos cuando tienen un tomate. Consideramos que es una mala situación no poder llevar a nuestro hijo al cine de vez en cuando. Consideramos una privación enorme no poder permitirse el capricho de comprar "nocilla de la buena".
Y es cierto que no es agradable tener que decir que no a un hijo, y menos cuando la situación de los demás niños es mejor y existen comparaciones.
Y sí, el nivel de vida ha bajado muchísimo, y sí, la situación no es la mejor como para traer al mundo a un niño, por lo que es aconsejable tomar precauciones y una locura no pensar en ello. Y sí, necesitan ayuda.
Pero de ahí a hablar de una existencia de penurias y condena por dar la vida a alguien en medio de esta crísis, me parece un poco exagerado.
Espero que no se me malinterprete, que no digo que la situación de estas personas no sea preocupante ni mala.
Sólo digo que no están condenando a nadie a sufrimientos eternos por traerle al mundo en medio de una crisis.
#82:
#13 La ligadura de trompas la hacen cuando le sale de los cojones y te digo mi caso como ejemplo:
Mi pareja y yo estuvimos alrededor de 4 años detrás de tener un hijo (si, todavía muchos tenemos la ilusión de formar una familia) por problemas que al parecer tiene mi mujer en el útero, en esos 4 años se quedo 3 veces embarazada pero 2 de esas veces lo perdió por que el cuello del útero se soltaba y acababa en aborto natural, a la tercera conseguimos que la cosa avanzara teniendo por fin el hijo que buscábamos.
Como tenemos claro que no vamos a tener más hijos, fuimos a su ginecóloga a preguntarle por la ligadura de trompas, muy servicial nos remitió al hospital para hablar con el cirujano y cual fue mi sorpresa cuando me suelta que según el "protocolo" (fantasma como la película) no les permiten realizar ese tipo de operación a mujeres menores de 40 años con menos de 2 hijos... y yo me quede ¿?como?¿ que la única opción que nos podían ofrecer era el díu...
En resumen, que ni todo es como lo pintan, ni todo lo que nos dicen es verdad, hacen lo que les sale de los cojones, como, donde y cuando quieren, encima parece que la gente hasta da las gracias por ello, a este paso no vamos a poder tomar absolutamente ninguna decisión sin que antes la supervise un mandado y de el visto bueno, ¿donde cojones está esa libertad con la que tanto se les llena la boca a los políticos? por que yo por más que lo intento no lo veo.
P.D: De verdad que cuanta falta de empatía se ve últimamente por meneame, al final después de tantos años el poder ha conseguido lo que quería, convertir a la mayoría de la gente en borregos y al resto en individualistas de pura cepa, vamos que lo del "divide y vencerás" se lo han tomado muy en serio, y vaya si les esta saliendo bien la jugada.
Mi pareja y yo estuvimos alrededor de 4 años detrás de tener un hijo (si, todavía muchos tenemos la ilusión de formar una familia) por problemas que al parecer tiene mi mujer en el útero, en esos 4 años se quedo 3 veces embarazada pero 2 de esas veces lo perdió por que el cuello del útero se soltaba y acababa en aborto natural, a la tercera conseguimos que la cosa avanzara teniendo por fin el hijo que buscábamos.
Como tenemos claro que no vamos a tener más hijos, fuimos a su ginecóloga a preguntarle por la ligadura de trompas, muy servicial nos remitió al hospital para hablar con el cirujano y cual fue mi sorpresa cuando me suelta que según el "protocolo" (fantasma como la película) no les permiten realizar ese tipo de operación a mujeres menores de 40 años con menos de 2 hijos... y yo me quede ¿?como?¿ que la única opción que nos podían ofrecer era el díu...
En resumen, que ni todo es como lo pintan, ni todo lo que nos dicen es verdad, hacen lo que les sale de los cojones, como, donde y cuando quieren, encima parece que la gente hasta da las gracias por ello, a este paso no vamos a poder tomar absolutamente ninguna decisión sin que antes la supervise un mandado y de el visto bueno, ¿donde cojones está esa libertad con la que tanto se les llena la boca a los políticos? por que yo por más que lo intento no lo veo.
P.D: De verdad que cuanta falta de empatía se ve últimamente por meneame, al final después de tantos años el poder ha conseguido lo que quería, convertir a la mayoría de la gente en borregos y al resto en individualistas de pura cepa, vamos que lo del "divide y vencerás" se lo han tomado muy en serio, y vaya si les esta saliendo bien la jugada.
Comentarios
Puedo entender la situación: vivir bien y que la vida te dé una bofetada es normal y toca adaptarse y luchar pero... ¿Por qué van a buscar otro bebé?
El periodista debe de ser un aficionado a lls libros de Dickens... Agüita dice, por favor, se pasa de querer poner la cosa tristona, y #1 tiene razón en lo de buscar otro baby.
A todo esto no hablan de lps 3.000-4.000 q se levantaban ap mes los del pladur, q tngo un colega q lo colocaba y llegó algún mes a los 5.000, eso si, ahora está en paro y no pe preguntes si no ahorraba q le sienta mal.
#5 Y por lo que dice el artículo de sus actuales trabajos, no me sorprendería que estén ambos trabajando en B; es decir, robándonos a todos. Esto tampoco lo aclara el sesgado artículo...
Pero por más que haga magia con las tijeras, esta empleada de hogar que gana 420 euros al mes no tiene trucos para todo. Su pareja, un instalador de pladur en paro que hace "chapucitas" de vez en cuando, apenas puede aportar, en el mejor de los meses, unos 280 euros.
#51 En Suecia la gente sí paga impuestos; por eso luego el gobierno puede permitirse ofrecer ayudas a las familias. En España el que puede, la hace.
#5 No creo que lo del "agüita" se lo haya inventado el periodista para poner la cosa tristona, si es de Paraguay es muy probable que lo haya dicho así,de hecho en Canarias es muy común que hagamos así ese ofrecimiento, agüita, y que usemos diminutivos para todo.
#1, #11 y demás que habláis de irresponsabilidad de tener otro hijo... ¿Os habéis parado a pensar si el bebe era deseado?. Porque también puede haber sido fruto de un "accidente".
Lo triste es que casos como este se van a repetir los próximos años porque mucha gente ya va a perder el paro y demás ayudas.
#12 Ya, pero es que esos "accidentes" hay que evitarlos. La ligadura de trompas, por poner un ejemplo, la cubre la seguridad social...
#13 y #14: ¿Sabéis que salvo, la ligadura de trompas, no existe método 100% efectivo que garantice a una mujer quedar embarazada?
Lo digo porque pueden pasar varias semanas antes de toparte con la sorpresa y en ese caso la píldora del día después ya no sirve y el tema del aborto ya depende de cada uno.
Y sobre la ligadura de trompas... pues todo depende por que no se si el método permite deshacerse (yo no lo se) porque a lo mejor querían ser padres cuando hubiera pasado la crisis).
Repito, sin conocer las circunstancias no se debería tratar a los futuros padres de gilipollas porque a lo mejor el niño no era deseado pero por sus creencias tampoco quieren abortar.
Pensándolo mejor... hay otro método que garantiza no traer criaturas al mundo pero me imagino que a los padres no les hace gracia:-)
Perdón por mi comentario en #16. Quería decir ¿Sabéis que salvo, la ligadura de trompas, no existe método 100% efectivo que garantice a una mujer no quedar embarazada?
Por supuesto, #16... Es lo primero que una mujer debe saber para evitar accidentes y disgustos...
Permíteme precisar que en ningún momento he tratado a nadie de gilipollas... Sino de inconscientes. Yo antes de traer al mundo a un hijo al que no le puedo comprar ni leche hago una locura... Pero allá cada quién con su vida.
Lo jodido es que está condenando a una vida inocente a una existencia de penuria casi con total seguridad. Y eso es horrible.
#18 Lo jodido es que está condenando a una vida inocente a una existencia de penuria casi con total seguridad. Y eso es horrible.
