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#2:
Lo de Madrid, era de esperar. Sólo tiene que pagar 311 Millones de euros anuales por la construcción de la M-30 hasta el año 2040. Es lo que tiene haber tenido a un faraón de alcalde.
#11:
En el caso de Madrid, la deuda ha sido causada sobre-todo por:
-La M-30:
El coste de la M-30, incluido mantenimiento e intereses 10.406 millones. Es decir, los madrileños tenemos que pagar ¡¡¡864.000 euros diarios!!! hasta el 31 de diciembre de 2040
http://www.madridiario.es/2008/Noviembre/madrid/madrid/108069/m-30-cara-m-30-mas-cara-juan-alfaro-ayuntamiento-psoe-madrid.html
"57 millones en publicidad incluidos"
http://www.elsoplon.net/2011/05/gallardon-se-gasto-57-millones-de-euros-solo-en-dar-publicidad-a-su-faraonica-obra-de-la-m-30/
A lo que hay que sumar los 410 millones de euros que costó "Madrid Rio"
http://elpais.com/elpais/2011/02/04/actualidad/1296811035_850215.html
Además, la reforma de la M-30 ha sido declarada por la justicia como ILEGAL
El Tribunal de Justicia Europeo declara ilegal la M-501
(El ayuntamiento de madrid ha endeudado a los madrileños, en principio, durante 40 años para eliminar 6 Km. de la "cicatriz" que supone la M-30 para la ciudad. Hay que recordar que los kilómetros totales de la M-30 son 33. Es decir, en los otros 27 kilómetros restantes continúa la "cicatriz").
-El nuevo Ayuntamiento:
La reforma del palacio de cibeles costó 500 millones de euros
http://www.publico.es/espana/368402/ruiz-gallardon-inaugura-el-obron-de-cibeles
-La carrera olímpica:
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
El Madrid Arena tuvo un coste de 100 millones de euros
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
-Obras a medio construir:
El Ayuntamiento de Madrid se ha gastado en las obras inacabadas del 'Centro Internacional de Convenciones y Congresos' 191 millones
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
Etc, etc...
Como resultado de todo este despilfarro:
El Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
"Los madrileños pagarán 830.000 euros cada día en intereses a los grandes bancos en 2013"
Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los grandes bancos en 2013. Ayuntamiento Madrid.
Y lo peor de todo es que la mayoría de estas obras iban incluidas en el programa electoral con el que el PP se presentó a las elecciones y que consiguió el respaldo de los ciudadanos por mayoría absoluta.
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/municipales/12/28/79.html
-La M-30:
El coste de la M-30, incluido mantenimiento e intereses 10.406 millones. Es decir, los madrileños tenemos que pagar ¡¡¡864.000 euros diarios!!! hasta el 31 de diciembre de 2040
http://www.madridiario.es/2008/Noviembre/madrid/madrid/108069/m-30-cara-m-30-mas-cara-juan-alfaro-ayuntamiento-psoe-madrid.html
"57 millones en publicidad incluidos"
http://www.elsoplon.net/2011/05/gallardon-se-gasto-57-millones-de-euros-solo-en-dar-publicidad-a-su-faraonica-obra-de-la-m-30/
A lo que hay que sumar los 410 millones de euros que costó "Madrid Rio"
http://elpais.com/elpais/2011/02/04/actualidad/1296811035_850215.html
Además, la reforma de la M-30 ha sido declarada por la justicia como ILEGAL
El Tribunal de Justicia Europeo declara ilegal la M-501
Publicado hace 12 años por
Frankikiriki
a
ecologistasenaccion.org
(El ayuntamiento de madrid ha endeudado a los madrileños, en principio, durante 40 años para eliminar 6 Km. de la "cicatriz" que supone la M-30 para la ciudad. Hay que recordar que los kilómetros totales de la M-30 son 33. Es decir, en los otros 27 kilómetros restantes continúa la "cicatriz").
