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#6:
El mejor sistema educativo es el finlandés (o de los mejores) que es público y mixto.
#31:
Me gusta un comentario que hace "Alberto" en la noticia de El País:
Yo trabajo en un centro de educación diferenciada masculina y he de decir que no sé si sale a cuenta buscar un rendimiento perdiendo el desarrollo social. Estamos educando personas, no máquinas, tan importante es el apartado conceptual como el social. Para un niño lo importante es la red social, la interacción con el entorno, y si le privamos de ese entorno no obtendrá el mismo desarrollo. Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero es lo que realmente pienso.
Yo trabajo en un centro de educación diferenciada masculina y he de decir que no sé si sale a cuenta buscar un rendimiento perdiendo el desarrollo social. Estamos educando personas, no máquinas, tan importante es el apartado conceptual como el social. Para un niño lo importante es la red social, la interacción con el entorno, y si le privamos de ese entorno no obtendrá el mismo desarrollo. Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero es lo que realmente pienso.
#29:
#21 De feminazi nada. Ese adjetivo se saca muy a la ligera. El tufo que desprende la segregación por sexos (sí, segregación) es más bien elitista, por no hablar de que presupone una heterosexualidad generalizada (si a mí, que soy bollera, me meten con 16 años en una clase con 30 niñas para evitar "distracciones", pues, en fin...)
#13:
Ni estár separados te asegura mejores notas, ni somos simples máquinas de producción de las que lo unico que importa son sus resultados. Hay que educar a personas, no a animales ni maquinas, y las personas se educan mejor en igualdad, conviviendo todos juntos
#8:
Mientras sigamos con la LOGSE, da igual que estudien juntos o separados... no aprenden nada.
#42:
#39 no es cierto que existan tantas diferencias ente niños y niñas; es más, existen más diferencias entre dos niñas o dos niños alejados en puntuaciones que entre un niño y una niña de la media...
Los niños no tienen todavía asumidos los roles sociales, que son los que realmente nos marcan las diferencias del comportamiento; por tanto, podemos observar conductas indistintamente del sexo.
separarlos es señalarles, implícitamente, que son muy diferentes entre ellos. y eso NO ayuda en nada. Absolutamente en nada.
Los niños no tienen todavía asumidos los roles sociales, que son los que realmente nos marcan las diferencias del comportamiento; por tanto, podemos observar conductas indistintamente del sexo.
separarlos es señalarles, implícitamente, que son muy diferentes entre ellos. y eso NO ayuda en nada. Absolutamente en nada.
#26:
Mejor juntos, bien mezclados. Así crecen chicos y chicas sabiendo tratar con el sexo opuesto y no viéndose como bichos raros.
Educación no es solo lo que te enseñan, es también lo que aprendes. Somos seres sociales, debemos aprender a vivir en grupos heterogéneos.
Educación no es solo lo que te enseñan, es también lo que aprendes. Somos seres sociales, debemos aprender a vivir en grupos heterogéneos.
#49:
#47 No entendiste el mensaje de #11, no habla de separación de sexos, sino que no te obligaban a ir a la escuela con 14 años, y si no querias estudiar ya tenias la opción de FP después de acabar EGB, ahora debes pasar por ESO obligatoriamente.
#48 Un gordo y un flaco también son distintos, una mujer de origen asiático y una mujer de origen africano también son distintas, ¿también las debemos separar por esos sistemas? Así generamos una educación enfrentista, donde se educa de diferente manera dependiendo de raza, sexo o lo que sea.
Las mujeres y el hombre solo tienen unas mínimas diferencias físicas. Nada más, al igual que todo hombre tiene respecto a otro hombre, o todo mujer respecto otra mujer.
#48 Un gordo y un flaco también son distintos, una mujer de origen asiático y una mujer de origen africano también son distintas, ¿también las debemos separar por esos sistemas? Así generamos una educación enfrentista, donde se educa de diferente manera dependiendo de raza, sexo o lo que sea.
Las mujeres y el hombre solo tienen unas mínimas diferencias físicas. Nada más, al igual que todo hombre tiene respecto a otro hombre, o todo mujer respecto otra mujer.
#12:
Los chicos con las chicas tienen que estar
las chicas con los chicos han de vivir
y estando todos juntos deben cantar.
http://www.youtube.com/watch?v=NodOwvImdww
las chicas con los chicos han de vivir
y estando todos juntos deben cantar.
http://www.youtube.com/watch?v=NodOwvImdww
Comentarios
El mejor sistema educativo es el finlandés (o de los mejores) que es público y mixto.
Juntos y desnudos, gracias.
Mientras sigamos con la LOGSE, da igual que estudien juntos o separados... no aprenden nada.
#3 El autor dice que los estudios "científicos" que demuestran que la separación de sexos aumenta el rendimiento académico le recuerdan a la teoría del diseño inteligente. Quiere decir que para él ambas teorías tienen el mismo rigor científico, es decir, poco o nulo.
Ni estár separados te asegura mejores notas, ni somos simples máquinas de producción de las que lo unico que importa son sus resultados. Hay que educar a personas, no a animales ni maquinas, y las personas se educan mejor en igualdad, conviviendo todos juntos
#21 De feminazi nada. Ese adjetivo se saca muy a la ligera. El tufo que desprende la segregación por sexos (sí, segregación) es más bien elitista, por no hablar de que presupone una heterosexualidad generalizada (si a mí, que soy bollera, me meten con 16 años en una clase con 30 niñas para evitar "distracciones", pues, en fin...)
Me gusta un comentario que hace "Alberto" en la noticia de El País:
Yo trabajo en un centro de educación diferenciada masculina y he de decir que no sé si sale a cuenta buscar un rendimiento perdiendo el desarrollo social. Estamos educando personas, no máquinas, tan importante es el apartado conceptual como el social. Para un niño lo importante es la red social, la interacción con el entorno, y si le privamos de ese entorno no obtendrá el mismo desarrollo. Sé que es tirar piedras contra mi propio tejado, pero es lo que realmente pienso.
Los chicos con las chicas tienen que estar
las chicas con los chicos han de vivir
y estando todos juntos deben cantar.
Mejor juntos, bien mezclados. Así crecen chicos y chicas sabiendo tratar con el sexo opuesto y no viéndose como bichos raros.
Educación no es solo lo que te enseñan, es también lo que aprendes. Somos seres sociales, debemos aprender a vivir en grupos heterogéneos.
La cuestión de fondo es separar a hombres de mujeres para captar adeptos y no hay más que hablar. Cualquier argumento racional con esta gente no sirve de nada, la próxima vez se esmerarán más en intoxicar las encuestas. Lo mismo que hacen en los hjospitales, lo hacen en la escuela. Se llama conspirar, ya que, en cuanto a valía, pueden tener aptitudes determinadas, pero siempre y repito: SIEMPRE hay candidatos mejores en méritos a aquellos puestos que ocupa la secta a la que me refiero, esa que intenta separar chicos de chicas alegando motivos que no son los verdaderos por los que se mueven.
#39 no es cierto que existan tantas diferencias ente niños y niñas; es más, existen más diferencias entre dos niñas o dos niños alejados en puntuaciones que entre un niño y una niña de la media...
Los niños no tienen todavía asumidos los roles sociales, que son los que realmente nos marcan las diferencias del comportamiento; por tanto, podemos observar conductas indistintamente del sexo.
separarlos es señalarles, implícitamente, que son muy diferentes entre ellos. y eso NO ayuda en nada. Absolutamente en nada.