Bueno, en líneas generales estoy de acuerdo contigo, excepto en esto.
Porque, aunque a mí también me parece una situación no deseable para un hijo, porque todo padre quiere satisfacer todas las necesidades de su hijo, e incluso darle más allá de la necesidad, y aunque yo tomaría todas las precauciones que haya para que no se dé que no pueda proporcionarles todo eso, tampoco es como para hablar de existencia de penuria. Hay todavía un margen bastante amplio para hablar de eso.
Es dramático que en una sociedad que se supone desarrollada se den estos casos, y que tengan que pasar privaciones en cosas que a nostros nos parecen necesarias.
Que necesitan ayuda está claro. Pero que después de la época de bonanza que hemos vivido nos parezca aberrante cosas que son el pan nuestro de cada día en países donde miles de niños vienen al mundo cada año, también es cierto.
Mis tíos, por ejemplo y sin ir más lejos, nacieron en la postguerra (mi madre nació cuando la cosa empezaba a mejorar), en una época de hambruna y miseria, fueron 8 hermanos en total. Y como la familia de mi madre, miles en España. Familias numerosísimas para nuestros cánones actuales que necesitaban del apoyo de vecinos y familiares para tirar para alante.
Y se apañaron, salieron adelante en una situación bastante más precaria que la que se vive actualmente (que por supuesto no digo que no sea dramática, entiendaseme bien lo que quiero decir).
Que la gente fuera pasando a los vecinos la ropa que ya no necesitaba era lo normal. que se reciclara, era lo normal. Que se hicieran virguerías para alimentar a todos, era lo normal. Y que los padres se quitaran de la boca para darle a sus hijos, de lo más común (hasta mis padres tuvieron que hacerlo para dar de comer a mi hermano mayor. Luego la situación fue mejorando a base de ahorro y esfuerzo, y de mejora económica del país en general, porque mi hermano nació cuando España comenzó a sufrir la crísis del petróleo).
Mi abuela cuenta cómo hizo unos pantalones con el forro de una maleta vieja que le habían regalado, y que esos pantalones fueron pasando por todos los hermanos según iban creciendo.
Aunque su anécdota favorita es de cómo, siendo niña, copió a mano la enciclopedia con la que estudiaban los niños (esto un poco antes de la guerra) porque su madre no tenía dinero para comprarla. Pero encima era una privilegiada porque pudo ir a la escuela, que su marido, por ejemplo, no se lo pudo permitir.
Hoy día consideramos precario que se tengan que zurcir los calcetines o los pantalones en lugar de comprar unos nuevos cuando tienen un tomate. Consideramos que es una mala situación no poder llevar a nuestro hijo al cine de vez en cuando. Consideramos una privación enorme no poder permitirse el capricho de comprar "nocilla de la buena".
Y es cierto que no es agradable tener que decir que no a un hijo, y menos cuando la situación de los demás niños es mejor y existen comparaciones.
Y sí, el nivel de vida ha bajado muchísimo, y sí, la situación no es la mejor como para traer al mundo a un niño, por lo que es aconsejable tomar precauciones y una locura no pensar en ello. Y sí, necesitan ayuda.
Pero de ahí a hablar de una existencia de penurias y condena por dar la vida a alguien en medio de esta crísis, me parece un poco exagerado.
Espero que no se me malinterprete, que no digo que la situación de estas personas no sea preocupante ni mala.
Sólo digo que no están condenando a nadie a sufrimientos eternos por traerle al mundo en medio de una crisis.
#16 La ligadura de trompas tampoco es segura al 100%. Puede haber un error en la operación y permitir el embarazo.
#13 ¿Ahora nos dedicamos a esterilizar a los pobres?
Desde luego el capital a vencido. Hasta ahora los voceros del régimen no han parado de insistir en que todos tenemos la culpa de esta situación y mucha gente asimilo el discurso, acto seguido nos presentaron los despidos y los ERES como necesarios para salvar la competitividad del mercado y los sindicatos renunciaron a defender nuestros derechos porque la situación lo reclamaba y se asintió, nuestros gobernantes acaban con el sistema social afirmando que lo protegen y la protesta que se genera prioriza lo simbólico a lo organizativo y ahora ya se denomina inconsciencia el hecho de tener un segundo hijo porque no se puede pagar...como si de un piso se tratara.
Solo unas preguntas a quienes consideran inconsciente el hecho de aumentar la natalidad del país, ¿solo los ricos tienen derecho a la estirpe?, ¿lo único os ha llamado la atención y la critica del articulo es el hecho de que estén esperando un hijo?.
#24 Parece que si, que la eugenesia cuenta con adeptos en meneame.
http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia
En Colombia:
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=8161
En Mexico
http://www.noticiasglobales.org/comunicacionDetalle.asp?Id=101
#26 Gracias, por tu cordura.
#30 Te envidio: apuesto a que tuviste una infancia feliz y cómoda. Sobre todo cómoda.
¿Pero quién está hablando aquí de eugenesia?
Seguramente crees que es mejor procrear sin mesura para llevar la contraria al Capital, a los Mercados, a los Patronos y a cuanto te vaya bien para apoyar tu discurso, por otra parte tan lícito como cualquier otro. Que traer hijos al mundo es un derecho de la clase trabajadora. Que...
Seguramente no te has parado a pensar en lo que puede llegar a necesitar una persona para desarrollarse física e intelectualmente... Nos guste más o menos, se necesita dinero para proporcionar ese desarrollo a los seres humanos, al menos en nuestra sociedad.
El capital no ha vencido, Don Dinero es poderoso desde Quevedo, joder. Desde los sumerios. Pero seguramente ese niño no tendrá ni puta idea de quién es Quevedo ni de quiénes fueron los sumerios porque la educación no podrá ser una prioridad en su desarrollo... No, si lo es la supervivencia. ¿Te suena algo llamado Pirámide de Maslow?
Luego vamos criticando a las religiones, a sus políticas de no control de la natalidad y a Cristo que lo fundó sin darnos cuenta de que los extremos se tocan, vaya si se tocan.
Inconscientes.
P.D: Perdonad por el tono, meneantes, pero es que hay temas con los que no puedo.
#31 Disculpa, según tu argumento ¿cual es la renta media que hay que tener para procrear?. De mi infancia no hablo en foros y lo siento si te he ofendido, pero con este criterio mas de la mitad de los meneantes a los que pides perdón por un tono, a mi modo de ver educado, no habrían nacido pues son hijos o nietos de un país donde el hambre ha campado a sus anchas durante décadas.
Si mis abuelos hubieran pensado como tu, yo no tendría la familia que tengo, solo te diré eso.
Yo no entro ha juzgar a la gente por un simple articulo redactado de manera lacrimógena.
Además como se dice en algún comentario, no se si lo tenían previsto o no, si su moralidad es contraria al aborto... si se pueden permitir cambiar de piso...lo único que saco en claro es que en tiempos duros solo la solidaridad del entorno hace que ese niño tenga mas posibilidades de tirar adelante y que la responsabilidad social aparte de exigirla hay que ejercerla, que es a lo que me refiero en mi anterior comentario, en el apartado del fin del estado social.
Sobre el tema del control de la natalidad por lo que pone el articulo estamos hablando del segundo hijo, es decir que no son una gente que se ha puesto ha procrear sin control estilo opus...
El tema de la eugenesia lo saco por los comentarios en los que se cita la ligadura de trompas como método anticonceptivo, para evitar fallos. Según este criterio, que no digo que sea el tuyo, ¿a partir de que ingresos habría que realizar la esterilización.?
Un saludo
#34 Eres un poco corki. La situación de tus abuelos se parece a la actual lo que un huevo a una castaña. Inconscientes como tú se reparten la culpa de la crisis junto con los que hicieron el pelotazo con vosotros. Ahí os hundáis, todos.