-El nuevo Ayuntamiento:
La reforma del palacio de cibeles costó 500 millones de euros
http://www.publico.es/espana/368402/ruiz-gallardon-inaugura-el-obron-de-cibeles
-La carrera olímpica:
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
Publicado hace 13 años por
--130398--
a
elpais.com
El Madrid Arena tuvo un coste de 100 millones de euros
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Publicado hace 11 años por
albertiño12
a
ecologistasenaccion.org
-Obras a medio construir:
El Ayuntamiento de Madrid se ha gastado en las obras inacabadas del 'Centro Internacional de Convenciones y Congresos' 191 millones
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
Etc, etc...
Como resultado de todo este despilfarro:
El Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Publicado hace 11 años por
EvaComMan
a
elboletin.com
"Los madrileños pagarán 830.000 euros cada día en intereses a los grandes bancos en 2013"
Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los grandes bancos en 2013. Ayuntamiento Madrid.
Publicado hace 11 años por
Tomaydaca
a
vozpopuli.com
Y lo peor de todo es que la mayoría de estas obras iban incluidas en el programa electoral con el que el PP se presentó a las elecciones y que consiguió el respaldo de los ciudadanos por mayoría absoluta.
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/municipales/12/28/79.html
#3:
El estado de bancarrota de esas ciudades no se explica porque sus ciudadanos hayan "vivido por encima de sus posibilidades", sin embargo los responsables se irán con el buche y la bolsa llena y aqui no ha pasado nada.
... y si los pillan los delitos habrán prescrito, podrán escoger fiscal, la condena será de menos de 2 años de cárcel o les aplicarán la medida de gracia, también conocida como indulto.
Sin políticos COMO ESTOS estaríamos mejor.
... y si los pillan los delitos habrán prescrito, podrán escoger fiscal, la condena será de menos de 2 años de cárcel o les aplicarán la medida de gracia, también conocida como indulto.
Sin políticos COMO ESTOS estaríamos mejor.
#5:
La pena de todo ésto es que lo ocurrido en Detroit se medio justifica por la pérdida masiva de población.
Pero lo de las ciudades españolas todos sabemos a qué es debido: a un ansia desmesurada por parte de los políticos de turno en hacer y deshacer a su antojo como si el dinero público fuese infinito. Todos quieren dejar su impronta una y mil veces cueste lo que cueste.
Y ya, en concreto, premiar a Gallardón con el ministerio de Justicia es de chiste, pero de chiste malo.
Pero lo de las ciudades españolas todos sabemos a qué es debido: a un ansia desmesurada por parte de los políticos de turno en hacer y deshacer a su antojo como si el dinero público fuese infinito. Todos quieren dejar su impronta una y mil veces cueste lo que cueste.
Y ya, en concreto, premiar a Gallardón con el ministerio de Justicia es de chiste, pero de chiste malo.
#20:
#9 Realmente no se si piensas lo que dices o lo dices por trolear. Sin contar los años que ya han pagado, que son unos cuantos, desde ahora hasta que se termine de pagar en el 2040 faltan 27 años a razón de 311 millones por año dan una friolera de 8.397 Millones de euros. Dime la necesidad de soterrar una carretera por semejante cantidad de dinero. ¿Sabes cuánto han recortado en educación? ¿En sanidad? ¿En servicios sociales? ¿Sabes cuánto han subido los impuestos municiapales ibi, coche, recogida de basuras?. Si tuvieses un poco de decencia dejarías de escribir gilipolleces durante un periodo de tiempo de entre 100 y 200 años.
#12:
En León han ido incrementando la deuda legislatura tras legislatura y dejando de pagar facturas con la escusa de que ese gasto lo generaron los anteriores no lo vamos a pagar nosotros y cuando volvían los anteriores hacían y decían exactamente lo mismo.