Relacionado:
#20 superdatos los tuyos.
el primer enlace es una nota de un blog en el que se indica que, a MSV gracias, en este país NO podemos hacer guetos educacionales. menuda tragedia, los papas de los niñitos blancos no pueden exigir que sus hijitos no se mezclen con un cualquiera de otra raza. Patético. Menudo ejemplo de educación para la convivencia, por cierto. Cuando de mayores se crucen con un miembro del otro sexo y de otra raza, además de flipar, qué hacen? llaman a sus papás para preguntarles cómo relacionarse?
En el segundo enlace solo se recoge una experinecia que parece que ha salido bien en la que se segrega por raza y sexo. Eso si , no sé por qué me da que no es la única medida diferenciadora con otros centros. Y que si quitamos el resto de medidas, agrupar por sexo y raza es la misma mierda de siempre.
Y ya el último enlace es de traca. Ni un puñetero dato, referencia, pa qué. Seguro que el autor es un iluminado que sabe la verdad de forma intuitiva. Aunque ante frases como esta "la mujer llega a su plenitud física y psíquica, según muestra la psicología evolutiva y la biología, antes que el hombre" uno no sabe si reir o vomitar de buena mañana. No sólo no aporta un maldito dato, sino que además es ABSOLUTAMENTE FALSO. Pues para el señor escritor del bló: los niños y las niñas NO se diferencian tanto como quiere hacernos pensar. Es más, si supiese un poquito de lo que habla, antes de lanzar la pluma hacia LOS TÓPICOS Y FALACIAS que se llevan repitiendo tanto tiempo (y no por ello dejan de ser MENTIRA) sabría que existen más diferencias intragrupales que intergrupales en todos esos aspectos tan sumamente diferenciadores que señala.
No sé qué motivos pueden llevar a alguien a querer separar niños y niñas, pero por lo menos que sean sinceros y no nos intenten colar CANCAMUSA, que algunos sabemos suficiente del tema como para que no nos cuele la primera chorradina que nos intenten vender....
#21 Feminazi? lol, normalmente ese tipo de actitudes han sido siempre machistas.
#47 No entendiste el mensaje de #11, no habla de separación de sexos, sino que no te obligaban a ir a la escuela con 14 años, y si no querias estudiar ya tenias la opción de FP después de acabar EGB, ahora debes pasar por ESO obligatoriamente.
#48 Un gordo y un flaco también son distintos, una mujer de origen asiático y una mujer de origen africano también son distintas, ¿también las debemos separar por esos sistemas? Así generamos una educación enfrentista, donde se educa de diferente manera dependiendo de raza, sexo o lo que sea.
Las mujeres y el hombre solo tienen unas mínimas diferencias físicas. Nada más, al igual que todo hombre tiene respecto a otro hombre, o todo mujer respecto otra mujer.
#1 y #2: Aquí va la tesis opuesta.
Eso, los listos con los listos y los tontos con los tontos, así los tontos no molestan a los listos.
Hay que tener grupos mixtos y heterogéneos porque la diversidad hará que el grupo sea mejor. Las preguntas de unos alumnos más despiertos, pueden llevar a otros menos a entender un problema o materia que ni siquieran habían intentado comprender.
Yo me aprendí muchas veces la lección preguntándosela a una compañera. Lo típico de "pregúntame el tema 3, a ver si me lo sé". Y de tanto repasar se me quedaba la lección.
Con chicos y chicas pasa lo mismo. Habrá chicas menos despiertas, y chicos más inteligentes, pero eso no quiere decir que haya que separar por sexos, estatura o color de pelo.
#3 Tiene que ver con el diseño inteligente porque hoy en día todo el mundo busca que su estilo de vida, sus ideas sobre qué comer o con quien acostarse o a que dios hay que seguir, etc sean respaldadas por los últimos estudios de genética y neurotontología. Porque la apariencia de ciencia vende muy bien la ideología, es por eso que, por ejemplo, andamos como locos buscando el "gen de la homosexualidad" o "el gen de la bisexualidad o el de la multisexualidad" para justificar nuestras conductas amorosas. En este caso grupos conservadores y/o religiosoides están tratando, también en este tema, de fabricar una aparente base científica que respalde su costumbre de segregar a los sexos.
Lo único que está claro es que además de dar formación reglada, la escuela nos sirve como puerta para la socialización, para aprender a vivir en sociedad, y la sociedad es mixta, allá donde vayan los niños, encontrarán hombres y mujeres.
Es contradictorio que un grupúsculo que critica el divorcio, las familias monoparentales y la adopción homosexual entre otras cosas porque el niño tiene necesidad de un padre y una madre (de las figuras masculinas y femeninas), abogue por una educación segregada (he dicho bien, segregada y no separada)donde las figuras serán sólo del sexo al que pertenezca el escolar.
Que los adolescentes aprendan menos porque se "distraen" con los miembros del sexo opuesto, es parte del proceso de desarrollo y tan sano como el propio aprendizaje escolar.
No acabo de entender porqué la escolarización es obligatoria porque el niño necesita aprender en sociedad y no es obligatorio que los niños y niñas estudien juntos.
¿Separar a los estudiantes para que no se dejen embaucar por el sexo opuesto y se distraigan? Vaya. Eso me suena.
Cuando yo era estudiante, mi mayor aliciente para ir puntual cada día no eran precisamente los conocimientos que iba a adquirir, ni mi rendimiento académico. De todas formas, todo esto son circunstancias personales de cada uno. Y si uno se distrae por tener cerca a ciertos compañeros, otros se distraerán por no tenerlos.
No creo que se deba separar por sexos. Aunque si que estaría bien separar a los que quieren estudiar de los que van obligados. Eso si que sería un gran paso en la educación. Y de paso un gran beneficio para aquellos que no quieren estudiar, porque no estarían molestando a nadie ni malgastando su tiempo en saltarse clases, y podrían estar en cualquier empresa aprendiendo un oficio (A ver si se enteran los padres de que trabajar no es tan malo, ni estudiar es tan bueno).
Es simple: si separamos las dos partes nos perdemos al 50% restante. Es una gran pérdida, ergo no nos separemos.
#50 Dudo mucho que un chico/chica se distraiga lo suficiente como para bajar en rendimiento.
#51 Uno de los lugares donde se crean los mayores vinculos sociales es la escuela, segregar los alumnos, es continuar los tópicos de toda la vida, y crear mayores posibilidades de actitudes machistas.
La gente debe aprender a convivir desde temprana edad, y saber que no hay diferencia alguna entre sexos, son exactamente iguales, y todo depende del entorno social en el que estén, adoptaran unas actitudes u otras, pero vienen dadas por el entorno, no porque seas de una raza, tamaño o sexo.
#53 Lo de subir los estudios obligatorios a 16, me parece que tiene una lógica clara, la edad mínima legal para trabajar son los 16 años, si cortabas la educación obligatoria a los 14 años, dejabas 2 años de vacío, es decir, los niños no tenían porque ir a escuela, y tampoco podían trabajar. Por eso se amplió la enseñanza obligatoria a los 16, eso me parece bien, solo que está mal planteado.
bueno, que voy a decir, es posible que si me concentre mas, me pasé alrededor de 1 año pensando en una chica de mi clase y no lograba concentrarme
pero dudo que esto sirviera de algo, seguramente si no hubiera estado esa chica, me la hubier pasado disparando pelotas de papel al techo.
He estado leyendo un poco el blog de "educacion diferenciada" y me parece que los motivos que dan hacen vomitar a cualquiera.
