#6:
Las cadenas representan la adicción? Es que si no, no cojo el chiste.
#15:
#14 Sí que estoy de acuerdo con que habiliten este tipo de lugares. De hecho creo que ya se hizo hace unos años con los heroinómanos, habilitar lugares para que se pudieran drogar con unas mínimas condiciones de sanidad. Con el tabaco es diferente porque hay que tener en cuenta que está más extendido, así que harán falta más lugares.
Mis derechos han ganado mucho con esta ley antitabaco. Es una lástima que hayan tenido que hacer una norma tan dura por algo que se hubiera solucionado con un poco de respeto de los fumadores, pero nunca han tenido ese respeto por el resto.
#12:
#11 Por eso mismo se deben tomar medidas. Llevar vacunados a los perros, y con correa si son peligrosos y prohibir el tabaco en los lugares públicos, para que no nos maten ni los perros ni los fumadores.
#22:
#14 Eso que dices ya existe: el tabaco está prohibido en los lugares públicos, para proteger la salud de todo el mundo, y existen lugares habilitados para fumar: la calle y la casa de los fumadores.
En definitiva, si están prohibidas sustancias y materiales como el amianto, ciertos pesticidas, algunos disolventes... y para manipular determinados productos químicos las leyes laborales obligan a utilizar protección respiratoria, no sé qué demonios hemos estado haciendo toda la vida permitiendo que el humo cancerígeno y adictivo de la nicotina estuviese presente en cualquier local de hostelería, afectando a todo aquel que entrase, fumador, no fumador, empleados del local, niños, mujeres embarazadas...
Eso sí, "al que no le guste que se vaya fuera", es lo que hemos tenido que escuchar toda la vida de estos iconos de la tolerancia y el respeto a los demás que son los fumadores. Y ahora aún tenemos que soportar que vayan de víctimas y digan que lo único que buscamos es "joderles". Pues eso digo yo: hay que joderse.
#28:
Diferencias entre un pedo y el humo de un cigarro.
Pedo:
-huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-si alguien lo hace cerca convierte inhabitable ese espacio durante un breve perido de tiempor
-Se suele soltar con poca frecuencia
-No produce cancer
Humo de un cigarro
-Huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-convierte en inhabitable el espacio donde se suelta
-se suelta constantemente mientras dure el cigarro, y siempre se puede volver a encender otro
-Aumenta las posibilidades de cancer a al individuo que lo expulsa y a los que les rodean.
Fumadores del mundo, ¿considerais educado que mientras estais comiendo/bebiendo en un local yo me pea a vuestro lado repetidas veces? Es agradable?
No? Quizás entonces esteis pecando de hipocritas
#39:
#25 Mira, hace no mucho entré en un ascensor con mi primo pequeño de la mano y un vecino que iba fumando. Me preguntó si me molestaba que fumase y le dije que sí (supongo que esperaba que le dijese que no pasaba nada) y que además había un niño pequeño. Su cívica contestación fue, pues no lo voy a apagar porque lo acabo de encender.
Le contesté que para qué me preguntaba entonces y me dijo: "vete a la puta mierda".
Ese es el respeto que algunos de los fumadores tienen hacia la salud de los demás.
#51:
#39 Yo un dia entré en el ascensor y un vecino despitado entró fumando, se cerró la puerta y yo le miraba con cara de asombro, ya que en el ascensor hay una pegatina de "prohibido fumar".
No pasaron 5 segundos y me dijo "ostia perdona, he entrao con toda la caraja fumando, no me he dao ni cuenta" se iba a apagar el cigarro a la suela del zapato y le dije "no no, tranquilo, no lo apagues que no me importa", ¡¡y lo apagó de todas formas!!
Fijate tú que de cosas pasan en los ascensores...
#36:
#25 ¿que siempre se ha respetado al que no fuma? ¿y hablas tu de flipar?
Te voy a poner dos ejemplos, o mejor tres:
1.- Cuando entró en vigor la anterior ley antitabaco, en la cafetería de mi trabajo dejaron casi todo el lugar para fumadores y un rinconcito a la vuelta de la barra, por donde entran los camareros, para los no fumadores. ¿Sabes donde se ponian a furmar algunos?. Pues sí, en el rinconcito. Alguién debio de denunciarlo porque se acabó prohibiendo fumar en todo el recinto.
2.- Cuando llevo a mis hijas al colegio y llegamos antes de que abran la puerta, todos apiñados a la entrada (niños y mayores) y más de uno fumando sin parar. Muchos de ellos supongo que fumarán en casa delanta de sus hijos, poco les importará fumar ante los hijos de los demás.
3.- Como ahora no se puede fumar en el puesto de trabajo la gente sale a fumar fuera del edificio. ¿Sabes donde se ponen a fumar mis compañeros??. Sí, todos juntitos justo en la puerta. Con lo cual, aparte de la penosa impresión que da, ni te imaginas lo asqueroso que es tener que pasar por ella.
Pues sí, yo no digo que seais todos pero que hemos llegado a esta ley por la reiterada falta de respeto de fumadores en todos los ámbitos, también.
¿Que si a alguien hemos pedido que dejara de fumar?. Pues sí, como ejemplo, a mi hermano, una de las personas a las que más quiero y con el que las discursiones más acaloradas que hemos tenido ha sido por esta causa. Menos más que dejó de fumar.