#39:
#9 Es cierto que la M-30 es de bastante utilidad y se usa mayoritariamente, en ese sentido es un exito, no ha sido tirar dinero como las radiales, metrosur o metro ligero. Pero son 10.000 millones hasta el 2040, en otras ciudades optan por cosas mas baratas e igualemente eficaces, tan solo con haber mantenido baratos los billetes de metro y bus o restringir trafico al centro de la ciudad, eso sumado al incremento de combustibles hubiera aliviado los atascos sin tanto endeudamiento. No lo digo yo, lo dicen numerosas ciudades del mundo.
Comentarios
Lo de Madrid, era de esperar. Sólo tiene que pagar 311 Millones de euros anuales por la construcción de la M-30 hasta el año 2040. Es lo que tiene haber tenido a un faraón de alcalde.
#2 Oh Dios mio! Gastan el dinero de nuestros impuestos en crear carreteras que nos benefician a todos!
Que fascistas y que hijos de puta!! menos mal que todavia siguen destinando nuestro dinero a causas importantes oomo la familia real, desfiles militares, la iglesia, viajes y caprichos a politicos, coches oficiales, becas para estudiantes que no han trabajado en su vida etc.
#9 Fanboys...
#9 Realmente no se si piensas lo que dices o lo dices por trolear. Sin contar los años que ya han pagado, que son unos cuantos, desde ahora hasta que se termine de pagar en el 2040 faltan 27 años a razón de 311 millones por año dan una friolera de 8.397 Millones de euros. Dime la necesidad de soterrar una carretera por semejante cantidad de dinero. ¿Sabes cuánto han recortado en educación? ¿En sanidad? ¿En servicios sociales? ¿Sabes cuánto han subido los impuestos municiapales ibi, coche, recogida de basuras?. Si tuvieses un poco de decencia dejarías de escribir gilipolleces durante un periodo de tiempo de entre 100 y 200 años.
#20 Muchas veces no se trata de lo que cueste o deje de costar. La gran pregunta es ¿era realmente necesaria la M-30?, ¿era el mejor proyecto?, ¿había alguna otra alternativa?. Si la M-30 era necesaria para aligerar el tráfico de Madrid entonces está bien construida. Si simplemente se hizo porque a alguien le pareció bonita entonces si es tirar el dinero, aunque sea eficaz (¿lo es?, no soy de Madrid no tengo ni idea).
Por otra parte 311 millones al año ¿es mucho?. A veces nos ofuscan las cifras pero ¿quien es mas pobre alguien que no debe nada pero que tampoco cobra nada o alguien que debe 300 millones pero cobra 1000?. No quiero decir que fuera una obra necesaria, por eso lo he preguntado antes. Muchas veces el problema no es la cantidad de la deuda sino la capacidad de pagar esta.
Y por cierto, no se porque metes la sanidad y la educación por aquí, eso depende de la comunidad, no del ayuntamiento.
#57 Pero es que en este tema de la M-30 las cifras son tan disparatadas y tan puteantes para los de siempre (la empresa que se hizo cargo del proyecto, seguro que "limpiamente", pegó el pelotazo de su vida) que sonrojan cuanto menos. Y si ya se mezcla el tema con los desecerebrados que dicen que los PPeros son los que administran bien los presupuestos es cuando uno no sabe si reir o llorar (ojo que ésto no va por tí eh ;))
¿Se puede pagar esa M-30? Pues qué remedio. ¿Pudieron buscarse alternativas menos sangrantes? Yo estoy seguro de que sí.
#57 Yo veo que el proyecto de la m30 fue una gran mejora y no un capricho. Que se pudo hacer mejor o en otro momento o financiarlo de otra forma o que si hubo corrupción en el proceso... pues ni idea. Eso si que me parece interesante para discutir, pero no comparto la opinión de quien critica la infraestrucura en si pues esta claro que es de enorme utilidad.