Yo estudie en el instituto que tenia mejor media en la selectividad de todo Madrid. Era publico y mixto. La razon de tanto exito creo que era porque estaba en Las Rozas y la mayoria de los alumnos venian de familias de padres con carrera, a los que nunca se les paso por la cabeza que su hijo pudiara terminar de mozo en un almacen o su hija de telefonista de una empresa y desde pequeñitos les habian educado en la cultura del estudio y la universidad. A mi cuñada, que es de una familia obrera de pueblo, la sacaron de los estudios al terminar la EGB para que ayudara a su madre hasta que se casara (la triste tradicion de muchos españoles durante muchos años). Sus hermanos tampoco tuvieron mejores oportunidades pero por lo menos les prepararon para tener un oficio distinto al de fregar. Ni mi cuñada ni sus hermanos fueron nunca buenos estudiantes y no eran mas tontos que nadie, simplemente en casa no se le daba mucha importancia al estudio.
Desde que la mayoria de los colegios son mixtos el numero de tituladas universitarias a crecido mucho en España y esto no es debido a que estar con chicos en clase les haga mas listas o aprendan mas rapido que estando solas, sino que han tenido las mismas oportunidades que los chicos y las han aprovechado. Ademas la convivencia entre sexos hace posible la igualdad no solo en los estudios sino en todas las relacciones sociales. Es cierto que hay diferencias notables de comportamiento entre niños y niñas, tambien muchas similitudes. Lo importante es aprenderlas y aprender que las diferencias no nos hacen a unos mejores que a otros, separar a los niños de las niñas no favorece para nada el aprendizaje de la igualdad entre sexos.
#62 El objetivo de la escuela no es sólo la educación formal, si fuera así, los niños podrían ser educados por sus padres únicamente.
Aunque el principal es ése, la escuela es la base para la socialización del niño, para aprender normas, establecerse metas, etc...
Segregar es discriminar:(Del lat. segregāre).
1. tr. Separar o apartar algo de otra u otras cosas.
2. tr. Separar y marginar a una persona o a un grupo de personas por motivos sociales, políticos o culturales.
Dime si tú no aprendiste algo más en el colegio que aquello por lo que te ponían notas. La escuela es el segundo lugar donde los niños asientan su personalidad los parámetros sociales.
Y con la diatriba que has metido después, no entiendo nada...te contradices.
#69 "Personalmente opino que si tengo una hija, cuando pase por la pubertad, le será más fácil estudiar en una clase donde todas sean chicas y su profesora sea una mujer, esta es mi opinión"
Es una opinión megamachista y superretrógrada a combatir por cualquier persona medianamente moderna. Con esos planes le iría de maravilla en Yemen.
"Hay mucha gente que opina de este modo"
En Afganistan, SI.
"y si tan libertaria y progresista eres como lo parece, deberías respetarlo".
Ya le digo yo que esas opiniones no pueden respetarse. Ahora es usted libre de tenerlas (¡faltaría más!), y yo libre de atacarlas hasta su completa y total pulverización.
#70 Quizas el asunto era que el colegio era bastante pequeño.
#67 "Hillary Clinton fue educada en el mejor colegio de educación diferenciada de EEUU y es ferviente seguidora de estas tésis, no creo que nadie se atreva a tacharla de conservadora o machista, al menos nadie que sepa de lo que habla".
No se puede hablar en términos europeos sobre los políticos de USA. El discurso de muchos demócratas (incluyendo a los presidentes) sonaría aquí tan fundamentalista religioso y conservador que no hay modelo político, ni siquiera en la ultraderecha, que lo imite en España sin caer en el ridículo. Hablo de discursos no de programas, porque la derecha española puede ser más conservadora en algunos aspectos que los liberales (democratas) de USA, pero también es muchísimo más socialdemocrata que ellos. USA arrastra un problema de racismo (o de guetterización étnica) importante. Seguro que con esos planes forman negros, hispanos, asiáticos y blancos todos separaditos y más preparados, pero también cultivan mucho mejor el racismo.
los datos los sé yo: medio opus dei poniendo por enchufe a sus médicos en los puestos directivos de los hospitales públicos. Me jode tanta hipocresía.
No tengo ni idea de si los estudios sociológicos y psicológicos demuestran o niegan si los chicos y las chicas de 13 años (y elijo esa edad aposta) aprenden más rápido juntos o separados.
Pero sea cierto o no, en un sentido o en otro, ¿qué pinta aquí el diseño inteligente?. Es cierto que defender el diseño inteligente es como defender la inseminación extraterrestre de la Tierra, pero no veo lo que pinta en un debate sociológico y político como este.
Pues yo siempre me ponía al lado de una muchachita de buen ver, así se me hacían las clases mas amenas. (Al final fracase en los estudios y triunfe en los no-estudios ). Solo conseguí sacar buenas notas cuando me metí en electrónica (todos tíos)
Yo he vivido los dos tipos de educación, y he tenido la suerte de que los primeros años los pasé en un colegio mixto(hasta los 13), nunca he tenido problemas ni me he sentido distinta que los chicos(obviando las diferencias, que las hay) y aunque ya hace años que dejé ese colegio nunca vi que fuesen ni más tontos los niños, ni más buenas las niñas, por suerte(o desgracia) fuimos más o menos igual de trastes.
.
Después fui a un colegio de monjas un año, estaban empezando a hacerlo mixto(sólo había niños en los cursos de pequeños) pero ya se notaban las diferencias en el trato, las mayores(es un decir claro, porque hablo de entre 11 y 14 años)se quedaban pasmadas viendo como jugaban todo los pequeños juntos(al menos mis compañeras y amigas de ese colegio no tenían ningún trato con los chicos ni siquiera fuera del colegio, y me hacían preguntas rarísimas. A todo esto, decir que una de ellas me tiró los trastos (xDDD, así que lo del rollo separar por sexos para que la gente se centre y no piense en el sexo como que queda un poco desmontado, en otros tiempos puede que funcionase pero hoy en día (¡por suerte!) hay cierta libertad sexual que te permite desear a quien te de la real gana.
Cuando estuve en el opus las hormonas mandaban, y se notaba la falta de testosterona, por lo que todos los días nos dábamos un paseito a un masculino a ver si caía algo,
También es cierto que en los alrededores de ese colegio(el del opus) se juntaban un lote de pajilleros, se hacían sus cositas durante el recreo mirando para nosotras, e incluso alguna vez llegaron a robar ropa interior de los vestuarios, estoy segura que si hubiese chicos la cosa no sería tan descarada. Además si les decíamos algo, si nos reíamos de ellos, o si intentábamos echarlos con las cerbatanas(la verdad eso creo que sólo lo hicimos mi grupito de amigas, estábamos un poco cansadas de tener espectadores y ser espectadoras de tan lamentable espectáculo, así que pillamos los bics y mangamos algo de arroz en la cocina del colegio e intentábamos darles donde duele... supongo que las profesoras prefirieron que ellos siguiesen a lo suyo antes de que nosotras viesemos sus "cosas"... aunque creo que si nos dejasen seguir con nuestra "misión" se habrían marchado)
Yo no creo en la segregación bajo ninguna circunstancia. Creo que hay casos en que podrían separarse clases especiales, pero para casos concretos, a mi me parecería mejor que la gente deficiente pudiese relacionarse con los demás dentro del mismo colegio, aunque tuviesen clases distintas, y no sólo por ellos, más bien por los demás, para que todos podamos convivir tenemos que estar todos juntos y convivir desde pequeños. Creo que separar nunca es la solución si hablamos de sociabilizarnos. Ahora hay que saber que es más importante, aprender a convivir o sacar buenas notas.
(XDDD, otra biblia para mi coleccion)
Los que proponen esto no saben lo que te alegra la mañana el verle el tanga a la que se sienta delante tuya...