#3:
jeje me ha hecho gracia que al menear la noticia venga un banner que dice: "Deja de fumar ya.", en vez de un: "Deberías dejar de fumar.", o "Fumar es malo."... La campaña de acoso y derribo al tabaco es brutal, a ver si algun día vemos una campaña parecida para derribar la corrupción y la especulación, pero ya sabemos que eso no se toca.
#44:
Algunos parece que consideran los sitios "públicos" como si fuera su casa, como si mandaran más que el dueño del bar.
Se está argumentando que uno tiene derecho a entrar al bar que le de la gana a decir que nadie fume a su lado, sin importar lo que diga el DUEÑO del bar, porque como es un sitio público (¿con derecho reservado de admision?) se hace lo que ordene el cliente y punto.
Queridos extremistas... ¿dáis vuestro permiso para que haya bares exclusivos de fumadores donde puedan disfrutar envenenándose entre ellos a la vez que toman su consumición mientras comentan el partido que están viendo en la tele??
¿Como podemos catalogar a esta ley? ¿prohibitiva? ¿radicalista? ¿vengativa? ¿discriminatoria?
En este caso no vale decir que los extremismos nunca fueron buenos, ¿verdad?
#14 Sí que estoy de acuerdo con que habiliten este tipo de lugares. De hecho creo que ya se hizo hace unos años con los heroinómanos, habilitar lugares para que se pudieran drogar con unas mínimas condiciones de sanidad. Con el tabaco es diferente porque hay que tener en cuenta que está más extendido, así que harán falta más lugares.
Mis derechos han ganado mucho con esta ley antitabaco. Es una lástima que hayan tenido que hacer una norma tan dura por algo que se hubiera solucionado con un poco de respeto de los fumadores, pero nunca han tenido ese respeto por el resto.
#11 Por eso mismo se deben tomar medidas. Llevar vacunados a los perros, y con correa si son peligrosos y prohibir el tabaco en los lugares públicos, para que no nos maten ni los perros ni los fumadores.
#12 ¿Y qué tal prohibir el tabaco en los lugares públicos y habilitar lugares donde se pueda fumar sin molestar a nadie? Está claro que si no estás de acuerdo en lo que te diga te importa bien poco que te molesten o te "contagien" enfermedades, y lo que realmente buscas es joder a los fumadores.
#14 Eso que dices ya existe: el tabaco está prohibido en los lugares públicos, para proteger la salud de todo el mundo, y existen lugares habilitados para fumar: la calle y la casa de los fumadores.
En definitiva, si están prohibidas sustancias y materiales como el amianto, ciertos pesticidas, algunos disolventes... y para manipular determinados productos químicos las leyes laborales obligan a utilizar protección respiratoria, no sé qué demonios hemos estado haciendo toda la vida permitiendo que el humo cancerígeno y adictivo de la nicotina estuviese presente en cualquier local de hostelería, afectando a todo aquel que entrase, fumador, no fumador, empleados del local, niños, mujeres embarazadas...
Eso sí, "al que no le guste que se vaya fuera", es lo que hemos tenido que escuchar toda la vida de estos iconos de la tolerancia y el respeto a los demás que son los fumadores. Y ahora aún tenemos que soportar que vayan de víctimas y digan que lo único que buscamos es "joderles". Pues eso digo yo: hay que joderse.
#20 El enésimo Ned Flanders que te dice que fumar es malo, no me digas. La primera causa de muerte de los jóvenes es el coche, no el tabaco. Usa el metro, amiguito. De hecho quédate encerrado en tu casa comiendo arroz hervido, vivirás muchos años.
#22 O sea que te metías en un local de fumadores y se supone que tenían que dejar de fumar. Tú no necesitas fumar nada, eso está claro, ya flipas tú sólo con tu fantasía.
Algunos sois unos flipados, siempre se ha respetado al que no fuma, leyendo a algunos parece que les hubieran violado con un dildo de pinchos. Pero alguna vez habéis pedido a alguien que no fume?
En Japón, donde saben algo de civismo, se permite fumar en los bares, panda de inquisidores del pasado.
#25 Me encanta ver como algunos fumadores empiezan a sentir ahora lo que los no fumadores hemos sentido durante años, pero no os preocupéis, ese resquemor os irá desapareciendo y os acostumbrareis a respirar aire limpio en los bares. Por mi parte entiendo que os joda, sobre todo a los que me voten negativo, pero forma parte del proceso...ya os acostumbrareis
#25 Me hace gracia eso de "locales de fumadores" por que hasta ¿hoy?, eran locales normales y locales de NO fumadores. Que parece que ahora siempre ha habido locales de fumadores y locales normales donde no se permitía fumar y era culpa de los no fumadores entrar a esos locales de fumadores.
Claro yo como no fumador tenia millones sitios para salir a tomar copas donde no me hiciera falta meterme en la ducha con la ropa puesta al volver a casa. No veo tan grave levantarse 2 minutos a meterse un cigarro en la puerta de un local, lo he visto e incluso he acompañado a fumadores para seguir charlando con ellos más de una y de dos veces y no ha pasado nunca nada.