#9 Es cierto que la M-30 es de bastante utilidad y se usa mayoritariamente, en ese sentido es un exito, no ha sido tirar dinero como las radiales, metrosur o metro ligero. Pero son 10.000 millones hasta el 2040, en otras ciudades optan por cosas mas baratas e igualemente eficaces, tan solo con haber mantenido baratos los billetes de metro y bus o restringir trafico al centro de la ciudad, eso sumado al incremento de combustibles hubiera aliviado los atascos sin tanto endeudamiento. No lo digo yo, lo dicen numerosas ciudades del mundo.
En el caso de Madrid, la deuda ha sido causada sobre-todo por:
-La M-30:
El coste de la M-30, incluido mantenimiento e intereses 10.406 millones. Es decir, los madrileños tenemos que pagar ¡¡¡864.000 euros diarios!!! hasta el 31 de diciembre de 2040
http://www.madridiario.es/2008/Noviembre/madrid/madrid/108069/m-30-cara-m-30-mas-cara-juan-alfaro-ayuntamiento-psoe-madrid.html
"57 millones en publicidad incluidos"
http://www.elsoplon.net/2011/05/gallardon-se-gasto-57-millones-de-euros-solo-en-dar-publicidad-a-su-faraonica-obra-de-la-m-30/
A lo que hay que sumar los 410 millones de euros que costó "Madrid Rio"
http://elpais.com/elpais/2011/02/04/actualidad/1296811035_850215.html
Además, la reforma de la M-30 ha sido declarada por la justicia como ILEGAL
El Tribunal de Justicia Europeo declara ilegal la M-501
El Tribunal de Justicia Europeo declara ilegal la ...
ecologistasenaccion.org(El ayuntamiento de madrid ha endeudado a los madrileños, en principio, durante 40 años para eliminar 6 Km. de la "cicatriz" que supone la M-30 para la ciudad. Hay que recordar que los kilómetros totales de la M-30 son 33. Es decir, en los otros 27 kilómetros restantes continúa la "cicatriz").
-El nuevo Ayuntamiento:
La reforma del palacio de cibeles costó 500 millones de euros
http://www.publico.es/espana/368402/ruiz-gallardon-inaugura-el-obron-de-cibeles
-La carrera olímpica:
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más del doble de lo previsto
La Caja Mágica ha costado casi 300 millones, más d...
elpais.comEl Madrid Arena tuvo un coste de 100 millones de euros
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Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espaldas de la ciudadanía
Madrid 2020, otro proyecto despilfarrador a espald...
ecologistasenaccion.org-Obras a medio construir:
El Ayuntamiento de Madrid se ha gastado en las obras inacabadas del 'Centro Internacional de Convenciones y Congresos' 191 millones
http://www.20minutos.es/noticia/1317433/0/decena-equipamientos/madrid/infrautilizados-estrenados/
Etc, etc...
Como resultado de todo este despilfarro:
El Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Madrid el más moroso de Europa y el más endeudado de España
Las 'cifras’ de Ana Botella: el Ayuntamiento de Ma...
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Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los grandes bancos en 2013. Ayuntamiento Madrid.
Ana Botella pagará 830.000 euros cada día a los gr...
vozpopuli.comY lo peor de todo es que la mayoría de estas obras iban incluidas en el programa electoral con el que el PP se presentó a las elecciones y que consiguió el respaldo de los ciudadanos por mayoría absoluta.
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/municipales/12/28/79.html
#11
No te equivoques, las deudas de Madrid así como las de todas las deudas que hay en este país las pagaremos entre todos, excluyendo a los políticos que las provocaron.
El estado de bancarrota de esas ciudades no se explica porque sus ciudadanos hayan "vivido por encima de sus posibilidades", sin embargo los responsables se irán con el buche y la bolsa llena y aqui no ha pasado nada.
... y si los pillan los delitos habrán prescrito, podrán escoger fiscal, la condena será de menos de 2 años de cárcel o les aplicarán la medida de gracia, también conocida como indulto.