[modo ultrafacha=on]En los colegios e institutos los chicos y las chicas deben estar separados.
Las chicas, esos seres de moral perversiva no deben obstaculizar las grandes actitudes elitistas de aquellos chicos que, en el futuro, serán sus grandes maridos, sus sabios médicos, y sus importantisismos soldados.
El lugar de las chicas reside en La Sección Femenina, donde aprenderán lo que será su finalidad en sus vidas: el amor y devoción incondicional por su esposo, su función como madre y reproductora de los futuros hombres.[/modo ultrafacha=off]
Obviamente los chicos y las chicas deben estar juntos, estudiar juntos, practicar deportes juntos, etc.
Veo absurdo separar chicos y chicas.
Si lo que quieren es ayudar a los estudiantes, lo que deberían hacer es HABLAR con los profesores que cada dia dan clase en los colegios, institutos y universidades.
Escuchar cuales son los problemas e intentar buscar soluciones juntos.
Menos uniformes, menos ordenadores portatiles con windows/linux, menos CHORRADAS y más atajar los problemas REALES.
Para los que habláis de "eficiencia educativa" os hago una puntualización: La educación en colegios e institutos no es únicamente a base de impartir conocimientos académicos. Hay también una gran parte de "convivencia en sociedad", "trabajo en grupo", "respeto a profesores y compañeros". En definitiva, ver el mundo que les rodea para empezar a integrarse en él. Y yo me pregunto ¿Que mundo van a conocer si se les separa? Porque os digo la verdad. En mis años de instituto aprendí muchas cosa académica interesantes, Que me hayan resultado útiles en la vida real ... muchas menos. Pero lo que aprendí de la vida si que me ha servido.
#11 ¿Que BUP y que FP conociste tú? En los míos estábamos todos juntitos y muy bien.
#30 Creo que sacas un poco las cosas de quicio. ¿En gimnasia se separan? No, sólo se piden resultados a niveles diferentes, porque a partir de los 11-12 años, los cuerpos de los niños cambian en aspectos distintos (+ fuerza, - elasticidad) a los de las niñas (justo al revés); ésto es algo biológico, no tiene sentido forzar la igualdad aquí. En los servicios se separan porque alguien puede querer tener derecho a la intimidad, aparte de que es una época de reveldía hormonal y aún están aprendiendo sus nuevos instintos.
Lo ideal sería que el nivel educacional fuese tan bueno que pudiesen compartir los servicios con total respeto hacia el sexo opuesto, pero la realidad es que ni dentro del mismo sexo se respetan completamente y es por ésto que creo que en cuestiones de aseo cada uno debe tener su espacio. También por lo que dices de que las niñas maduran antes (aunque tanto como mujeres... más bien chicas), aunque es algo que dura como un añito y medio (y no en todos los casos).
#31 Muy en lo cierto ese comentario, creo que una educación conjunta fomenta en el subconsciente los vínculos y el respeto entre los géneros, así como entre las razas, clases y tendencias religiosas o políticas. Además es lo natural, en la sociedad vamos a convivir todos.
#8 No aprenden porque los que estudiarían normalmente se ven mermados por los que no tienen ganas de estudiar y les obligan por ley a hacerlo. Realmente es un paso atrás el no separarlos a esas edades como hacían en el BUP y la FP.
#1 Este tiene mejor sonido:
Este tipo de cuestiones sólo aparecen en paises donde se prima el dinero por encima de las personas, mucha gente todavía piensa que la educación es enseñar mates, lengua, sociales, etc... para que en un futuro el niño tenga un buen trabajo y sea una "persona de provecho" dejando totalmente de banda el crecimiento social y personal de los niños.
En los colegios desde siempre se ha dejado de lado el factor psicológico y sociológico de la educación, quizá sea esta una de las causas del fracaso escolar. Ahora los colegios tienen psicologos pero no son suficiente y llegan muy tarde.
Lo que se espera de una persona no es que sea feliz sino que sea un buen trabajador que produzca mucho y esto no debería ser así, y ojo que no digo que el trabajo no sea necesario, sino que no es lo más importante.
Pero desgraciadamente vivimos en una sociedad comsumista, neoliberal y ultracapitalista donde lo más importante es el dinero lo que nos a llevado a esta crisis económica y social, así que no os extrañeis de que salgan propuestas como esta o peores.
p.s. a todos los que abogan la segregación sexual de los niños, que sepais que en Alemanía dividen a los niños desde muy pequeños segun su nivel de aprendizaje y ese país es el "motor" de Europa. Quizá la segregación intelectúal funciona mejor que la segregación sexual, pero claro, siempre en vista a producir trabajadores y no en educar a personas.
Me parece tan ridículo el tema de la separación por sexos, que ni siquiera voy a intentar rebatirlo. Simplemente, en el siglo XXI que aún haya que estar discutiendo por estas temas es absurdo.
Lo que verdaderamente importa es la educación que reciben los niños. El nivel cada vez es más bajo (y mira que el listón no estaba demasiado elevado) y eso sí que debería ser un tema a debatir.
Pero es que nadie piensa que cada persona es un mundo, jodidos capitalistas nos ven como mercancia desde el dia que pisamos un aula.
Sencillo, para contrarrestar la nociva influencia de los colegios mixtos, podriamos introducir los colegios unitarios, es decir varios cursos de formación todos juntos, así mezclariamos gentes con distintas aptitudes, he dicho.
#81 Eso se hizo en mi cole también, y es realmente efectivo, al menos al principio, porque la humillación para un adolescente es su punto débil.
Sobre los profes, sólo digo que sí deben decidir quién, no quién es buen o mal estudiante, sino quién les perturba la clase. Claro, que bajar el nivel de estudios a los gamberros tampoco es una opción. Como he dicho, no se me ocurren muchas ideas, quizá observar por qué hay alumnos que tiran por la mala dirección y tratar el problema desde la raiz.
Porque lo de separar a chicos y a chicas... Pues como que mejor hacemos que no lo hemos leído.
#67 eso que dices puede estar muy bien en teoría, pero por esa descripción que tu has hecho yo debería estar con los chicos. Aprendí bastante tarde a hablar, hasta eso de los 6-7 años me patinó la R. En clase me quedaban tonta mirando incluso a las moscas, eso de que las niñas apabullan a los niños nunca lo he visto, al menos en mi colegio nos apabullabamos todos sin diferencias de sexo... claro que hubo una temporada en que las hormonas empezaban a alterarse y eso de andar a sopapos con los tíos que tenían las manos demasiado largas era cosa casi diaria, pero era una buena forma de marcar límites(digo sopapos no hostias).
Sobre tu comentario siguiente, puedo decir que he vivido ambas situaciones, y realmente hoy en día el hecho de que envuelvas a tu hija entre mujeres no significa que vaya a mantener a sus hormonas a ralla, primero porque cabe la posibilidad de que sea lesbiana y con las hormonas alteradas cualquier profesora y/o cualquier alumna hara que se le disparen. Y en caso de que no lo sea, en el momento en que tenga a un tío al lado no va a saber reaccionar(lo digo sabiendo lo que digo, ya que he vivido las dos versiones de la educación, hasta los 13 mixto, y desde los 14 a los 19 sólo con chicas(la diferencia entre las que nos criamos con chicos y las que no era abisma, mucho más en mi opinión que las diferencias entre chicos y chicas que se han criado juntos)
Claro que esto es sólo la opinión que tengo yo por haber vivido esas situaciones, y puede que influya también los colegios en los que he estado.
Por mucho que los separen, se acabarán juntando. Alguien tiene que fabricar los bebés.