#34 Según mi argumento procrear no es una cuestión de renta media sino de conciencia, compromiso con la vida que traes al mundo y sentido común. Y la ligadura de trompas (o la vasectomía, si a eso vamos) no es una medida impuesta por el estado para esterilizar pobres sino una decisión personal y responsable del dueño de los conductos en cuestión.
En los foros se puede hablar desde el respeto de cualquier cosa que sea enriquecedora para otras personas, ¿no? Máxime si es tuya. Pedí perdón porque me enardecí con mi modo de expresarme, no por mis ideas. Hasta ahí podíamos llegar.
Es anacrónico ponerse a intentar pensar como lo hicieron mis abuelos: no solo es imposible a nivel cognitivo sino también a nivel histórico... Eso sin contar que las expectativas que tuvieron ellos no son ni mucho menos las que puedo tener yo. A mí todavía pudieron decirme que si me esforzaba (estudiando, aprendiendo un oficio, como fuera) tendría sustento y una vejez relativamente tranquila. Y ahora... ¿qué? Eso por no hablar de los valores morales, pero ese es otro tema.
De todos modos, seguimos (de momento) viviendo en un país relativamente libre, así que allá cada uno con su prole.
#46 ¿Etiopía como ejemplo de procreación? De acuerdo: vivimos en dimensiones paralelas. No es que sea malo, pero no nos vamos a comprender por mucho que hablemos el mismo idioma.
Solo dos datos: Etiopía es un país fuertemente ortodoxo, de ahí que la natalidad no se controle. Igual es casualidad pero conozco personas del país y la que más conozco es una mujer de unos 50 años que salió del país de milagro y no ha podido volver. Su sueño es hacerlo con algo de dinero y montar un orfanato... Igual la vida de esa mujer y su sueño también sean casualidad.
"si lo unico que te queda para olvidarte de la situacion que es acostarte con tu mujer y que es gratis lo quitamos, que les queda?"
Así me gusta, pensando con la cabecita que tenemos sobre los hombros.
Ains.
#30 Supongo por tu comentario que eres de muy izquierdas. Vaya por delante mi9 respeto a la vida en un sentido amplio. Me podrías decir que opinas de esta otra noticia? La has votado? Has comentado en ella desaprobando esa injusticia?
El Gobierno chino obliga a abortar a una mujer a los siete meses de gestación
El Gobierno chino obliga a abortar a una mujer a l...
elmundo.esTen en cuenta que la multa por violar la ley solo se lo puede permitir un rico. Esto lleva ocurriendo muchos años, Lo has criticado?
O solo te pones así cuando alguien sugiere una ligadura de trompas en un foro como medida tomada a decisión personal?
#24 En absoluto. Es algo opcional por su parte.
Solo digo que tener un bebé en esa situación no me parece la mejor idea. Y que si jo lo deseaban, tienen opciones.
#24 Por cierto, creo que te has pasado de demagógica.
Yo no he dicho que haya que esterilizarlos. La ligadura de trompas es un método más. De los irreversibles, sí, pero un método anticonceptivo al fin y al cabo. Todo lo que quieras ver más allá, como "esterilizar a los pobres", es cosa tuya.
Yo entiendo que ser padre es un ejercicio de responsabilidad. Y si estás saliendo en el periódico diciendo que no tienes ni para dar de comer a tu hija, me parece irresponsable por su parte aventurarse a tener otro. Como quiero creer (en la conversación lo parece) que los padres sí tienen dos dedos de frente, me imagino que lo que ha sucedido es un "accidente". Y si es así, indico que, como ves, hay métodos a su disposición. No conozco los demás a los que puedan tener acceso gratuitamente. Pero, por circunstancias, sí puedo decir con seguridad que la ligadura de trompas es uno de los que tienen. Si les encaja en su proyecto vital o no es su decisión.
Pero, en resumen, yo no he dicho que tengan que esterilizarse, no hagas demagogia. Únicamente lo comento como una opción.
#24 Supongo que te habrás dado cuenta, que la idea de evitar embarazos (ha dicho ligadura de trompas, no esterilizar), debería haber sido decisión suya (de nadie mas, evidentemente), pero si prefieres dar a entender otra cosa, y marear al personal, tu mismo, al menos te votan positivo.
La idea es simple, ¿Estando como están era buena idea quedarse preñada? Yo creo que no, es solo una opinión, si alguien cree que sí resultará curioso conocer su argumento.
Dando por supuesto que ellos opinan lo mismo, se entiende que el hijo no lo buscaban ¿Hicieron algo para evitarlo? Queda demostrado que no, al menos no lo suficiente, o ocurrió algún "fallo".
Según esto, yo no diré que fueron irresponsables por tener el hijo, ya que no era su intención, fueron irresponsables por follar sin protección, en caso de resultar un fallo en la protección, ya es cuestión de mala suerte o de responsabilizar a terceros.
Todo esto, insisto, dando por supuesto que no lo buscaban, en caso contrario, decir irresponsable es poco.
Creo que es muy fácil de entender mi postura, pero seguro que ganaré negativos, viendo el panorama.
Joder ahora que leo los comentatios no doy credito.
#33 prefiero que vayan mis impuesyos al hijo de estos qhe a rescatar bancos.
#13 no se va a ligar las trompas solo lor ser pobre. Eso lo hicieron en USA, sobre todo con indias y negras, con igual argumento.
#39 no te lo tomes a mal, pero estoy por apostar que una buena parte de las familias de tu pais, la pasan peor que estos en conjunto como pasaba hasta hace una generacion en españa y nadie les dice que se esterilicen. Ademas a veces los chavos caen de rebote.
#50 Se las puede ligar, como cualquier otra mujer. Sólo digo que es un método anticonceptivo que tiene la desventaja de ser bastante irreversible (aunque no 100%), pero la ventaja de que es barato, lo cual les puede venir bien económicamente, siempre y cuando ya tuviesen claro que no quieren tener más hijos y esto haya sido un "accidente".
En caso contrario, desconozco si para gente sin recursos existe libre disposición de algún método anticonceptivo reversible (diu, preservativos...). Si no existe, debería, claro está. Y yo pagaría mi parte de impuestos gustosamente.
#70 Para que la SS te cubra la ligadura de trompas debes tener más de 35 años y dos o más hijos.
#70 También se podría esterilizar el hombre
#85 Sí, ¿y?
#13 La ligadura de trompas la hacen cuando le sale de los cojones y te digo mi caso como ejemplo:
Mi pareja y yo estuvimos alrededor de 4 años detrás de tener un hijo (si, todavía muchos tenemos la ilusión de formar una familia) por problemas que al parecer tiene mi mujer en el útero, en esos 4 años se quedo 3 veces embarazada pero 2 de esas veces lo perdió por que el cuello del útero se soltaba y acababa en aborto natural, a la tercera conseguimos que la cosa avanzara teniendo por fin el hijo que buscábamos.
Como tenemos claro que no vamos a tener más hijos, fuimos a su ginecóloga a preguntarle por la ligadura de trompas, muy servicial nos remitió al hospital para hablar con el cirujano y cual fue mi sorpresa cuando me suelta que según el "protocolo" (fantasma como la película) no les permiten realizar ese tipo de operación a mujeres menores de 40 años con menos de 2 hijos... y yo me quede ¿?como?¿ que la única opción que nos podían ofrecer era el díu...
En resumen, que ni todo es como lo pintan, ni todo lo que nos dicen es verdad, hacen lo que les sale de los cojones, como, donde y cuando quieren, encima parece que la gente hasta da las gracias por ello, a este paso no vamos a poder tomar absolutamente ninguna decisión sin que antes la supervise un mandado y de el visto bueno, ¿donde cojones está esa libertad con la que tanto se les llena la boca a los políticos? por que yo por más que lo intento no lo veo.
P.D: De verdad que cuanta falta de empatía se ve últimamente por meneame, al final después de tantos años el poder ha conseguido lo que quería, convertir a la mayoría de la gente en borregos y al resto en individualistas de pura cepa, vamos que lo del "divide y vencerás" se lo han tomado muy en serio, y vaya si les esta saliendo bien la jugada.