Sin políticos COMO ESTOS estaríamos mejor.
#3 .......PERO VOTA
, menudos ovejos.
#4 Mira lo que hicieron en Torrelodones, y después piensa en lugar de opinar.
La pena de todo ésto es que lo ocurrido en Detroit se medio justifica por la pérdida masiva de población.
Pero lo de las ciudades españolas todos sabemos a qué es debido: a un ansia desmesurada por parte de los políticos de turno en hacer y deshacer a su antojo como si el dinero público fuese infinito. Todos quieren dejar su impronta una y mil veces cueste lo que cueste.
Y ya, en concreto, premiar a Gallardón con el ministerio de Justicia es de chiste, pero de chiste malo.
En León han ido incrementando la deuda legislatura tras legislatura y dejando de pagar facturas con la escusa de que ese gasto lo generaron los anteriores no lo vamos a pagar nosotros y cuando volvían los anteriores hacían y decían exactamente lo mismo.
No puedo leer Barbate sin imaginarme la voz de Chiquito...
De la Comunitat Valenciana ni se habla, esa ya se da por perdida.
#14 Querrás decir País Valencià.
#37 Da igual, el mas apropiado es País Valencià, pero seguiría estando en cenizas.
#14 Comunidad Valenciana? ¿Donde está eso? Yo sólo conozco el País Valenciano.
Dios, qué comparaciones más aobsurdas. Qué titular más sensacionalista. Qué ciudades con tan poco en común. Qué análisis económico más rudo, simple e infantil.
Qué mierda de artículo.
¿En serio no os parece una absoluta gilipollez la comparación entre Detroit y las ciudades que aparecen en artículo?
Yo es que lo flipo, vamos. Menéame cada vez está más cerca de ser el telediario de Telecinco. Y vosotros, por lo que veo, cada vez estáis más cerca de fletar autobuses desde vuestro pueblo al plató de Sáĺvame.
pues llego a ministro como premio de dejar a la ciudad en la ruina, esta a punto de hacer un tanto de lo mismo en Justicia
En Detroit se podría rodar una peli de zombies sin cambiar el entorno. Entre la mala pinta de la gente y la ruina de casi todos los edificios.
Vivimos un momento en el que cualquier tipo de comparación, ridícula por supuesto, parece ser aceptable con tal de llenar algunas líneas en un periódico digital.
Las ciudades citadas están muy endeudadas sí, pero distan mucho de ser Detroits españolas y castizas.
En España lo más parecido a Detroit es Ferrol y algunas poblaciones de las cuencas mineras asturianas. No se parecen en nada las cinco poblaciones del artículo con Detroit, en nada.
Yo creo que es Madrid, Madrid, Madrid, Madrid y Madrid.
El ayuntamiento de Madrid tiene más deuda que la suma de todos los ayuntamientos de España (menos Madrid).
Eso da una idea de la gestión, por cierto, de Gallardón. Un ejemplo, la deuda de Barcelona es de unos 800 millones (y tiene superávit), la de Madrid de casi 7.000 millones.
#30 La deuda de Barcelona es 1.165 millones, no 800: http://w28.bcn.cat/pressupostos2013/es/
#34 Tienes razón. Y la de Madrid 7.429 millones, no casi 7.000. (Revisemos todo, ¿no?)
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/ayuntamiento-madrid-incremento-deuda-2012/csrcsrpor/20130417csrcsrnac_21/Tes
Infravaloré Barcelona en 300 millones y Madrid en 500.
#43 365 millones sobre 800 es un error del 45%, 429 sobre 7000 es poco más de un 6%, lo segundo puede ser pasable, lo primero es una diferencia relevante. Sobre Madrid no he dicho nada porque desconozco la cifra y no vivo allí, en cambio la de Barcelona me afecta directamente y la conocía de antes, no se trata de revisar o no nada.