#54 ¿como que no podían trabajar? yo empecé a trabajar con 15 años, y no empecé antes porque repetí 8º.
Estaba haciendo un FP, y los fines de semana tocaba currar, ahora gracias a eso(entre otras cosas) sé lo que es el dinero, sé lo que cuesta ganarlo y sé lo que les costaba a mis padres ganar el dinerito para cumplir mis caprichos y que cuando decían "no se puede" es que no se podía.
Hoy los niños están están demasiado protegidos para unas cosas, y demasiado asilvestrados para otras. Entendería que se les obligase dando alternativas, que si a mi me hubiesen metido en bup en lugar de ir al fp, sabe dios que habría sido de mi, porque estudiante era bastante mala. Ahora después del FP fui a la universidad(que tuve de dejar porque no me daban los cuartos para perder el tiempo) y después me hice un ciclo y ahora tengo curro(todo lo estable que puede ser hoy día sin ser funcionario), y tengo amigos y compañeros que después de pasar por bup y cou, se quedaron ahí, y sus papás no quisieron que aprendiesen un oficio, que eso del FP estuvo muy mal visto(y aún hoy en día, muchos papas quieren que sus hijos sean universitarios aunque sacasen más provecho a un ciclo).
La educación es más que conocimientos.
Ok #49, había entendido mal el comentario de #11, al cual dirijo mis disculpas del mismo modo que a ti mi agradecimiento.
#59 Me parece fenomenal, ojalá pudiese decir que en mi instituto/colegio se podría haber hecho lo mismo, pero por desgracia el nivel de respeto de bastantes alumnos tendía a ínfimo.
#62 Te iba a contestar pero #64 lo ha hecho perfecto. Sólo añado que para obtener los cogollos de marihuana lo que hay que impedir es la polinización, para eso se separan, para que no sigan su curso natural.
Aun que estudios dicen que los chicos estando solos muestran un mayor rendimiento, y la chicas al estar solas, dado que maduran antes, tambien muestran mejores notas; sigo pensando que separar sexos solo traera problemas por que las notas no es lo mas importante del colegio, sino la convivencia.
#57 ¿Lo podías hacer legalmente? Bueno la cuestión es que se puso la enseñanza obligatoria los 16 años, porque la edad legal para trabajar son los 16. Nadie menor de edad puede tener un contrato de trabajo.
#86 Pues si, una solución efectiva puede ser a la vez megamachista y megaretrógrada. Sin duda adoptar la segregación racial o de género no es una buena decisión desde el punto de vista de los principios que sostienen nuestros regímenes, pero eso no quiere decir que no sea una solución al problema del bajo rendimiento de los estudiantes, no le voy a discutir eso aunque sea discutible, porque las sociedades sexistas, donde se segrega bajo roles bien fijados son tan eficientes (o probablemente más eficientes) que las que tienden hacia la igualdad. Pero cualquier solución a un problema tiene sus costes y sus efectos secundarios, y abordar el problema de la productividad de los estudiantes desde la segregación racial o de género tiene el coste de crear una sociedad más sexista y racista. Habiendo otras soluciones esta claro que quien elige esta en concreto es probablemente un megamachista y un megaretrógrado, aunque ignore que lo es. Por cierto la idea de segregar a los sexos no es nueva, es lo que hemos tenido siempre, al menos desde el neolítico y las primeras civilizaciones agrícolas, hasta hace apenas un siglo.
#35 No voy a responderte porque tu nivel de testosterona en sangre es demasiado elevado para mí, respira hondo y relájate. Nadie te ha atacado ni quiere conspirar contra ti.
Esto no es una conspiración contra las mujeres. Personalmente opino que si tengo una hija, cuando pase por la pubertad, le será más fácil estudiar en una clase donde todas sean chicas y su profesora sea una mujer, esta es mi opinión y se merece tanto respeto como la tuya. Hay mucha gente que opina de este modo, y si tan libertaria y progresista eres como lo parece, deberías respetarlo.
Te doy otra fuente, a ver si también te parece partidista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Diferenciada
No entiendo porque mi comentario #20 donde lo único que hago es opinar y proporcionar fuentes donde informarse sobre el tema es votado negativo, pero bueno seguiré en las mismas:
La base para separar por sexos no son las preferencias sexuales, sino el parecido mental, la identificación de género, las aptitudes similares y los pararelismos en las fases de desarrollo.
Entiendo que en todo se suelen ver sombras del Opus, los fascistas, el PP, la iglesia, la SGAE, etc etc, pero esta es una medida que el mismo Obama promueve, de hecho no sólo Obama, Hillary Clinton fue educada en el mejor colegio de educación diferenciada de EEUU y es ferviente seguidora de estas tésis, no creo que nadie se atreva a tacharla de conservadora o machista, al menos nadie que sepa de lo que habla.
Y si, creo que la separación por grupos (es imprescindible que esta separación sea voluntaria ) consigue mejores resultados en grupos marginales.
Lo que es importante, es que quede claro que nadie quiere imponer la educación diferenciada como obligatoria y acabar con la educación mixta, sino que simplemente se pide que se quite la prohibición que actualmente existe en España para que aquellos colegios que lo deseen implanten proyectos piloto y los padres que voluntariamente lo consideren, matriculen a sus hijos en ellos.
===Ejemplos===
Si analizamos las cosas con la cabeza y no con el corazón, los datos objetivos nos indican que las niñas se desarrollan antes física y psicológicamente, lo que generalmente es un problema para algunos niños que son "apabullados" por compañeras muy superiores, esto ocurre en la etapa de la adolescencia principalmente. Si nos vamos a la etapa de la infancia es otro hecho objetivo que las niñas empiezan a hablar antes, lo cual no permite aplicar una terapia de grupo adecuada, ya que las niñas que ya hablan tendrán unas necesidades y los niños que aún no, tendrán otras.
Que vayan a clases separadas no significa que no convivan juntos en el recreo, hagan actividades extraescolares mixtas y se relacionen de forma normal, hablamos única y exclusivamente de la educación académica, no de aislar a los niños por sexos.
#47 En mi colegio había el mismo servicio para todos. Dos últimos cursos de E.G.B, plena adolescencia y hormonas flotando por ahí supongo, pero no tengo nada reseñable que comentar sobre el tema.
#30 "Yo no se si es mejor juntos que separados, sólo me pregunto una cosa: ¿por qué es lo moderno juntos y lo retrogrado lo separado?"
Porque la educación mixta es un logro moderno, literalmente un logro de la modernidad, de los principios de la ilustración como la igualdad, principios que crearon las democracias modernas, ese modelo tiene apenas un siglo. Lo de separar a los sexos no es que sea exactamente retrogrado, hombre es retro dependiendo de donde se sitúe uno. Si uno esta situado en la modernidad es retro, pero si uno esta situado cerca del Concilio de Trento o es un taliban y lleva al hijo varón a estudiar a la madrasa (alejadito de las niñas) conceptos como "retrogrado" y "modernidad" carecen de sentido.
#89 "Por supuesto, tienes razón, siempre que asumamos que eres tú quien califica las cosas de "megamachistas" y "retrógradas".
Pues cuanto antes lo asumas más rápido entrarás en el siglo XXI. Aquí se debate entre conceptos sobre valores. La idea sobre la "dignidad humana" que propugnaba un esclavista no era la misma que proponía un abolicionista, aunque los dos trataran como seres humanos a amos y esclavos. Segregar a los seres humanos por el sexo o por el color de los ojos simplemente no esta bien desde hace un par de siglos, vamos que se puede hacer y funcionará, pero no sin volver a valores del siglo XV (y para atrás). Aunque sea una solución para el bajo rendimiento de los alumnos es una solución problemática, porque la sociedad no esta en el siglo XV. Darles anfetaminas a los obreros también es una solución para el caso pero luego igualmente trae más problemas. Hay soluciones inaceptables y es una estupidez apostar por ellas cuando hay muchas otras moralmente válidas.