#82 Pues creo que a tí te faltan estudios, porque aparte de querer que tu mujer no pueda tener hijos, el DIU no es la única opción, tambien estan los preservativos, y algo que parece que tu no has pensado que te hagas la vasectomía...estudia más campeón
#87 Igual es que como no soy ingeniero como tú, no se que la vasectomía existe si, debería de estudiar más, como tú que se te ve muy preparado...
No es que yo no quiera que mi mujer tenga más hijos, es que ninguno de los DOS queremos tener más hijos, ¿eso lo entiendes no?, seguro que con tu gran intelecto lo has entendido sin problemas.
#89 pues vas a tener razón y soy una puta ameba...pero mira tú por donde me se reproducir sin problemas, y responsablemente...si tu y tu mujer no sabéis ser más responsables no es problema mío...también te queda la abstinencia...no me vengas con excusas que si no follas no embarazas
#12 Por supuesto. Y, como digo en mi comentario, una cosa es que la persona ya esté en este mundo y se lo encuentre y la otra... ¡Irlo a buscar! Por favor, en qué cabeza cabe, con la que está cayendo, traer un hijo al mundo... Y encima en esas condiciones.
Existen medios para evitar accidentes, incluso después de que se produzcan. No estoy hablando explícitamente de abortar: existe una cosa llamada comunmente "píldora del día después" que, si bien algo cara, resulta a la larga muchísimo más barata que traer una vida al mundo sin poderla mantener. A día de hoy la SS te la proporciona si no tienes medios para ella y sí, también te ayuda a perder el hijo si no lo vas a poder mantener.
Aunque para qué nos vamos a engañar... Si ves que no tienes medios económicos pon de tu parte para que esos accidentes no sucedan, hostia...
Lo otro es pura inconsciencia, irresponsabilidad y egoísmo puro y duro.
#14 mi ahijado nacio de un matrimonio ncon dos hijos que tomaba la pildora. De hecho se lleva 15 años cone el
Siguiente de sus hermanos.
Que a veces pasa.
#1 #8 #14 Dos casos que conozco. El primero una pareja que ella tomaba la pildora y se quedo embarazada. Descubren que esta embarazada cuando el mes siguiente no le baja la regla al dejar de tomar la pildora. En ese momento tienen curro, casa, y tiran para alante, por que lo importante no es que tu hijo tenga una play. Lo importante es que tu hijo sea feliz.
Otra pareja amiga, ella tiene 36 años, y estan ambos en el paro. ¿Deben renunciar a su sueño de ser padres por el puto dinero? Pues habra casos y casos, pero no estamos hablando de dejar de comprarte un jersey, estamos hablando de renunciar a tu sueño de formar una familia. Yo les animo a que no renuncien por el puto dinero, que su hijo hambre no va a pasar, y los niños mas felices no son precisamente los que mas tienen.
Hablamos de formar una familia, no de cambiar de smartphone. Si yo renunciara a poder tener un hijo por la puta
crisisestafa en la que vivimos me arrepentiria toda la vida.#12 Una familia en paro no puede permitirse "accidentes". No te gastas en condones los 8000-12000 que se zampa un crio al año por mucho que folles.
#12 Cuando la situación esta tan mal como para no poder mantener a un niño es cuando más hace falta sacar partido a la ley del aborto, si ha sido un accidente ahí tienes mi respuesta.
#42 Concretamente con #33. Lo siento.
#12 Si no lo deseas tomas medidas. Vale ya de parecer que somos chiquillos de 12 años que no tenemos culpa de nada de lo que nos pasa...
#1 Está claro: han follado por encima de sus posibilidades
#23 Follar no sé... Procrear está claro que sí. Es triste y es duro, pero es lo que hay.
#26 Toda la razón, pero lo cortés no quita lo valiente. No es que la existencia de ese bebé sobre (yo a veces es que no sé si me explico) pero cuando pienso en la clase de existencia que va a llevar...
En fin.
Un instalador de pladur hace "chapucitas" y en el "mejor de los meses" trae a casa "280 euros"??...
Claro, yo me chupo el dedo.
#23 "a pelo" te ha faltado.
De los creadores de "Hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" y "Hemos estudiado por encima de nuestras posibilidades", llega ahora, como dice #23, "Hemos follado por encima de nuestras posibilidades". ¿Qué será lo siguiente?. Apuesto por "Hemos durado por encima de nuestras posibilidades", no alcanza el dinero para las pensiones, matemos a los mayores de 75 años.
¿Por qué no abortaron? Yo tampoco lo hubiera hecho. Amé a mis hijos tanto como los amo ahora desde el momento en que me di cuenta de que llegarían, y siempre supe que haría cualquier cosa, repito, cualquier cosa (trabajar de lo que fuera, pedir, dar entrevistas, robar o venderle mi alma al diablo) para que ellos estuvieran bien.
¿Por qué no ahorró un instalador de pladur? Tal vez ahorró poco y ya lo gastó. O tal vez no ahorró nada, pensando que la bonanza iba a ser eterna. Igual que tú, y tú, y el de más allá, que os habéis hipotecado y pagaréis X euros durante 40 años por un piso que hoy vale la mitad de lo que pagasteis por él.
Qué poca solidaridad, qué pena, qué poca empatía. Que se jodan los controladores, los funcionarios, los maestros, los mineros, y ahora también, que se jodan los pobres. Nos creemos a salvo. Error. Más temprano que tarde, la mierda nos salpicará a todos.
#59 Imposible decirlo mejor ni mas claro.
#1: Pues yo creo que no sobra el bebé, lo que sobran son las políticas antisociales que se han seguido en España en estos últimos 15 años.
Lo que sobra es que un CEO de una empresa pueda cobrar de media 300 veces más que un trabajador de base, sobra el dinero que se ha regalado a los bancos, sobran las subidas de precio del transporte público...
#26 Lo que sobra es gente que se pensaban más listos que los demás ganándose un pastón y gastándolo todo mientras los demás nos pasábamos el día estudiando.
#58, #62, #69: ¿Os habéis planteado que el momento para tener hijos es una vez en la vida? No vale plantarse con 50 años y decidir tener el bebe porque hay más dinero, o lo tienes de joven o no tienes hijos, no hay vuelta de hoja. Y la pregunta es: ¿Debe una persona renunciar a tener hijos por las malas decisiones de su gobierno? ¿Es que para tener hijos debes ser un ladrón como muchos empresaurios y políticos?
Es que lo que decís es una forma de re-premiar a los que nos han llevado a esta situación. Encima además, permitimos que los únicos genes que se perpetúen sean unos cargados de sicopatía, de falta de compasión, de espíritu de robar lo de los demás... vamos, menudo futuro.
#26 Eso está muy bonito y muy bien. Pero el que las va a pasar putas va a ser el bebé, ya sea por accidente o buscado. Espero que sea lo primero, y en pleno S.XXI tampoco es excusa.
#26 sí, pero la realidad es la que es, no la que queramos que sea, y es muy tozuda. Ojalá cambie, cosa que dudo, pero es la que es y tener más hijos en esa situación es una irresponsabilidad.
#1 Disculpa pero en Etiopia o paises pobres tampoco tienen mucho que llevarse a la boca y tienen hijos y no pocos, cuando no tienes, no tienes para condones ni pastillas anticonceptivas , y muchos menos para abortar, si lo unico que te queda para olvidarte de la situacion que es acostarte con tu mujer y que es gratis lo quitamos, que les queda?
Mis padres, tuvieron 5 hijos, mis suegros otros cinco hijos, tengo amigos con 10 incluso 14 hermanos, y no tenian una economica que se pudiese considerar "buena" pero supongo que no tendrian nada que hacer ( no habia tampoco tele) pues como los conejos, y mira no me ha faltado ningun dia nada de comer.
#46 Y? Si tus padres hubieran tenido 2 o 3 en vez de 5, probablemente habrían pasado menos penurias.