Si España tuviera el mismo civismo que Japón quizá no hubiera sido necesario llegar a esto.
#25 ¿que siempre se ha respetado al que no fuma? ¿y hablas tu de flipar?
Te voy a poner dos ejemplos, o mejor tres:
1.- Cuando entró en vigor la anterior ley antitabaco, en la cafetería de mi trabajo dejaron casi todo el lugar para fumadores y un rinconcito a la vuelta de la barra, por donde entran los camareros, para los no fumadores. ¿Sabes donde se ponian a furmar algunos?. Pues sí, en el rinconcito. Alguién debio de denunciarlo porque se acabó prohibiendo fumar en todo el recinto.
2.- Cuando llevo a mis hijas al colegio y llegamos antes de que abran la puerta, todos apiñados a la entrada (niños y mayores) y más de uno fumando sin parar. Muchos de ellos supongo que fumarán en casa delanta de sus hijos, poco les importará fumar ante los hijos de los demás.
3.- Como ahora no se puede fumar en el puesto de trabajo la gente sale a fumar fuera del edificio. ¿Sabes donde se ponen a fumar mis compañeros??. Sí, todos juntitos justo en la puerta. Con lo cual, aparte de la penosa impresión que da, ni te imaginas lo asqueroso que es tener que pasar por ella.
Pues sí, yo no digo que seais todos pero que hemos llegado a esta ley por la reiterada falta de respeto de fumadores en todos los ámbitos, también.
¿Que si a alguien hemos pedido que dejara de fumar?. Pues sí, como ejemplo, a mi hermano, una de las personas a las que más quiero y con el que las discursiones más acaloradas que hemos tenido ha sido por esta causa. Menos más que dejó de fumar.
#363.- Como ahora no se puede fumar en el puesto de trabajo la gente sale a fumar fuera del edificio. ¿Sabes donde se ponen a fumar mis compañeros??. Sí, todos juntitos justo en la puerta. Con lo cual, aparte de la penosa impresión que da, ni te imaginas lo asqueroso que es tener que pasar por ella.
Si es que se os da la mano y cogeis el brazo.
Nos habeis tirado del edificio, ¿y ahora os molesta que os esperemos en la puerta?
#64 Por lo que a mi concierne como si me esperas haciendo el pino.
A mi lo que me molesta es que tu y otros como tu seais tan intransigentes y tan poco repetuosos con los demás.
Entiendo que te fastidie esta nueva ley de obligado cumplimiento, pero amigo, tu y unos cuantos colegas tuyos os la habeis ganado a pulso. Lo malo es que, como en la mayoría de los caso, pagarán justos por pecadores.
#25 Antes de hablar mira que escribes, porque el tabaco no mata a jovenes, principalmente por que en las estadisticas se considera a jovenes a los menores de 25 años.
Si la primera causa de mortandad juvenil (o sea, jovenes), fuese el tabaco es quizás por que llevase TNT o algo por el estilo...
Una cosa, si quieres fumar hazlo en tu casa o en el Sahara, allí no matas a nadie más...
#25 Mira, hace no mucho entré en un ascensor con mi primo pequeño de la mano y un vecino que iba fumando. Me preguntó si me molestaba que fumase y le dije que sí (supongo que esperaba que le dijese que no pasaba nada) y que además había un niño pequeño. Su cívica contestación fue, pues no lo voy a apagar porque lo acabo de encender.
Le contesté que para qué me preguntaba entonces y me dijo: "vete a la puta mierda".
Ese es el respeto que algunos de los fumadores tienen hacia la salud de los demás.
#39 Es que sólo a ti se te ocurre responder; esa frase es un comodín infame que no merece contestación, una especie de santo y seña que se usa en situaciones donde se sabe de sobra que se molesta.
#39 El que es gilipollas lo es en todas las facetas de su vida, como fumador, como no fumador o como monaguillo.
Esta bonita ley viene a complementar la ley del botellón: no puedes beber en la calle y no puedes fumar en el bar. Beber en la calle supongo que tambien atenta a la delicada moral de tantos seres de luz para los que su cuerpo es su templo, que tan bien reciben las leyes que prohiben lo que les desagrada o lo que no entienden.
Creo que una vez superado el hito de la prohibición tabaquil habría que meterle mano a los locales ruidosos. No veo por qué cuando llevo a mis hijos a tomar una cocacola al Radikal o a un concierto de Death Metal tienen que exponerse a niveles sonoros de más de 130dB y quedarse sordos porque a unos señores les guste machacarse los tímpanos.
#49 Sí, pero es para que el sonido no moleste a los vecinos, el nivel dentro de discotecas y salas de conciertos sin vecinos es un desmadre, sobre todo para los hipersensibles oidos de un niño
#52 La legislación actual sobre el ruido no se respeta, como pasaba con la anterior ley del tabaco, precisamente lo comentaba hoy con un grupo de padres que hemos llevado hoy a los niños al burdel por primera vez (sin peligro, por fin, de que respiraran humo): lo suyo es que prohiban toda la música en lugares públicos y punto. El que quiera ruido que se lleve el ipod y unos buenos cascos, que es lo que hace la gente civilizada en Europa.