Me parece demagogia decir que separar a los niños por sus aptitudes es no enseñarles valores.
Me parece demagogia siquiera comparar el sistema educativo español con el alemán o el finés.
Y por último me parece que en España, lo último que se enseña en las aulas son valores morales, que los niños y niñas estén juntos es lo de menos.
#88 Por supuesto, tienes razón, siempre que asumamos que eres tú quien califica las cosas de "megamachistas" y "retrógradas", partiendo de ese principio, tienes toda la razón.
Sin partir de ese principio te voy a dar una pista: se puede ser un ignorante sin ser consciente de que se es.
El problema no es como distribuir los alumnos sino el sistema educativo.
Juntos y revueltos a ser posible...
#80 La frase nada demagógica "Quizá la segregación intelectúal funciona mejor que la segregación sexual, pero claro, siempre en vista a producir trabajadores y no en educar a personas. "
Sabemos que es absoultamente cierta porque en España, que no separamos por nada, ni se valora el esfuerzo ni las aptitudes, somos el ejemplo mundial de convivencia, de valores sociales, de paz en las aulas ,de integración social y de resultados académicos.
Sin embargo Alemania es un país de fascistas y retrógrados machistas incapaces de votar a una mujer socialista como su presidenta y que sea la más valorada de Europa.
Claro, es mejor educar personas que trabajadores --> es difícil hacer una frase más demagógica y propia de un político.
#74 Si al menos te molestaras en leer las fuentes y los datos te darías cuenta que esa opinión es apoyada por el fascista de Obama en EEUU (país retrógrado donde los haya) y por la archiretrógrada Hilary Clinton.
Que todo el mundo sabe, según cuentas, que claro, en EEUU son todos fascistas y machistas, es algo que se estudia en todos los colegios.
#84 Ni Obama es fascista, ¡ni yo lo dije! ni tener a la derecha a los republicanos convierte a los demócratas en progresistas. La política useña es más compleja y estamos hablando de una nación donde más de la mitad de la población se adhiere a creacionismos más o menos estúpidos (un 40% o así a un creacionismo totalmente estúpido). No hay que confundir poderío militar o económico con el estado de la sociedad en cuanto a cultura, derechos, libertades, etc.
#85 Que si, que si, que todo eso está muy bien y supongo que será verdad. Pero que hablamos de educación, de resultados académicos, de formación, de ingreso en la universidad y de qué se consigue allí con su modelo y qué se consigue aquí.
Además por si no te queda claro (fuente: Wikipedia)
"En los Länder alemanes de Berlín y Renania del Norte, por iniciativa de los socialistas y de los "verdes", se iniciaron en 1998 clases diferenciadas en algunas asignaturas. En Estados Unidos y Canadá, el desarrollo de nuevos colegios de enseñanza diferenciada en los últimos años ha sido notable."
"La parlamentaria del liberal-conservador Partido Moderado Chris Heister, presidenta de la Comisión para el Estudio de la Educación en Suecia, sostenía en su informe de julio de 2004 que la educación actual fracasaba porque desprecia las diferencias entre los sexos. Y recomendaba que se organicen clases diferenciadas para chicas y para chicos, porque no era lícito imponer idénticas conductas y modelos educativos a los alumnos de ambos sexos."
Todos fascistas, retrógrados y megamachistas ¿verdad? Cuando pasen 15 años y sea un hecho que es un éxito, se implantará en España, ¿el problema? que siempre nos cuesta 15 años o más adaptarnos a las nuevas ideas, porque nos creemos el centro, el equilibrio y todo lo demás es megamachista, megaretrógrado y erróneo.
¿verdad?
A mi no me extrañaría nada que fuera cierto que el rendimiento académico, especialmente el de los chicos, fuera mejor con separación de sexos, pero hay que tener en cuenta las consecuencias sociales que puede tener la separación de sexos y en mi opinión es peor el remedio que la enfermedad.
Respecto a la comparación que realiza el autor entre un estudio de la eficacia académica de la separación de sexos y del diseño inteligente, me parece propia de un ignorante científico para el que la ciencia sólo sirve cuando opina lo que él quiere. Y me enfado mucho por ello porque estoy hasta los mismísimos cojones de que cuando un científico con toda su buena voluntad realiza un estudio cuyo resultado desconoce y obtiene un resultado políticamente incorrecto se le acusa de antiecologista, machista, racista o lo que corresponda al caso. Cada vez el politicorrectismo me recuerda más a la religión y este tipo de acusaciones a la ciencia por los resultados que obtiene y no por cómo los obtiene me dan auténtico asco, sobre todo teniendo en cuenta que es su actitud la que más se parece a la de los del diseño inteligente, escogiendo solo la ciencia que les interesa.
Y además intentar decir que la separación de sexos no sería buena académicamente hablando basándose en que no hay diferencias académicas entre ambos sexos es absurdo (dejando aparte que en su argumentación no veo ni un solo análisis de si sus datos son estadísticamente significativos). Si la separación fuera buena no sería porque cada sexo reciba un trato específico, sino porque disminuyen las distracciones. Y hay que ir a una clase de adolescentes para darse cuenta de lo cierto que es esto.
#78 Bueno, yo hablo de las intenciones. Los que en mi clase complicaban el trabajo de los profesores, afectaban directamente a los demás compañeros, y eso que era un colegio, aún no íbamos al instituto entonces.
Y esto lo deben decidir los profesores. Ellos saben que una cosa es ser mal estudiante y otra cosa es hacer la clase imposible. Y son los profesores quienes deben decidir cuándo un alumno es tan problemático como para ser apartado. Al menos, mandar a un alumno de 1º de ESO a un aula de 5º o 4º para ser el hazmerreir de los pequeños, es suficientemente humillante para hacerle replantear su actitud.
Esque no se me ocurre ninguna idea más, pero permitir que ciertos alumnos compliquen la clase, tampoco es una buena idea =S Hay muchos puntos muy delicados, puesto que son gente que, años después, se arrepentirá de su actitud, y en parte es injusto, pero he visto gente bien encaminada en primaria que en secundaria se ha echado a perder por un garbanzo negro, y eso también es triste.
#76 Yo hablo de gamberros, no de que unos padres inútiles te consideren "una mala influencia" para alguien (cosa que me parece medieval).
Hablo de los chicos a los que les empiezan a crecer las pelotas en primero de ESO y hacen de la clase un lugar complicado, y que deben estar en aulas aparte donde no tengan a nadie que les siga el rollo.
Yo también fui un mal estudiante, pero tampoco incordié a nadie.
Bueno, no se trata de separar a chicas o chicos, se trata de separar a gamberros de no gamberros. Hay gente que hace perder el tiempo a los demás, y esos son los que deben ser aislados.
Pues yo también creía que era mejor un sistema educativo mixto pero no lo veo tan claro.
A la hora de educar, se trata de obtener una máxima eficiencia en el aprendizaje del individuo. Y por mucho que digan el hombre y la mujer son distintos, no resuelven del mismo modo las operaciones lógicas ni tienen la misma forma de almacenar la información por ejemplo. Y luego, añádele los inconvenientes de la actividad fisiológica y hormonal del alumnado.
Al centro educativo se va a aprender. Ya se pondrán calientes y harán su vida social en su tiempo extraescolar.