A ver si la gente se da cuenta de q tener un hijo es un ejercicio de responsabilidad, no puedes traer una criatura al mundo en una situación así vaya, es completamente irresponsable.
Y vamos, ya son mayorcitos como para tener accidentes, no?
#46 Como bien dicen tener hijos es una gran responsabilidad y ese planteamiento es absurdo. Tener un hijo no es solo tener dinero para pagar la ropa, comida, libros... y ya. También hay que tener tiempo, poder "educar" comprender a tus hijos y enseñarles valores y hacer que comprendan las dudas que van surgiendo en la vida. Pero es más facil poner la televisión y dejar que se hagan mayores y que el destino decida cómo serán en el futuro.
#103 Estoy muy conforme con lo que dices. Te mereces mas positivos.
Yo por ejemplo quiero tener hijos y mi pareja lleva tiempo diciendo que quiere, en realidad ya varias parejas que he tenido me lo han pedido. Sin embargo ahora mismo es un NO rotundo y menos en España, con el nulo futuro que puedo aportar a mis posibles hijos, una deuda que ellos no han provocado y pocas posibilidades de ser valorados por el esfuerzo, el trabajo y la determinación entre otras cosas. Sobretodo las politicas que hay de compaginar trabajo con familia, horarios que no te dejan ver a tu hijo si no es a la hora de comer y cenar,con suerte y sueldos irrisorios.
Es muy facil follar y dejar la semilla, de hecho lo más facil es "tener hijos" lo dificil es educarlos. Para eso hace falta mas que echar uno o varios polvos.
#1 A vale que si eres pobre tampoco puedes tener hijos, porque claro, tener dos hijos es comparable a tener dos coches.
Vale que están mal de pasta, pero tampoco se puede consentir que las personas que lo estén pasando mal no puedan tener un hijo si quieren ( si no quieren supongo que se habrían cuidado o habrían abortado)sólo por temas económicos.Mis abuelos sacaron adelante a sus hijos ( muchos más) y tambien fueron igual de pobres, la crisis no creo que sea motivo para no tener descendencia.
hay muchos mas casos en la misma situación de lo que se piensa, en mi barrio conozco unos pocos que viven gracias a la ayuda de familia y amigos. lo malo que como no tienen para Internet no tienen voz por la red, de echo muchos de los lumbreras del"pues cambia de alquiler, pues vende la moto, pues no estarán tan mal si..." a parte de no tener sentido de la empatia, puede que se vean en esa situación sin darse cuenta en poco tiempo. muchas de esas personas que conozco se vieron así casi sin darse cuenta, en menos de un año(y no estoy hablando de albañiles con chalet y bmw en la puerta, si no de gente con pisos de protección oficial y un seat cordoba del 95 al que ya no le pueden echar gasolina). es fácil dar soluciones fáciles fácilmente de manera facilona. os deseo de corazón que no os llegue la situación
Me vais a coser a negativos... pero después de ver todos vuestros comentarios al final parece que le dais la razón al gobierno... estos también han vivido por encima de sus posibilidades?.
Yo no se cuanto es la media de alquiler en Bilbao pero tontos tampoco creo que sean, puede ser que no les quieran alquilar otro piso... porque con lo que cuentan... como tengan que presentar un aval o adelantar uno o dos meses de fianza....
Un bebe en camino? hombre no se... buena idea no es pero no creo que estuviera en sus planes.
La situación que están padeciendo yo creo que es la antesala de lo que nos va a pasar a muchos de nosotros. De momento en mi casa tampoco encendemos el horno. El coche lo utilizamos lo justo. Y os puedo asegurar que nunca he vivido por encima de mis posibilidades... y ya no tengo mas agujeros en el cinto para poder apretar.
#9 Internet, por ejemplo, sería un gasto superfluo. O debería serlo.
#72 No, no lo es ni debería serlo. A parte de que ya hay muchos trámites que deben hacerse por Internet (muchos de ellos extrañamente a cojones por internet) como pedir becas, entregar trabajos, hacer ciertos procedimientos administrativos (incluso aquí en menémae salio como a una inmigrante la obligaban a hacer X proceso administrativo por Internet a pesar de que ni tenía ordenador ni sabía usarlo), etc. a parte de que Internet es la única ventana de información sin manipular que nos queda para intentar unirnos contra lo que nos está pasando, a parte de eso, de lo que se trata es de avanzar, no de retroceder y si nos ponemos tontos, la tele, el teléfono y la luz también son gastos superficiales: mis bisabuelos vivían sin electricidad y tan felices.
Así que no, no es un gasto superfluo y flipo con algún comentario en menéame como el tuyo y los que dicen que debería haberse hecho una ligadura de trompa que es un método irreversible. Si el gobierno dijo que nosotros habíamos vivido por encima de nuestras posibilidades, vosotros sois peores.
Exigid que quienes han provocado la crisis vayan a la cárcel, no que nosotros dejemos de tener Internet; que la gente tenga trabajo, no que se hagan ligaduras de trompa. Manda cojones cómo aceptáis ir para atrás camino de África.
#78 Osea, que si estás sin trabajo y tienes que mantener que mantener a un bebé y a una embarazada, equiparas pagar la conexión a Internet con pagar el alquiler y la comida? Les deseo suerte a tus hijos!
Nadie dice que tengas que renunciar a Internet. Puedes conectarte, por ejemplo, desde cualquier biblioteca gratuitamente.
#91 Tergiversando que es gerúndio.
No hablo de esta familia que si ni siquiera recargan el móvil difícilmente tendrán Internet. Hablo de #9 y no sé tú pero yo no sé si tiene que "mantener a un bebé y a una embarazada".
Ni tampoco equiparo pagar Internet con pagar el alquiler y la comida sino que digo que Internet para nada es ni sería ni debería ser un gasto superfluo sino algo importante. Como dije, si nos ponemos tontos, primero es comer que tener electricidad pero no creo que a nadie se le ocurra decir que la electricidad "sería un gasto superfluo. O debería serlo." tan a la ligera como tú lo dices de Internet.
Resumiendo y para que lo entiendas: Menos preocuparse por donde hay que recortar (ligadura de trompas, Internet) y más hacer que esto mejore para no tener que recortar porque me sorprende la facilidad con la que habláis de los recortes cuando debería ser algo que os escandalizase. No se debería permitir que la gente llegue a estos extremos pero vosotros por contra aún dais ideas de por dónde recortar.
P.d: las bibliotecas cuando las hay y donde las haya que no todo es tan fácil.
Han fornicado por encima de sus posibilidades.
Ambos proceden de familias luchadoras y éso precisamente es lo que les está ayudando ahora.
La situación de estos dos jóvenes es la de mucha gente en la actualidad, lo que me extraña es que no reciban ningún tipo de ayuda, ni para el alquiler, aparte de Cáritas.
"Cuando uno cae, el otro le levanta y al revés"
"No discutimos. No merece la pena. Es mejor superar las cosas juntos"
Me quedo con estas dos frases, que parecen un compendio de positivismo y ganas de seguir en la brecha.
¡650 euros de un piso de alquiler!, pues tendrán que pensar en cambiarse a un apartamento que les cueste la mitad, yo conozco muchas familias que ganan eso y menos y no hacen entrevistas por no tener movil, ni teléfono, ni horno, ni planchan los vaqueros. No obstante les deseo lo mejor, igual que a todos los que estén parados o cobrando una miseria de pensión.
#2 Por ejemplo en Madrid no encuentras nada por menos de 450€ y si quieres algo o bien decente y que no de asco o bien que no sea un zulo raro es si vale menos de 600-650
#29 Pues vete de Madrid. Hay ciudades muchísimo mas baratas. En Murcia, por ejemplo, hay alquileres de casas estupendas (mas de 80M) a partir de 300€.Y estoy seguro que en el 90% de España también.