#58 Necesitamos una ley clara y tajante, comprenderás que las personas que tienen una vida propia no pueden dedicar su valioso tiempo libre a denunciar todas las injusticias que les salen al paso. Yo prefiero dedicar mi escaso asueto a organizar el cumpleaños de los niños, por cierto por fin este año lo vamos a poder celebrar en el bingo, que fue siempre su gran ilusión.
#39 Yo un dia entré en el ascensor y un vecino despitado entró fumando, se cerró la puerta y yo le miraba con cara de asombro, ya que en el ascensor hay una pegatina de "prohibido fumar".
No pasaron 5 segundos y me dijo "ostia perdona, he entrao con toda la caraja fumando, no me he dao ni cuenta" se iba a apagar el cigarro a la suela del zapato y le dije "no no, tranquilo, no lo apagues que no me importa", ¡¡y lo apagó de todas formas!!
#51 Mis parabienes a tu vecino, demostró un civismo difícil de ver. Eso si, en mi edificio me conozco quien fuma y quien no, hasta se quien fue en el ascensor antes que yo por el olor a tabaco y el piso en que se encontraba el ascensor. Es más tiene entrado algún vecino con el cigarro apagado y encenderlo dentro del ascensor con mi cara de alucine.
Eso si, sólo uno de los 10 vecinos que fuman en el ascensor apaga el pitillo cuando hay alguien más.
#25 Y vuelvo a decirte que antes de hablar, aprende algo...
Yo estuve en Japón, y allí está muy mal visto fumar (igual que en muchos paises avanzados)...
Tan mal esta visto, que está prohibido fumar en todo recinto publico, privado con aglomeración de masas, parques y jardines, en tu propia casa si así se establece por la comunidad de vecinos... Y EN LA CALLE, SI, EN LA CALLE (en muchos barrios y calles determinadas)...
#41 Lo siento pero eso si que no es cierto. Japón es el paraíso de los fumadores. Está repleta de lugares para fumar en al calle, prácticamente en cada esquina. Se puede fumar en muchos bares/restaurantes, en los andenes de los trenes, trenes con vagones para fumadores... y un muy largo etcétera.
#25 flipo lo que leo,pedir a un fumador que no fume,si son los fumadores que por respeto deberíais pedir permiso a los del alrededor cosa que pocas veces he visto.
Encendéis el cigarro y que se joda el del lado,da igual que sea niño,embarazada,etc.Con decir"que se salgan fuera"todo solucionado.
Pues ahora hay una ley que protege a los no fumadores.
Diferencias entre un pedo y el humo de un cigarro.
Pedo:
-huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-si alguien lo hace cerca convierte inhabitable ese espacio durante un breve perido de tiempor
-Se suele soltar con poca frecuencia
-No produce cancer
Humo de un cigarro
-Huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-convierte en inhabitable el espacio donde se suelta
-se suelta constantemente mientras dure el cigarro, y siempre se puede volver a encender otro
-Aumenta las posibilidades de cancer a al individuo que lo expulsa y a los que les rodean.
Fumadores del mundo, ¿considerais educado que mientras estais comiendo/bebiendo en un local yo me pea a vuestro lado repetidas veces? Es agradable?
#79 No has respondido a mi pregunta, solo has respondido con un "vete de aqui".
Como en los bares NO esta prohibido peerse, ¿puedo peerme varias veces mientras desayunas a tu lado y cuando te quejes decirte que te vayas a otro bar donde no se admitan pedos?
jeje me ha hecho gracia que al menear la noticia venga un banner que dice: "Deja de fumar ya.", en vez de un: "Deberías dejar de fumar.", o "Fumar es malo."... La campaña de acoso y derribo al tabaco es brutal, a ver si algun día vemos una campaña parecida para derribar la corrupción y la especulación, pero ya sabemos que eso no se toca.
#11: pero no son mortales. Los fumadores no son contagiosos, no dije eso, solo digo lo que dicen los médicos: que respirar aire en ambiente de fumadores mata a los que no fuman. Y, lamentablemente, para el cáncer de pulmón, al contrario que la rabia, no hay vacunas.
Lo que no entiendo es por qué tanto alarmismo y tanta histeria, si hasta ahora no se podía fumar en tiendas, supermercados, oficinas, peluquerías, estaciones de metro, cines... y ninguno ha cerrado (por ese motivo), ni en ninguno de esos sitios he visto a nadie incumpliendo la prohibición.
#9 Los perros transmiten cientos de enfermedades si no los vacunas, la rabia sin ir más lejos. Los fumadores, que yo sepa, no somos contagiosos, puedes estar tranquilo.
En cambio, sí que está demostrado que el fanatismo es contagioso, yo te pondría en cuarentena en una urna de cristal, pero sólo por precaución.
#11 En el momento que dejes de molestarme con tu humo y provocarme posibles enfermedades como Cancer te dejaré respirar... Si tu humo no molestase ni fuese dañino, no había problema, de corazón... Si quieres fumar, y dependes de un vicio estupido (piensalo, es triste depender de un vicio así, depender y fastidiarte la vida y la de los demás)
Está tan demostrado cientificamente que mueren millones de fumadores pasivos al año que es tan obvio que nadie lo dice...