#47 La gente no paga en % sino en €
#49 Si lo que se quiere resaltar es lo que paga la gente se dan las cifras per capita, no la deuda absoluta de la ciudad. Si se da la deuda absoluta para comparar entonces no das un error de un 6% en una cifra y uno de un 45% en otra, porque entonces es absurdo realizar cualquier comparación.
#50 Pues por comparar, la deuda de Barcelona por habitante es de 1.165.101.000/1.620.943 = 718.8€, un 31% de la madrileña.
#50 Aceptado está. No se hable más, tienes razón.
Recalco. 1.100 millones (ponderado para comparar Barcelona con Madris, casi la mitad de población, equivaldría a 2.000 millones) contra 7.400.
O lo que es lo mismo. El ayuntamiento de Madrid (3.220.000hab) debe más que los ayuntamientos del resto de España (44.040.000hab).
#34 Supongo que tan fiable es el ayuntamiento de Madrid como el de Barcelona, ¿verdad?
Al cierre de 2013 la deuda del Ayuntamiento de Madrid experimentará una disminución de 730 millones de euros.
Si atendemos al criterio del Protocolo del Déficit Excesivo (PDE), que es el utilizado por el Banco de España en sus estadísticas, la deuda se situará en 4.894 millones de euros frente a los 5.624 millones de euros con que finalizará el presente año 2012.
Fuente: http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Presupuestos/PresupuestosAnuales/Presupuesto2013/Proyecto%20Presupuesto%202013/FicherosProyecto2013/presupuesto2013-endeudamiento.pdf
Lo que sigue siendo una cantidad enorme, desmesurada, pero un poquito menos, y además, mostrando un desagradablemente serio esfuerzo de reducción (730 millones en un año, es como que Barcelona pagase todas sus deudas en un solo año, no está mal, ¿no?)
#31 En el momento en que el empresario hace la declaración a la SS, consta como cotizado y pagado para el cotizante. Luego ya es un problema entre SS y la empresa/administración. Y la administración se lo cobra. 1 día de retraso +20%. Y a partir de ahí suma interés legal más otras penalizaciones.
Está claro que Detroit ha entrado en bancarrota por culpa de las autonomías y los coches oficiales. Ya lo dijo Marx: "la sobresaturación de coches oficiales y autonomías empuja al capital a descender su tasa de ganancia media".
#25 Detroit ha caído en bancarrota por invertir en I+D+i, como ha hecho el gobierno español durante estos últimos 16 años.
Todo aquel que conoce la economía derrotista de Detroit sabe que en Silicon Valley las cosas no van así desde hace un tiempo ya.
Lo importante es la capacidad de pago que tienen las ciudades/personas.
"Ayuntamiento de Madrid, que logró cerrar 2012 con un superávit en términos de contabilidad nacional de 841,8 millones de euros"
"el saldo de deuda viva a 31 de diciembre de 2012 fuera de 6.667,5 millones, después de haberse amortizado más de 726 millones"
http://www.cincodias.com/articulo/economia/mejora-ingresos-permite-ayuntamiento-madrid-cerrar-2012-superavit/20130204cdscdseco_4/
Apate comparar la contruccion de una infrastructura como la M30, con la mejora del trafico y de la fluided en una ciudad como madrid, con otro tipo de deudas me parece comparar churras con merinas, la M30 con "una intensidad de circulación media de 304 423 vehículos diarios, lo que la convierte en la vía más transitada de España" http://es.wikipedia.org/wiki/M-30
Nos podra parecer mal como se hizo, pero la infraestructura en si, y la recuperacion de espacios para los ciudadanos(madrid rio) es muy importante... y financiado integramente por el ayuntamiento no por el estado/ccaa
Hombre, no deja de tener gracia comparar la infraestructura de Detroit con la de Barbate. Qué barbaridad.
Nos abrirán entonces en Madrid una casa de empeños como la de la tele?