#14 La cigüeña. ¿Es que nadie se acuerda de la cigüeña?
#75 yo no estoy de acuerdo con eso, en el colegio(EGB) una profesora(que por lo visto me quería mucho) dijo a los padres de un par de amigas mías que yo era una mala influencia, y la verdad perdí una buena amiga por culpa de esa profesora, ya que sus padres le prohibieron andar conmigo. Decir que yo hasta los 24 años no fumé, y ella con 12 era una chimenea(mis padres no la juzgaron por ello, ni la consideraron mala influencia ni nada), en cambio para sus padres yo era la "mala".
)
No voy a negar que mis notas fuesen bastante malas, no atendía en clase(aunque tampoco daba la lata), y me distraía con demasiada facilidad(me pasa aún ahora, hay costumbres muy difíciles de abandonar
No voy a decir ni mucho menos que ella esté peor que hoy actualmente, claro que yo después me lo curré, intenté tener un futuro y ella no terminó COU. Juzgar la capacidad de los niños tan pronto me parece un error, ya que hoy uno que es tremendamente vago y despistado mañana puede tener un gran futuro, y el que tenía unas notazas acabar de cajero(que no digo ni mucho menos que sea indigno ni nada parecido, sólo que tan pronto no se puede juzgar)
#77 claro, si te he entendido, pero me refiero que quién decide eso?
Lo mío no fueron sólo sus padres, los padres siguieron las indicaciones de la profesora, para la cual yo era de lo peorcito de clase.
De todas formas primero de ESO equivale a 7º de EGB, y no creo que sea tan grande el problema, y eso que en 8º tenía un compañero que era el demonio personificado para los profesores, pero era 1 de 30. Podría entenderlo a partír de 4º de la ESO, pero eso creo que ya es por falta de opciones, no sé yo creo que la educación obligatoria hasta los 14 estaba bien, si la quieren hacer hasta los 16 me parece bien siempre que no les obliguen a seguir con lo mismo, si tienes un estudiante con 14 años que arrastra muchos suspensos lo que no puedes hacer es obligarlo a seguir arrastrando hasta los 16 y luego darles la patada en el culo. Dáles opciones antes, porque con 16 van a estar muy cansados de estudiar y van a mirar con malos ojos cualquier opción que les des.(Y de eso sé, que yo tuve siempre muy malas notas hasta que entré en FP)
#79
a mi en 2º o 3º de EGB me mandaron a parvulitos, y mi único problema era que la silla y la mesa me quedaban pequeños, después en 6º me mandaron a 1º(eran castigos, me mandaban una hora o así) y tampoco sirvió de mucho.
En mi clase había muchos gamberros,(en 8º hicimos que una sustituta saliese casi a diario llorando de clase) y lo curioso es que hoy en día esos gamberros tenemos trabajos más estables, porque nuestros padres nos mandaron a FP en lugar de seguir martirizándonos con más y más clases que finalmente si no vas a la universidad no servirán de nada.
De todas formas eso de que los profesores saben cuando es uno un buen estudiante y cuando no es mentira(al menos lo fue en mi caso) yo sólo acusé de mis suspensos a los profesores en 2 ocasiones, una fue con esa z**** por no decir algo peor, que me tenía pía desde 5º, y después más tarde otra que me fastidió la media de FP por suspender los pronombres en gallego(sí, tenía una media de sobresaliente en su clase, pero no le gustó que dejase una pregunta de pronombres en el último examen).
De todas formas que se separen después de los 14 años por nivel de aprendizage lo puedo entender, siempre que a los que no dan(ese al menos era mi caso) se les de unas buenas alternativas y no sólo bajar el nivel de estudios.
#66 yo trabajaba legalmente, lo único que los contratos tenía que firmarlos uno de mis padres(tutor legal) por ser menor de edad, pero desde los 14 años podías trabajar legalmente, eso lo cambiaron al subir la educación obligatoria a los 16(no sé si fue que subieron la edad de trabajar porque subieron la edad de educacion obligatoria o al revés)
Tengo una pregunta, pero no ¿Es mejor para un crío estar rodeado de niñas? ¿O sea define antes su orientación sexual? ¿Puede tener alguna consecuencia de esta guisa, el estar siempre rodeado de niños, podría generlarle dudas? ¿Que relación hay entre los abusos a menores por los curas y la segregación sexista? (Esta seguramente no tenga nada que ver, pero por pregutar)
Lo digo porque yo ya tenia novieta en el cole y me parece lo más natural que los niños aprendan a relacionarse con el género contrario desde pequeños y que no se lleven sorpresas justo cuando están en lo peor de su edad que es desde los 12 hasta los 18 supongo......
#56 La verdad es que esto de "trabajo en grupo", "convivencia en sociedad" o "respeto a profesores y compañeros" me resulta algo utópico viendo la situación actual.
No es justo que se asocie segregación por género con discriminación. El único objetivo de la escuela es escolarizar, eso es: obtener ciertos conocimientos académicos. La igualdad no se enseña, se asume. Igualdad? cooperación? pero si hoy en día hay un pasotismo total y absoluto por los prójimos (unos violando, otros asesinando, otros robando y la mayoría observando) vivimos en una sociedad cada vez mas individualizada y escindida, basta ver la cantidad de tribus urbanas y roles sociales imperantes.
Los cogollos de marihuana solo se producen separando hembras y machos.
El sociologo ese no dice nada... Yo creo que mejor están separados. Además, las chicas cada vez se parecen más a los chicos y son patéticas..
#49 yo también entendí lo mismo que #47
Está claro que por malo que fuesen EGB,BUP y COU, el sistema era mejor que ahora, también creo que subir de 14 a 16 los estudios obligatorios fue un error, porque no sirve de nada que si no quieres estudiar te tengan 2 años perdiendo el tiempo, sobre todo cuando para llegar te dejan llevar pendientes tantas asignaturas, yo soy de las que piensa que mejor repetir que llevar asignaturas a rastras.
Pero bueno ese es otro tema, el caso es que las diferencias entre hombre/mujer, no son tantas como nos quieren hacer creer. Y lo primero es aprender a ser personas, a convivir, y si nos separamos unos de otros por tonterías después no vamos a saber como tratarnos.
#50 La vida social se aprende en la calle/barrio/parque, no en la escuela.
#91 Primero que todo: no me llames demagogo, por que la demagogia es mentir y yo no miento a nadie, en todo caso puedo equivocarme o acertar, como cualquier ser humano.
[cita]Me parece demagogia decir que separar a los niños por sus aptitudes es no enseñarles valores.[/cita]
Yo no he dicho tal cosa ni parecido, en todo caso que separar a los niños por sus aptitudes sea o no enseñarles valores es una cuestion discutible. Yo no te lo sabria decir.
[cita]Me parece demagogia siquiera comparar el sistema educativo español con el alemán o el finés.[/cita]
Dale con la demagogia... supondre que has puesto que estoy equivocado. En esto no estoy de acuerdo contigo y me explico: las comparaciones no solo no son malas sino que son necesarias (aunque duelan) porque si tu estas haciendo una cosa y te sale mal lo mejor es mirar a quien lo hace mejor que tu y ver si puedes aprender algo de el y aplicartelo a ti mismo y España puede aprender mucho de muchos otros paises y siempre sera mejor que la prueba y error (a la logse/lou/loce me remito).
[cita]Y por último me parece que en España, lo último que se enseña en las aulas son valores morales, que los niños y niñas estén juntos es lo de menos.[/cita] En esto estoy totalmente de acuerdo contigo y algunas de las razones de porque creo que esto es asi lo expongo en #80
Y por ultimo, por favor deja de llamarme demagogo, si crees que me equivoco entonces rebate mis argumentos con los tuyos.