PD: y esto lo dice un exfumador que fumaba hasta hace 1 año, pero que respetaba a mis amigos, familiares y allegados, fumando en la calle y sin molestar a nadie
Algunos parece que consideran los sitios "públicos" como si fuera su casa, como si mandaran más que el dueño del bar.
Se está argumentando que uno tiene derecho a entrar al bar que le de la gana a decir que nadie fume a su lado, sin importar lo que diga el DUEÑO del bar, porque como es un sitio público (¿con derecho reservado de admision?) se hace lo que ordene el cliente y punto.
Queridos extremistas... ¿dáis vuestro permiso para que haya bares exclusivos de fumadores donde puedan disfrutar envenenándose entre ellos a la vez que toman su consumición mientras comentan el partido que están viendo en la tele??
¿Como podemos catalogar a esta ley? ¿prohibitiva? ¿radicalista? ¿vengativa? ¿discriminatoria?
En este caso no vale decir que los extremismos nunca fueron buenos, ¿verdad?
#44 ¿Públicos? Hasta cierto punto. Hay miles de tiendas, locales y comercios y todas tienen que respetar (muchas) leyes ¿te parece mal? Para el dueño del bar, legalmente (y puesto que puede entrar cualquier persona) su bar no es como su casa, si no que debe atender a unas normativas y regulaciones.
Yo, personalmente, estoy de acuerdo con esta ley, pero sin entrar a debatir eso, utilizar el argumento de "es un sitio público, el dueño debería poder hacer lo que quiera" no es solo un argumento falso, si no que lo ha sido toda la vida y, hasta ahora, no he oído a nadie quejarse porque, por ejemplo, sanidad controlara unas condiciones mínimas.
#73 Tanto para el dueño de un bar, como de una mercería, debería entrar, fumar, beber, bailar, comprar o contar chistes en SU local quien el quisiera.
Y si su bar no es su casa, mucho menos lo es de sus clientes.
Son establecimientos publicos hasta cierto punto, ya que tienen reservado el derecho de admisión, y entrar a un bar a exigir que quien esta a tu lado deje de fumar, de gritar, de tirarse pedos, o de insultar a la tele viendo el partido es subirse a la parra, ya que eso debería ser asunto del dueño del local, el cual ya sabrá por sus propios intereses a quien debe echar y a quien no. Igualito deben hacer los clientes, donde no les guste el ambiente que no entren, y mucho menos a exigir nada a nadie.
Esta opinion interpretala como te de la gana, que es lo que parece que has hecho con mi anterior comentario.
#74, el dueño de un bar no es "dueño" de hace lo que le dé la gana en él.
Un bar, como cualquier negocio, es un servicio que el Estado (o sea, los ciudadanos, o sea, los clientes) permite al dueño proporcionar a terceros, a cambio de cumplir ciertos requisitos (sanidad, impuestos, regulación de trabajadores, no discriminación de clientes...). El Estado es libre y soberano para dictaminar las condiciones bajo las que se conceden permisos para abrir negocios, sean de la índole que sean. En tu país no sé, pero en España es así.
El caso es que en nuestro caso el Estado ha decidido incluir entre las condiciones para permitir a un particular abrir un bar el que en dicho bar no se fume. Punto. No se vulnera derecho alguno, puesto que tales derechos no pre-existen: se conceden por el Estado en el momento de abrir el negocio (o posteriormente durante su funcionamiento, puesto que el Estado tiene derecho a variar las condiciones unívocamente en cualquier momento), y el dueño ejerce sobre su bar los derechos que el Estado tenga a bien concederle, no más.
#74 Te agradeceré que me expliques en que punto he interpretado como me ha dado la gana tu comentario. Tú has dicho que el dueño debería poder hacer lo que quiera con el bar porque es suyo, y yo te he dicho que eso no es (del todo) cierto (como bien explica #84). No es que no vea que he malinterpretado, es que no hay nada que interpretar.
Y ya al público en general:
Los argumentos de "vete a otro bar" no son argumentos, en el momento en el que pueden ser rebatidos con un "vete a tu casa". La ley antes de permitía fumar, por tanto tu podías decirme que si me molestaba me fuera. Ahora la ley no te permite fumar, así que yo puedo decir que si te molesta te vayas. ¿Tendría razón? Es posible que no, pero tampoco la tenían antes los fumadores y como la ley no les obligaba a nada, ajo y agua.
Entiendo el argumento de "yo debería ser libre para fumar" el problema es que esa libertad ataca a la del que no quiere tragar humo y, tal como yo lo veo, puesto que es perjudicial, si hagas lo que hagas hay alguien que se jode, lo normal es mirar por la salud.