Me extraña que no esté murcia por ahí, con sus polaris varios. http://polaris-world-spanish-coast-properties.com/images/header.png
Madrid está en bancarrota, tiene una deuda simplemente inasumible !!
#19 No desesperes con los JJ.OO saldra de la ruina y todos volveremos a ser felices y canonizaremos a Pepa Botella.
Escolar, el único oxímoron de una sola palabra.
Creo que faltaría Badía del Vallès...eso si es un pedazo de agujero negro...
Bueno también hay que añadir todos esos pequeños pueblos que están mucho más endeudados en términos per capita.
Es de suponer que: si Barbate nunca ha pagado a la Seguridad Social, sus empleados municipales nunca habrán podido disfrutar de sanidad pública, ¿no?
#21 imagino que se les estará deduciendo de sus nóminas igualmente, aunque el ayuntamiento luego no pague.
#22 Ya, pero si el dinero deducido de la nómina del trabajador se queda en el ayuntamiento y no llega nunca a las arcas de la Seguridad Social, es lógico pensar que a la Seguridad Social NO le conste dicho trabajador cómo cotizante (ya que de hecho, NO está cotizando).
... a no ser que los trabajadores municipales se salten la intermediación del ayuntamiento y paguen "ellos mismos" a la Seguridad Social. (Aunque no se si esto último sería posible).
El caso de Detroit es muy diferente, para quien le interese dejo este enlace: http://compendiummagazine.com/el-abandono-de-detroit
RECOMENDADISIMO
Y de paso si le hechais un ojo al resto del blog no os arrepentireis
Lo de Ceuta es muy discutible
Esto ocurre cuando en vez de Ayuntamientos existen Hay-untamientos.
http://qsview.com/2isqoaz3cxtpfz352zocz2u
Bueno... pero ¿como va a ser la quiebra de Detroit?
¿a que bancos o grupos deben dinero en esa ciudad y tendran que renegociar? (quita, renegociacion intereses, rescate del gobierno federal)
"Detroit es el ángel caído de la era postindustrial en Estados Unidos".
No. Detroit es la señal de alarma que indica lo que le va a pasar a todo el sistema mongocapitalista.
Lo que más me jode es que luego hay que ser "solidario" y dejar que nos
den por culoexpolien fiscalmente a las CCAA que sí cumplimos, como por ejemplo Baleares.#53 A mi lo que más me jode y mucho es que vengan los de la pista de ciclismo en pista más cara del mundo o del tio con más suerte en la lotería del mundo a echar mierda a los demás en vez de unirse a los demás para conseguir que uno de los tios con más juicios por corrupción a la chepa siga libre
Berlín tiene aproximadamente 10 veces más de deuda que Madrid, teniendo la mitad de habitantes
http://tiomilu.blogspot.pt/2012/12/57-la-deuda-de-berlin-i-los-datos.html
Comparar Madrid con Detroit es no tener ni puta idea ni merecer ningún respeto como periodista. Madrid crece en población y en PIB, y lo ha hecho los últimos 20 años justo al revés que Detroit.
Madrid tiene exactamente la deuda de construir la M-30 (si no hubiera habido esta obra, deuda cero). Pero además es muy discutible por qué el municipio de Madrid tiene que pagar integra la M-30 (ni la Comunidad ni Fomento ponen un duro, lo que es muy muy discutible en el caso de lo primero, y poco coherente en el caso de lo segundo (Fomento va a pagar la autovía Cáceres-Badajoz directa, cuando ya había autovía por Mérida))
La deuda de Madrid es más un problema contable que otra cosa (e ideológico, nos quieren convencer de que hay que cortar servicios publicos porque no hay dinero cuando en Madrid si hay...si Madrid emitiera deuda propia pagaría menos interés que el Estado, porque aunque tenga más deuda, la capacidad de pago Deuda/PIB es muchísimo mayor)
¿Alguien conoce los datos de la deuda de las principales ciudades europeas?