#29 mi primer piso de alquiler: junto a la pradera de san Isidro, 40 metros cuadrados, recién reformado, 375 € al mes. Viví allí con mi pareja y ahora nos hemos mudado a uno mas grande. Nuestro lugar lo ha ocupado, precisamente, una pareja con un bebé. En nuestra experiencia hay pisos muy baratos (cada vez mas) que están muy bien. Y no te tienes que tirar meses buscando.
#2 Perdona, pero no todo el mundo vive en Teruel, donde los pisos en alquiler los deben de poner regalados... En Bilbao el alquiler es tan o más caro incluso que en Madrid, y por menos de 700 euros no se encuentra prácticamente nada: ni de lo bueno, ni de lo malo. ¡Qué rápidos somos criticando!
#11 #35 Bilbao es abusivo en precio en temas de alquiler. 600€ por un estudio u 800€ por un piso de dos habitaciones en zonas que no son de centro es inaceptable. Puedo entender eso en la zona de Moyua o Abando pero no en Atxuri o Iralabarri. En Barcelona te encuentras pisos de 3 habitaciones bien decentes por 600€ en zonas más o menos centricas (La Sagrera o Sants). Lo digo por que he vivido ambos casos (no en alquiler de piso entero pero si en alquiler de habitaciones, que para el caso, viene a ser lo mismo).
#2 No tienes que tomarte la entrevista a estos como si fuese exclusivamente a ellos, es una muestra de lo que les está ocurriendo con pequeñas diferencias a miles de personas, este artículo no es más que una muestra de lo que hay ahora.
Relacionada levemente, verás el curso que viene la de niños que irán sin libros al colegio. Va a ser un drama.
#2 buena suerte encontrando un casero que te alquile en esas condiciones
visto en los comentarios de la noticia
"Si. Pero lo primero que hay que decir es que son unos irresponsables porque no tienen dinero para mantener una criatura y van, y encargan otra. Todos sabemos que un niño pequeño, desde su procreación hasta que cumple el 3er año de vida cuesta de 40 a 50.000 euros."
nada mas que decir.
#7 ¡Qué cojones va a gastar un niño 50.000 euros!
#44 #63 quizas haya exagerado un poco y digo quizas.
tres años en la vida de un recien nacido (0, 1 y 2) supone muchisimo gasto pero minimo-minimo son 6.000 euros el primer año. Lo normal 10.000 euros de media, contando con que algun familiar siempre regala algo.
10.000 euros por 3 años son unos 30.000 euros y no los desorbitados 40.000 que ponia en mi otro comentario. Es cierto.
#7 ese dato sobre el coste de un niño (¿40-50.000 €?) es mas falso que un billete de 3 euros.
#7 Hay gente que, por malas decisiones, contexto familiar o, simplemente, que la mala suerte se ha cebado con ellos, siempre han vivido raspando lo justo para no llegar a "pobres". Esa gente antes lo tenía dificil, pero aún podía conseguir una ayuda del gobierno, un subsidio o acogerse a muchos planes de trabajo social que existían.
Ahora, con la crisis y un gobierno que nos ignora, están solos. No hay nadie para echar una mano, salvo la familia, cada vez más ahogada, y los ahorrillos de toda una vida (los que los tengan).
Y lo peor son los miles de ciudadanos que ven esto a diario y miran por encima del hombro, con autocomplaciencia, como diciendo "es que la gente no tiene ni puta idea de lo que hace. Ja! a mi no me pasará lo mismo. Que se jodan" sin darse cuenta de que los primeros en caer han sido los que más abajo estaban. Ahora iremos los demás, cayendo pieza a pieza, hasta que la clase media termine por ser un recuerdo difuso.
Y seguro que, entonces, aún estarán muchos obreros diciendo "es que esto es culpa de los que han vivido por encima de sus posibilidades".
Y siempre, SIEMPRE, esos que han hecho eso, son OTRAS PERSONAS. Homo hominis lupus est. Pronto nos tocará a todos, así que dejad de mirar con paternalismo finjido, porque todos estamos a un paso de pasarlas asi de putas.
Un poquito más de solidaridad, y menos rencor, joder
#7 Los primeros pañales que le poníamos a mi hija, ahora ha cumplido 27 años,( fui un padre bastante joven y muy ayudado por la familia )eran de tela, de los que se lavan y vuelta a poner. Todas las papillas naturales, nada de bote, en fin que se puede criar un hijo sin depender tanto de la farmacia. Hoy,una sobrina lleva a su hija con 6 meses a 2 pediatras de pago aparte el del seguro, todo un gasto innecesario por poner un ejemplo, aunque te lo puedas pagar. Al año y medio de nacer mi hija no nos quedó otra que emigrar, dentro de España. Eran otros tiempos, había trabajo, pero se lo que es trabajar sin estar asegurado y descansar sólo un día con un mínimo de 10 horas diarias. Así que lo primero que tiene que hacer esta familia es dejar ese alquiler de 650 euros, no dicen si también pagan la basura y comunidad ya que hay alquileres que también se les pasa al inquilino los gastos del IVI y el seguro de hogar, aparte basura y comunidad, una gran putada. No me extraña que lo poco que entra en esta casa sea para pagar el vivir en ella, vivir sin comer para que otros se sobrealimente.
En la situación que estan y con todos mis respetos el segundo embarazo no les hacía ninguna falta.
Copipasteo una serie de comentarios que me parecen enriquecedores para el "debate" que se está manteniendo aquí y que, estoy seguro, muchos meneantes sostienen pero no van a compartir por miedo a que les penalicen el karma. Saquen ustedes sus propias conclusiones:
"Me encanta que censuren un comentario, solo por preguntarse sobre el objetivo del articulo. Seré la única persona a la que le pasa esto? Entrevistan a una familia que claramente piensa defraudar a los SS, que cobra de 700e en negro, y solicita una ayuda (q. por miembros de la unidad familiar ascenderá a 1200), para así cobrar mas de lo que muchos trabajadores y jubilados y piensan que debemos felicitarles. Así nos va!!!!"
"Aqui alguien miente o falta informacion.Si la unidad familiar son tres individuos(uno menor) pagando ese alquiler y suponiendo que el sueldo de ella sea con contrato,a esta familia le dan automaticamente las ayudas de emergencia social,RGI,comida,ropa y ayudas para el alquiler.Si han perdido la vergüenza de salir en el periodico por desesperacion o por 5 minutos de gloria, no pueden tener vergüenza en ir a servicios sociales. Solo la madre e hija sacan 1200 euros,más que mucha gente trabajando."
"Mirad, sin embargo, que responsables son los romaníes que nos llegan desde los Cárpatos. Estos tiene 3, 4 hijos y les pueden alimentar sin problemas porque cuantos más hijos tienen, más dinero reciben. Para estos no hay crisis que valga, viven como marqueses. Ahora estarán en las cafeterías del parque de Santurtzi tomándose el aperitivo."
"Para el poco trabajo que habrá en los próximos DECENIOS ,estimular el tener hijos con el pretexto de que cuantos más ,más seguras las pensiones es una estupidez. Las Pensiones tienen que ser pagadas, al menos parcialmente ,por los presupuestos generales, con los impuestos de todos....como el Ejercito...yo mas bien lo que haria es implantar politicas sancionadoras a los que tengan más niños que los que puedan sacar adelante."
A los listos, se os escapa que quizá irse a otro piso 100€ más barato implique moverse lejos de la familia y los amigos que les dan cierta protección. Sobre tener más hijos, ¿qué hubiera sido de España, demográficamente hablando, si tras la Guerra Civil la gente hubiera decidido que no era el momento de tener más hijos? Me encantan los calvinistas de medio pelo que tenemos en este país, que siempre están buscando culpabilidades en quien padece infortunio. Hacednos un favor: echaos novias y novios en países bien alejados y, como mucho, venid en vacaciones. Pero de las cortitas.