A mí tener un heroinómano o cocainómano al lado en un bar, no me importa, pues no me obliga a consumir su droga y mucho menos, no me perjudica su "hábito". Ojalá el tabaco fuese en vena o en polvo por la nariz, aunque puede que le quitase su "glamour"
Toda esta ley me parece bastante absurda. Está claro que hay que defender los derechos de los que no fuman, y no quieren en pintura ser expuestos a los humos que emiten los que sí lo hacen. Pero leyendo la mayoría de comentarios a favor de la nueva normativa, veo un talibanismo bastante elevado, a parte de las ganas de dar consejos a los que sí fuman "Que produce cáncer, y el humo afecta a la gente de su alrededor..." Vale, muy bien, será por información e información acerca de ello. Quien quiera fumar, vale está en su derecho, cada uno puede morir de lo que realmente le dé la gana, pero tampoco les convierte en una clase social apestada, como (a mi entender) está haciendo esta nueva ley; si no quieres aspirar humo de tabaco no entres en sitios en los que se fuma, o no vayas (ahora ya en pasado) a zonas de fumadores, que no creo que funcionasen tan mal como parecían, separados unos de otros. Respeto, caballeros, a unos y a otros, que nadie tiene la verdad absoluta sobre nada, y realmente a mucha gente le dan igual todos los consejos que puedas darle, así que, dediquémonos a lo nuestro, que no es poco, y dejémonos de gilipolleces con la que está cayendo.
#31 Si esto te parecía correcto: "si no quieres aspirar humo de tabaco no entres en sitios en los que se fuma, o no vayas (ahora ya en pasado) a zonas de fumadores", lo que hay ahora te tiene que parecer igual de correcto. Si quieres fumar, no vayas a lugares en los que no te dejen fumar (anda...¿que así ya no te suena tan bien?...vaya...)
Ains, hijos mios. No os pongáis así, que papá estado quiere lo mejor para vosotros. Que no fuméis para que no os pongáis malitos y así dejéis de saturar la Seguridad social.
Aunque creo que no han calculado que el número de resfriados aumentará, ya que todos aquellos que quieran fumar, tendrán que disfrutar de la "rasca".
Con lo bonito que sería dejar a los dueños de los comercios elegir... oh!
Los fumadores son adictos que tratan de justificar su adicción y su enganche haciéndonos cómplices. Es como si un alcohólico dijera, perdone, si usted entra en el bar donde yo estoy ha de beber usted este whisky... Perdone, pero es que yo no bebo y... ES USTED UN INTRANSIGENTE Y ESTAMOS EN UN ESTADO FASCISTA!!! Pues lo mismo. Bueno, con una diferencia, a mi el alcohólico no me contagia su cirrosis, el fumador sí me "contagia" su cáncer.
Y luego seré yo el talibán!! Anda ya!!!
Supongo que igual que a los fumadores se les puede llamar yonkis o drogadictos, y no pasa nada, me voy a permitir llamar nazis y fascistas a los que difaman a los fumadores!
Hasta los cojones de la estupidez humana.
El gobierno ya está tardando en prohibir el tabaco que tan dañino es para todos....oh wait, para todos no! que hacienda recauda 9 mil millones al año.
#32 una democracia no es que se se tomen las medidas que tu consideres oportunas.
Haz una encuesta y veras que un 70% de los españoles defiende la ley antitabaco, solo estan en contra de ella los que tienen anulado su pensamiento critico a causa de la adiccion a la nicotina no les deja pensar.
A mi no me parece mal que se pudiesen dedicar cubiculos aislados del resto del establecimiento para fumadores, pero aislados por completo y de verdad no como despues hacian algunos establecimientos que ponen un cartel de fumadores y va que chuta.
El caso es que los fumadores son los que pagan el pato.
1/- El tabaco nos lo venden pero nos prohíben fumar.
2/- La gente que se queja de que le molesta el tabaco, que se vaya a otro sitio, uno de NO fumadores. Es su decisión estar en un lugar donde se permite fumar.
Yo aun estoy esperando los tratamientos antitabaquismo. Ya que nos drogamos con drogas legales, al menos que nos paguen el tratamiento para dejarlas. A los Yonkis les pagan los centros de rehabilitación y no pagan un puto impuesto.
#61 Quién te ha dicho a ti que a los Yonkis les pagan los centros de rehabilitación, ¿el mismo que va diciendo por ahí que los negocios que abren los chinos están libres de impuestos?
#61 El estado se aprovecha de una droga llamada nicotina, sabe que por mas que suba el tabaco las personas adictas no lo dejaran y pueden sacarle toda la pasta que quiera, en vez de poner medios para que lo dejen los explota economicamente, igual que un camello les saca la pasta a los yonkis, y sabe que renunciarian a comer o a cualquier cosa antes que a su adiccion y por ello se pueden aprovechar, muy bien la ley del tabaco pero lo de sacarle la pasta a personas enganchadas a una droga es inmoral, pero les puede salir mal, en mi barrio ya hay bastante gente que con la ultima subida se ha pasado al tabaco de contrabando y mas de una persona en paro y sin medios economicos esta sobreviviendo gracias a surtir de tabaco de contrabando mas barato a la gente de mi zona
Mis razones personales por las que ninguna ley antitabaco me parece lo suficientemente dura:
- Por que al salir del metro algunos van con el mono y al subir por las escaleras mecánicas ya van encendiendo el cigarro y a los que vamos detras nos obligan a tragarnos su humo. Y mira que hay calle para fumar.
- Por que en la puerta de cada aulario de la universidad, en cada descanso, se monta un fumadero por el que es inevitable pasar y tragar humo si quiero entrar o salir. Y mira que hay calle también.
- Por que en la parada del autobús cuando llueve SIEMPRE me toca elegir entre mojarme o tragarme el humo de alguno que no piensa en si puede estar molestando a alguien o bien lo piensa y dictamina "que se jodan".