Básicamente me gustaría saber si la deuda de Londres (tras las olimpiadas) es mayor o menor que la de Madrid.
No necesitamos políticos, necesitamos buenos gestores que no despilfarren, que piensen en la población a la hora de gastar el dinero, y no en el culo veo culo quiero, si tu tienes AVE yo también quiero.
Luego pasa lo que pasa, que no hay dinero para pagar los servicios mínimos (basura, alumbrado, bomberos, policía, etc), aunque siendo sinceros también es culpa nuestra...
Si la sociedad no fuese tan poco cívica no harían falta tantos barrenderos, si no fuésemos tan "amantes del buen gusto" no habrían tantas rotondas con jardineras y tantos jardineros manteniéndolas, y muchos otros gastos superfluos que hacen que las arcas estén mermadas.
Aunque el mayor coste es mantener a todos los casposos que hay en los ayuntamientos y sus cortes. Así como satisfacer los deseos faraónicos de estos.
Pues a mi lo de la M30 me gusta... Entiendo que es cara de narices, que la deuda va a estar ahí mucho tiempo y que se podía haber gastado en otras cosas, incluso me creeria que se pudiera haber hecho mejor (si me lo dice alguien serio, no un fulano en meneame) pero a mi no me parece un gasto desperdiciado. Prefiero qué se gaste dinero en meter una autovia bajo tierra para dejar la ciudad de arriba más habitable que gastarla en festivales, idiomas o banderitas,, que pasan y no queda nada.
Además, lo importante es la capacidad de pago, que no creo que nadie aquí pueda evaluar como es debido. Y tampoco se puede decir que la gente sea en esto muy ecuánime... Madrid es el doble de grande que la siguiente ciudad de la lista, su área metropolitana abarca tres autonomías y ella solita tiene más PIB que alguna autonomía... Si alguien puede pagar esa deuda es Madrid. Es que a veces parece que no se entiende el tamaño de Madrid. Y cuando se la crítica se le echan en cara recortes en educación o sanidad que no son sus competencias.
Yo de lo que tengo ganas es de que la gente deje de ser fanboy de los partidos políticos y se dedique a criticar cualquier cosa que haga el partido político "enemigo", que aquí hay una lista de cosas que ha hecho mal que deja todo fuera. Si el ayuntamiento no puede hacer obras públicas, decidir el trazado urbano de la ciudad o proponerla para atraer eventos e inversión, ¿qué puede hacer? ¿Organizar batucadas?
Y espero que os deis cuenta que no he dicho que partido está en el ayuntamiento, porque da igual el que sea, a la oposición siempre le parecerá todo un error de proporciones cósmicas y siempre habrá un foro en internet con fanboys criticándolo todo con pruebas irrefutables. Y las comparaciones son odiosas, pero se compara con Barcelona, que también tiene una buena deuda per capita, y bueno, todo lo que se de Barcelona es lo que leo en la Vanguardia, y por lo que leo, ¿cómo se justifica la deuda de Barcelona? Yo se que tengo una deuda enorme, pero veo porque la tengo y lo uso a diario, pero si viviera en Barcelona, por lo que leo, no sabría porque la tengo.
En fin,mis dos céntimillos.
SOCIALISMO ES DESPILFARRO, DEUDA Y SERVIDUMBRE. Puñetero PPZOE
Hola, estamos recogiendo firmas para que Coca Cola España retire su campaña de propaganda política encubierta. 450 personas le hemos pedido ya a Coca Cola que pida disculpas. http://www.change.org/es/peticiones/coca-cola-españa-retirada-de-la-campaña-políticos-extraordinarios-de-aquarius
Un meneante se compró en The Phone House un teléfono Android
y viajó a Jerez, Madrid, León, Ceuta y Barbate para que le diesen por Detroit
#8 Deja las drogas...
#8 Sosiata vuelve de ultratumba de donde no debio salir jamás.