Está claro, ahora los pobres no pueden fornicar y mucho menos tener niños..y la culpa del drama de esta familia, no la tienen los criminales hijosdeputa que nos están llevando a todos a la ruina, la tienen ellos. Qué bien hace su trabajo el sistema, si pensáis y os expresáis así. Da asco leeros tíos, ni rastro de lucidez, ni de solidaridad, ni de sensatez, sólo desprecio para el ue está peor que vosotros. Así nos va.
#32 No hagas demagogia. Pueden follar lo que quieran pero tienen que asumir las consecuencias. Quizás a ti te lo parezca, pero tener un segundo hijo cuando estás pasando problemas para dar de comer a la familia no refleja mucha astucia por parte de la parejita. Según tú la culpa es de los banqueros, que están ya tardando en crear otra burbuja para que el pobre chaval vuelva a instalar pladur y cobrar 3000 euracos al mes, ¿no?
Aparte de la irresponsabilidad de tener otro hijo, en Bilbao hay viviendas más baratas de 2 dormitorios (al menos 100 euros más baratas): http://www.idealista.com/pagina/listado?zona-gran-bilbao-pisos=A:V:48-XXX-01-XXX-XX-XXX::::2::::::::::::::::::::::A&sort=precio&direccionOrden=0
de esos casos habra tantos y que no les hacen entrevistas .... ya lo dije hace bastante tiempo tengo una amiga en un cole.....los profesores notan que muchos niños llegan al cole sin desayunar, solo comen lo que alli les dan y creen que tampoco cenan. y lo peor en europa se tira comida
" Las comparaciones con los compañeros de la escuela no ayudan mucho. "Le cuentan que tienen las Monster High y ella tiene la muñeca que le da la vecina"."
OhhhhhHHHHhhhh, pero qué cosa más triste y lacrimógena.
En casa de mis padres siempre se tiro a base de reciclaje, remiendos y pluriempleo para llegar a fin de mes. Hace 25 años se consideraba normal que "un miembro de la unidad familiar" fuera capaz de reaprovechar la ropa de primos y hermanos hasta que, de tan usada, parecia de papel. Comida nunca falto, aunque recuerdo que en ciertas epocas la monotonia era la norma y es que la misma comida podia repetirse los 7 dias de la semana.
Eso si, lo que nunca falto en casa de mis padres fueron las pildoras anticonceptivas ni los preservativos. Mis padres eran conscientes que, con los hijos que ya tenian, llegar a fin de mes era una lucha constante. Hizo falta casi una decada antes de que, por accidente, se incrementase la familia. Asi que no me lloren tanto, por favor, que el segundo hijo se lo podian ahorrar tranquilamente.
No hace falta abortar, píldora del día después si ha habido un descuido, incluso asociaciones o centros públicos que dan preservativos gratis.
"Apenas podemos dar de comer a nuestra hija así que hemos decidido tener otra más".
bankia...23.000 millones....císcate en todo y más.
guillotinas, nos faltan muchas guillotinas en este país; pero, bien pensando, como somos pueblo resolutivo, valiente y combativo, tenemos farolas y cuerdas....podíamos empezar por ir colgando espantajos con caretas de nuestros políticos, a ver si entienden el mensaje que les lanza la ciudadanía.
Lo de tener un niño es irresponsable, tener un bebé no es un caprichito que te puedes dar porque es majo criar un niño. Lo único que se me ocurre es que los instintos hayan entrado en juego, situación familiar de sobrevivencia, venga a criar niños, no sea que el que tenemos se nos muera.
Aquí en Suecia los servicios sociales están muy pendientes de que los niños estén bien atendidos. Si ven que no lo están no es raro ver en las noticias casos de padres que pierden la custodia de sus hijos por motivos diversos. Si en España existiera el mismo sistema los padres de este artículo habrían tenido mucho más cuidado en no quedarse embarazados o en interrumpir el embarazo.
No digo que lo que se hace aquí en Suecia sea siempre lo óptimo, ni estoy dando mi opinión, sólo informo de cómo se hace aquí.
A todos los que habláis de Bilbao o de que busquen un alquiler barato, que seguro que lo encuentran, sin tener ni idea de nada, quizá os convenga saber que encontrar un piso por 650€ en Bilbao YA PUEDE CONSIDERARSE una ganga. Desgraciadamente.
Yo vivo con mi pareja, a dia de hoy sólo yo tengo trabajo (desgraciadamente) y pagamos un piso de 45m2 por 750euros. Y os puedo garantizar que cuando lo alquilamos hace un año y medio era lo más asequible que podíamos encontrar sin que hiciese falta reforma completa. Hoy es el día que llevo ya un mes entero viendo pisos día sí día también y soy INCAPAZ de encontrar nada que no requiera marcharme de Bilbao para que por 600 o 650 euros no se me caiga la cocina o el baño a cachos.
Antes de hablar, e incluso de poner enlaces de "idealista.com", igual deberíais informaros de la situación. Muchos de esos pisos de
No me dan pena, conozco mucha gente en esa situación, no se preocupan por lo que pueda pasar, que tengas el primero y te pase eso pues es mala suerte, pero es que joder, ¿dónde van con otro?
Yo no tengo hijos todavía "por si acaso" y eso que tanto mi pareja como yo tenemos trabajos estables con ingresos medios.
Podrían pensar en vender al hijo que viene en camino a una familia que no pueda tener descendencia, por supuesto con posibles, católica y con buen apellido, que le dé lo mejor que ellos no podrán darle nunca.
A lo mejor pueden vender al otro en un pack 2x1
Gracias Francisco Lopez. A ti y a tus secuaces. Particularmente espero que se te caiga encima la casa de tu cuñadito cuando vayais de visita. A ver si limpiamos un poco Euskadi de mierda
Realmente creéis que van a conseguir que alguien les alquile un piso en la situación en la que estan? Es cierto que podrían mudarse a une studio o piso de una habitación, pero dudo mucho que consigan que alguien les alquile si no tienen apenas ingresos.
Yo creo que lo importante de esta noticia es el hecho de que cada dia hay mas gente en España en esa situación, gente que no tiene ni para comer, y eso es algo terrible.
#57 pues hombre solo hay que buscar cuando la necesidad aprieta. Si han conseguido alquilar que apenas les alcanza para pagarlo no creo que les sea más difícil uno más barato.
Más que un a situación de crisis esto refleja una falra de previsión a todos los niveles. De gente que no se ha formado y han pensado en día a día y culpa de los dirigentes de propiciar la cultura del ladrillo.
Es difícil imaginar los argumentos para el robo de niños, pero entre ellos, el económico, teniendo en cuenta los comentarios de este hilo, estaba plenamente justificado. Los pobres no deben tener hijos, no por ser esencialmente malos por su escaso triunfo en la vida, y por tanto inmorales, sino por pobres, que osan tenerlos con la vaga esperanza de tener unos hijos que les salven de una vejez a salvo de la más pura indigencia.
REPITO: Si alguien me pudiera pasar algún dato, les mando una monster high y ropita para la niña. En el HM hay monerías para crios muy baratitas, unos vestiditos y unos pantaloncitos le mando gustosamente.
#100 escribeles a los que han publicado el reportaje,
#101 eso que dices de Marinaleda es cierto? demuéstramelo y me voy a vivir a Andalucía.
Claro que soy mujer ¿tendría curro y casa allí?
El principal (y casi único) motivo por el que la economía no levanta cabeza es por la casta de parásitos rentistas que porqueelloslovalen, tienen los precios relativos inmobiliarios en niveles completamente surrealistas.
Por eso el gobierno, apoyado por todos los parásitos, no quiere aplicar reformas tan lógicas como quitar la desgravación por vivienda (en un intento de resucitar al cadaver del ladrillo) o reconocer de una vez las pérdidas reales de los bancos y de las inmensas carteras inmobiliarias que estos tienen y que no valen una mierda. Al final va a ser la UE quien obligue a poner esos pisos al precio real que tienen o a sacarlos a alquiler a un precio normal (no las locuras a las que estamos acostumbrados en parasitostán).