Esta actitud de muchos fumadores me da a entender que hay dos opciones: Que se me obligue a fumar a mi o que se les prohiba fumar a ellos y obviamente me quedo con lo segundo.
Bravo por Sansón y los meneantes que han subido esta noticia por revelar una situación que hace temblar los cimientos de la democracia. A los pobres fumadores, se les priva por la cara del derecho a inhalar sustancias tóxicas en espacios cerrados y a forzar a otra gente a inhalarlas también, quieras o no. ¿Dónde vamos a ir a parar? Esto debería ir al tribunal internacional antes de que la cosa vaya a mayores: los genocidios empiezan así.
Tendrían que imponer también una ley seca...me jode soberanamente todo aquel que tenga una copa en la mano, ya sea de vino, cerveza, licor, etc. ¿Pq me tengo que tragar tus tonterías cuando vas borracho?¿Pq tengo que aguantar tus meadas en la calle cuando llevas unas 8 copas de más? ¿O tus vómitos? ¿O que me atropelles con tu coche cuando estoy cruzando un paso de peatones?
Yo es que todavía no sé cómo los fumadores se creen que tienen derecho a fumar en todos los sitios; ¿Si al 20% de las personas les gustase ir echando cianuro en pequeñas cantidades (no mataría a corto plazo) en el aire porque les gusta la sensación cuando aspiran esos humos también habría que permitirlo? No veo la diferencia.
¿cuantos de los que defienden el tabaco, si mañana encontrasen un remedio a su adiccion, intentarian tomar ese remedio?, si los que fumamos somos drogadistos del tabaco, no tenemois porque drogar a nadie
Con el éxito que anteriormente tenian los bares de no fumadores, auguro un cambio en las costumbres de la gente a la hora de salir, tranquilos, en 6 meses las cifras hablarán.
Ahora bien:
-La ley anti botellon me prohibe beber cualquier tipo de bebida en la calle
-La ley anti tabaco me prohibe fumar en cualquier sitio que no sea la calle
Pregunta: ¿A quien hay que matar para poder echarse una birra y un cigarro, A LA VEZ? En mi casa no vale porque se supone que lo hago para salir un rato, y las terracitas en verano estan bien, pero ahora...
... por no hablar de las colillas que se ven por el suelo
No he visto gente más "cerda" que los fumadores
Si me como un chicle y no tengo papelera cerca, no tiro el papel al suelo
Un fumador va fumando por la calle y tiene que entrar en una tienda ¿dónde tira el cigarrito???
Como viandante que soy, me molesta el humo de todos los talibanes antitabaco que conducen sus vehículos contaminantes, repito, contaminantes (unos cientos de veces más que un cigarro). Meted el coche en vuestra puta casa y respirad el humo cancerígeno vosotros, no yo. Que yo no puedo fumar en la calle (parques y algunos sitios más) pero vosotros sí podéis llenarme los pulmones de humo cancerígeno y mortal que sale por vuestros tubos de escape. O usáis todos coches eléctricos, o sois todos unos putos HIPOÓCRITAS.
Los fumadores somos los peores, pero ahora nuestro buenos impuestos nos cuestan (y por supuesto que gastamos de esos impuestos, pero hay otros colectivos que gastan más y aportan bien poco).
Pues yo soy fumador y considero la ley muy positiva. Lo primero por que cuando intente dejar de fumar, recuerdo que después de 4 meses estaba en un bar con los colegas, con cervezas, cigarros, humo, ... era inevitable que volviese. Era el único momento en el que me costaba no fumar, salir con los amigos. Un exfumador siempre sera un exfumador y el riesgo a recaer es gigante y mas si ves a los demás disfrutando del vicio. Y lo segundo, por que es cierto que el tabaco es desagradable, te deja mal olor en la ropa, pelo, etc y la gente no tiene por que soportar esto.
He vivido un tiempo en el extranjero y, por ejemplo, en Finlandia estaba prohibido fumar hasta en el piso en el que vivia alquilado. Es más, si te pillaban, a parte de perder la fianza, podían denunciarte y podias perder el contrato de alquiler. Recuerdo las discotecas con su habitación para fumadores. Eran asquerosas, pero sólo se podía fumar ahí o en la calle, asi que estaban llenas. En Alemania e Italia totalmente prohibido y la gente vive agustito. En Bélgica aun esta permitido, pero creo que va a durar poco.
Ahora por lo menos, la gente que lo deje, no tendra por que tener a un tío fumando a 3 metros cuando vaya a echarse un café o se vaya de fiesta con los colegas.
Ahora, eso si, Ley del botellón + ley del tabaco... uhm... me da a mi que mas de una vez voy a comprarme unos litros de cerveza con los amigos y echármelos en la calle, y ya estoy viendo los 300 euros que me va a costar la broma en algún momento. Aunque también es cierto, que ahora es el mejor momento para dejar de fumar, así que habra que echarle cojones otra vez.
Comentarios
Las cadenas representan la adicción? Es que si no, no cojo el chiste.
#14 Sí que estoy de acuerdo con que habiliten este tipo de lugares. De hecho creo que ya se hizo hace unos años con los heroinómanos, habilitar lugares para que se pudieran drogar con unas mínimas condiciones de sanidad. Con el tabaco es diferente porque hay que tener en cuenta que está más extendido, así que harán falta más lugares.