#13 Exacto.
Ya no me voy a meter en el tema de si es verdad o mentira (aunque a mi me suenan a "estudios" bastante sesgados). Pero aunque fueran verdad, por tales diferencias, yo no veria aconsejable la separación por sexos, al igual que veo una aberración el "Mi hijo estudia en casa y nada de ir al colegio que aquí aprende más y lo que yo quiero". Aunque de verdad aprendiera más en casa (posible) y aunque tampoco le comiera la cabeza con ideologia familiar (menos posible) hay enseñanzas tales como convivencia entre tus iguales y otras habilidades sociales que me parecen imprescindibles y sobre todo, una crueldad que marquen así al chaval.
#6 Pues es curioso que el de EEUU no es público y el español que ha estudiado en una universidad americana lo dice ganando 3 tallas de pecho.
Por cierto, yo soy excéptico 100% y pongo siempre la ciencia delante de cualquier creencia política, pero que conste en acta que cualquier estudiante de 1º de periodismo sabe perfectamente que las 2 primeras frases...:
Últimamente se habla sobre la conveniencia de separar chicos y chicas en las escuelas, debido a que la "ciencia prueba" que dicha separación mejora su rendimiento educativo. Para desmontar esta "ciencia" (que recuerda a la "teoría del diseño inteligente"), permítanme que les muestre algunos datos.
...ya indican claramente por donde va el artículo. Entrecomillado: ridiculización. Relación con una teoría ridícula (que no sé que relación tiene): ridiculización aún mayor.
Es decir, con los primeros 2 minutos ya sabes como acaba la película. Vamos, que una objetividad... y a mi aún no me ha quedado muy claro el resultado. En principio defiendo el sistema mixto, por ahorro de costes y por la integración y desarrollo social de las personas, pero vamos que no me ha quedado científicamente probado, si es lo que pensaba hacer el autor del artículo.
#87 creo que me has ebntendido bien, o quiza me expresado yo mal. No puedes convertir una frase hipotética en una aseveración, solo he dicho que QUIZA esta separación crea mejores trabajadores y que los que abogan por la separacion sexual con la intención de que sus hijos rindan mas en clase mas bien deberian defender la segregación intelectual pues PARECE que funciona mejor. Y he dicho quiza y parece porque no lo podemos decir con seguridad.
El modelo educativo aleman parece fumcionar mejor tanto en el tema del aprendizaje como en el de los valores sociales aunque no se puede saber con certeza si eso es sólo debido al modelo educacional ya que hemos de tener en cuenta de que la española y la alemana son culturas distintas, con ideosincracias totalmente distintas. Y es que la educacion no solo es lo que se da en la escuela sino tambien lo que el niño aprende de su entorno familiar y de la sociedad en la que vive. Y creo que en valores la sociedad alemana supera ampliamente a la española en muchos aspectos (solo hay que ver la noticia de los ricos alemanes que quieren que les suban los impuestos o el ejemplo que has puesto tu de merkel).
Pero en alemania no todo son flores, el sistema educativo aleman tambien recibe muchas criticas porque obliga a la separacion forzosa de niños que han sido amigos durante su infancia y que al llegar a cierta edad en pleno desarrollo emocional son obligados a tomar rutas educativas distintas produciendo en muchos niños depresion y fracaso escolar.
Por poner otro ejemplo totalmente distinto en finlandia no hay separacion de ningun tipo y no les va nada mal.
Por último ¿Te parece demagogo pedir que en los colegios a parte de las asignaturas comunes enseñen valores? a mi no.
Chicos y chcas separados,centros privados y si se da el caso como en Galicia o Cataluña,separados según la "lengua que elijan los padres para la educación de sus hijos"
La mejor manera de preparar a nuestros hijos como borregos,sin duda.
Yo no se si es mejor juntos que separados, sólo me pregunto una cosa: ¿por qué es lo moderno juntos y lo retrogrado lo separado? Hay estudios para las dos cosas y ambos tienen puntos interesantes a tener en cuenta.
¿Por qué vemos tan clara la separación en clase de gimnasia? y llevado al extremo, ¿por qué nos separamos en el gimnasio y en los servicios? ¿No somos tan modernos?
El desarrollo de las mujeres en la adolescencia es muy distinto al de los hombres, y hay edades en los que las mujeres son mujeres y los hombres aún niños, con problemas y preocupaciones diferentes. Con esto no digo que yo esté a favor de la separación en los estudios, pero sí que me planteo que hay que escuchar a los que saben de esto sin prejuicios de si una cosa es moderna y la otra no.
#51 Estás muy equivocado, la vida social se aprende en familia, en la escuela, en el barrio, en el parque, en todos los lugares en los que el niño se relaciona con los demás, y el niño se relaciona ocho horas diarias con los demás en el colegio, un porcentaje mucho más alto que en el resto de los lugares.
#54 Estoy totalmente de acuerdo contigo, y si lo hace, aprenderá que todo puede coexistir y punto.
El autor, se ha cogido macro estadísticas y saca conclusiones.
Algo así como yo tengo 1 euro tu tienes 1000 luego somos igual de ricos ya que la media de riqueza es de 500.
Esto un caso real, simple y llano:
1º/ Grupo de escolares mixto desde la más tierna infancia. Resultados académicos buenos para ambos sexos con 5,6,7,8,9,10,11,12 y 13 años.
2º/ Con 14 años y por circustancias, repartidos en dos aulas. Una mayoritariamente femenina otra mayoritariamente masculina.
En una de las aulas, los resultados siguen siendo bastante buenos, la otra presenta problemas no insalvables pero si que han saltado las alarmas.
¿ Qué aula es la problemática ?
¿ Cual es el origen de estos diferentes rendimientos según la opinión de los que están a diario con estos niños ?
Quizá, casos como este sean el origen de la discusión sin tener que buscarle más pies al gato.
Qué gusto de columna, qué bien se lee.
Arrejuntaos mucho mejor
#1 #2
El Minuto 3:42
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#11 Se ven mermados por los que no tienen ganas de estudiar y por los que no tienen ganas de enseñar, los cuales cada vez son más poniendo como excusa a los otros.
#20 Si claro, claro y porque mejor no hacemos separación mejor por barrios, o mejor aun por sectores en la ciudad, o todavía mejor por ciudades, ciudades para puras mujeres, ciudades para puros hombres, espera... tengo una mejor idea: mejor por países, si claro ¡ahí esta la solución a todos los problemas!, que inteligente soy, aplausos.
No sé porque pero todo esto tiene un tufo feminazi.
Nunca pensé que el género de una persona fuera equiparable al color de pelo o la lengua que habla.
Solo se discute si al separar chicos y chicas se obtiene un mejor rendimiento educativo, no comprendo que se incluyan temas lingüisticos o raciales de por medio.
Que un hombre y una mujer son distintos es de cajón, empezando por su físico.
Absolutamente a favor de la separación, tenemos aptitudes distintas y se deben tratar de forma diferente para sacar el mayor partido. Si se busca una educación generalista es normal que se acepte la educación mixta sin especialización, si se busca una educación donde conseguir lo mejor de cada alumno, la educación separada da mejores resultados, además de conseguir excelentes resultados en grupos marginales.
Datos:
http://internetpolitica.com/derechos-civiles/en-espana-esta-prohibido-hacer-lo-que-obama-planea-en-educacion/
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-01-2009/abc/Opinion/plan-obama-separados-por-raza-y-sexo_912682010815.html
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