Pero esta gente es gilipollas o le pasa algo? Para que leches se quedan embarazados otra vez??? Es que los españoles son muy señoritos y no quieren tener hijos... No, joder, lo que no queremos es tenerlos asi hostia... Que la gente parece retrasada.
Varias veces he intentado responder en este tema, pero es tanto lo que quiero decir que necesitaría toda la mañana y una respuesta que parecería el libro gordo de Petete.
Así que si quiero ser escueta diré que el articulo es ridículo de principio a fin, no entiendo eso de planchar los vaqueros, entre otras perlas.
Y los comentarios de los meneantes, la mayoría demuestran porque España esta donde esta..que penita madre.
Por cierto mudarse de piso es cariiiiisimo.
Vamos a suponer que encuentran un piso de 450 euros, necesitarian 2 meses de fianza, el mes en curso, el mes de la agencia y el 10% que se lleva el organismo correspondiente por el depósito de la fianza o sea que tienen que tener en efectivo asi a bote pronto unos 2.000 euros, después pagar la mudanza que tampoco es gratis. Y todo eso suponiendo que en Bilbao haya pisos a ese precio, porque lo que es en Barcelona ni los que se caen a pedazos de hace 3 siglos, cuestan eso.
Qué poca cabeza en una pequeña entradilla. Dos hijos. Un piso por 650... la mala suerte a veces se busca.
No puedo estar más de acuerdo con muchos comentarios de aquí, tener un segundo hijo cuando estás pasando por esta sistuación y con otro al que a duras penas mantienes no es responsable y se podía haber evitado por mucho que se diga que no era deseado o por accidente (excusas)
El problema de esta pareja es el de muchas más falta de neuronas, mala planificación por lo que seguramente es unos malos niveles educativos...
#76 LO que me faltaba por leer... malos niveles educativos... o bien eres una ameba que no da más de sí o te tienen tan sumamente engañado que no ves más que aquello que te ponen delante, desde luego espero que tu con tu gran nivel educativo e inteligencia no tengas nunca descendencia, por que empieza a sobrar ya gente con esa mentalidad tan "educada e inteligente"
Voy a explicaros algo, para los que os parece 650 euros un alquiler alto. Hace tres o cuatro años los precios de alquiler estaban 150 euros por encima de lo que hoy mismo se pide, debido a la enorme oferta de pisos que hay en el mercado tanto de alquiler como de compra, que han tirado los precios. Si ellos llevan ahí viviendo años, posiblemente pagan ya un alquiler desfasado para lo que se paga en la zona.
Nada, hombre. No tengáis un hijo más, tened 5 o 6.
Ya pagamos los trabajadores la cuenta. Ya pagamos los hijos de los demás los que tenemos cabeza para ver que las cuentas no nos cuadran para tener el propio.
Y ahora salen los políticamente correctos a decir que es que lo que fallan son las políticas sociales.
No hemos aprendido nada, qué triste.
El sufrimiento de esta familia es mayormente moral por no poder acceder a los bienes que tiene su entorno, son los candidatos ideales para emigrar y buscar un futuro mejor en Sudamerica, Senegal, China, Rumania, y aportar a esos estados todo lo que hemos recibido tan desinteresadamente de ellos.
La educación responsable es fundamental.
Han sido los jesuítas los que han llevado la "civilización" a Paraguay. Allí la población es muy creyente.
En España la iglesia ha influído mucho.
Todo reforzado por un bajo nivel de educación y un marcado machismo (pues sería más sencillo cuidarse con preservativos)
Además hay parejas que no tienen facilidad para procrear y para ellos es fácil censurar. Otras parejas en cambio son sumamente fértiles, y si son creyentes les es muy difícil ir contra sus principios.
Deberíamos censurar más a quien a mal educado y a quien ha permitido esa educación.
Bueno pues, si alguien me pasa algún dato, hoy mismo le mando una moster high de esas a la niña.
Lo del segundo bebe, quiero pensar que ha venido sin buscarlo, no por nada, sino porque la situación ya es crítica. También pienso que un alquiler de 500€ les vendría mejor, pero como dicen por ahí arriba, alomejor no les es posible por el tema avales y demás, pero que vamos, que yo creo que en algún pueblo de Bilbao puede haber alquileres más baratos.
Lo mejor sería esterilizar a los políticos y a los banqueros
Seguro que esa niña sería mucho más feliz si no hubiera nacido[/ironic]
Que dejen de tener niños y así podrán llegar.
#86 Ahora mismo vendería mi alma al diablo por exactamente dos deseos:
1º Que desde ya, nadie pueda tener hijos
2º Que desde ya, la gente que tanto se queja de los que tienen hijos estando en paro, vivan hasta los 120 años, para ver la gracia que les hace después vivir desde que se jubilen hasta que se mueran a los 120 años cobrando una pensión de 200 euros(si es que tienen la suerte de poder cobrarla), por que dudo mucho que sin nuevas generaciones puedan llenar las huchas para posteriormente pagar las pensiones.
Pues eso, trabajar como burros toda la vida y promover que las parejas no tengan hijos, ya nos reiremos todos juntos dentro de 30 o 40 años cuando tengáis que comer piedras por que no tengáis ni una misera pensión para subsistir.
Pobre bebé en camino... o lo utilizarán para conseguir ayudas, o lo dejarán morir de hambre... en todo caso, me da que la tía se ha quedado embarazada pensando en las ayudas.
No tener ni para comer, tener un niño y quedarse embarazada de otro... son gilipollas, por desgracia sus hijos no merecen lo que van a sufrir...
"Cenamos leche, pero a ella no le falta de nada"
Pues mal hecho...los niños tienen que ser plenamente conscientes de la realidad que están viviendo. Ya lo decia Confucio : "Educa a tus hijos con un poco de hambre y un poco de frío".
#21 Por el comentario me daba la sensación de que no tenías hijos pero viendo tu avatar ya no sé lo que pensar.
¿Has visto la película 'La vida es bella'? ¿Tú habrías hecho lo mismo que el protagonista?
Yo tengo una hija de la misma edad que la niña del artículo y si estuviera en su situación yo haría lo mismo que hace su padre, me parece que es una obligación de un padre hacia su hijo. Si hay que sacrificarse prefiero hacerlo yo por ella a que lo haga ella por mi. Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo, si es que llego.
No es cuestión de hacerla creer que vive en el país de las hadas, pero a mi me parece una crueldad que pierdan la inocencia de esa manera. Yo creo que con 5 añitos hay que permitirles que sean todavía unos niños. Además, que según lo que dice el artículo, con lo que la están 'malcriando' es dándole preferencia a ella en la alimentación, no están dándole caprichitos que no se pueden permitir.
#28 Ya tendrá tiempo ella de devolverme el sacrificio cuidándome cuando yo sea un viejo
Perdona que te lo diga, pero creo que eso es egoismo.
Yo haría lo que fuera por mi hijo, pero no le pediré nada a cambio porque cuando yo sea mayor él tendrá su vida y yo no quiero ser una carga para nadie.
#74 Perdonado, pero no es egoismo, es la ley de la naturaleza. Los padres cuidan a sus hijos siempre y más mientras que no pueden valerse por sí mismos.
Cuando yo sea viejo, si llego, me conformaré con poder jugar con mis nietos, si es que los tengo, que espero que sí, e intentaré hasta donde pueda ayudar a mi hija, que tendrá su propia vida. Ese es el único pago que yo espero y con vivir esos momentos habrá merecido la pena todos los esfuerzos que yo haya hecho por mi hija.
Si crees que eso es egoismo, pues sí, es egoismo. Todos hacemos algo por algo. Yo dedico toda mi vida y mi esfuerzo por sacar adelante a mi hija para que, cuando yo sea viejo, pueda jugar un rato con su/s hijos los días que vaya a verme al asilo.
#96 En eso estoy de acuerdo, pero tú no habías dicho eso, había dicho que ahora la cuidas tú para que luego te cuide ella. Dejar que juegues con tus nietos no entra dentro de la definición de "cuidarte", es algo natural.