Mis derechos han ganado mucho con esta ley antitabaco. Es una lástima que hayan tenido que hacer una norma tan dura por algo que se hubiera solucionado con un poco de respeto de los fumadores, pero nunca han tenido ese respeto por el resto.
#11 Por eso mismo se deben tomar medidas. Llevar vacunados a los perros, y con correa si son peligrosos y prohibir el tabaco en los lugares públicos, para que no nos maten ni los perros ni los fumadores.
#12 ¿Y qué tal prohibir el tabaco en los lugares públicos y habilitar lugares donde se pueda fumar sin molestar a nadie? Está claro que si no estás de acuerdo en lo que te diga te importa bien poco que te molesten o te "contagien" enfermedades, y lo que realmente buscas es joder a los fumadores.
Próximamente tus derechos, atento.
#14 lo que realmente buscas es joder a los fumadores.
A esto le llamo yo perder el norte.
#14 Esos lugares habilitados ya existen, por ejemplo: http://en.wikipedia.org/wiki/Sahara
#14 Eso que dices ya existe: el tabaco está prohibido en los lugares públicos, para proteger la salud de todo el mundo, y existen lugares habilitados para fumar: la calle y la casa de los fumadores.
En definitiva, si están prohibidas sustancias y materiales como el amianto, ciertos pesticidas, algunos disolventes... y para manipular determinados productos químicos las leyes laborales obligan a utilizar protección respiratoria, no sé qué demonios hemos estado haciendo toda la vida permitiendo que el humo cancerígeno y adictivo de la nicotina estuviese presente en cualquier local de hostelería, afectando a todo aquel que entrase, fumador, no fumador, empleados del local, niños, mujeres embarazadas...
Eso sí, "al que no le guste que se vaya fuera", es lo que hemos tenido que escuchar toda la vida de estos iconos de la tolerancia y el respeto a los demás que son los fumadores. Y ahora aún tenemos que soportar que vayan de víctimas y digan que lo único que buscamos es "joderles". Pues eso digo yo: hay que joderse.
#20 El enésimo Ned Flanders que te dice que fumar es malo, no me digas. La primera causa de muerte de los jóvenes es el coche, no el tabaco. Usa el metro, amiguito. De hecho quédate encerrado en tu casa comiendo arroz hervido, vivirás muchos años.
#22 O sea que te metías en un local de fumadores y se supone que tenían que dejar de fumar. Tú no necesitas fumar nada, eso está claro, ya flipas tú sólo con tu fantasía.
Algunos sois unos flipados, siempre se ha respetado al que no fuma, leyendo a algunos parece que les hubieran violado con un dildo de pinchos. Pero alguna vez habéis pedido a alguien que no fume?
En Japón, donde saben algo de civismo, se permite fumar en los bares, panda de inquisidores del pasado.
#25 Me encanta ver como algunos fumadores empiezan a sentir ahora lo que los no fumadores hemos sentido durante años, pero no os preocupéis, ese resquemor os irá desapareciendo y os acostumbrareis a respirar aire limpio en los bares. Por mi parte entiendo que os joda, sobre todo a los que me voten negativo, pero forma parte del proceso...ya os acostumbrareis
#25 Me hace gracia eso de "locales de fumadores" por que hasta ¿hoy?, eran locales normales y locales de NO fumadores. Que parece que ahora siempre ha habido locales de fumadores y locales normales donde no se permitía fumar y era culpa de los no fumadores entrar a esos locales de fumadores.
Claro yo como no fumador tenia millones sitios para salir a tomar copas donde no me hiciera falta meterme en la ducha con la ropa puesta al volver a casa. No veo tan grave levantarse 2 minutos a meterse un cigarro en la puerta de un local, lo he visto e incluso he acompañado a fumadores para seguir charlando con ellos más de una y de dos veces y no ha pasado nunca nada.
Si España tuviera el mismo civismo que Japón quizá no hubiera sido necesario llegar a esto.
#25 ¿que siempre se ha respetado al que no fuma? ¿y hablas tu de flipar?
Te voy a poner dos ejemplos, o mejor tres:
1.- Cuando entró en vigor la anterior ley antitabaco, en la cafetería de mi trabajo dejaron casi todo el lugar para fumadores y un rinconcito a la vuelta de la barra, por donde entran los camareros, para los no fumadores. ¿Sabes donde se ponian a furmar algunos?. Pues sí, en el rinconcito. Alguién debio de denunciarlo porque se acabó prohibiendo fumar en todo el recinto.
2.- Cuando llevo a mis hijas al colegio y llegamos antes de que abran la puerta, todos apiñados a la entrada (niños y mayores) y más de uno fumando sin parar. Muchos de ellos supongo que fumarán en casa delanta de sus hijos, poco les importará fumar ante los hijos de los demás.
3.- Como ahora no se puede fumar en el puesto de trabajo la gente sale a fumar fuera del edificio. ¿Sabes donde se ponen a fumar mis compañeros??. Sí, todos juntitos justo en la puerta. Con lo cual, aparte de la penosa impresión que da, ni te imaginas lo asqueroso que es tener que pasar por ella.
Pues sí, yo no digo que seais todos pero que hemos llegado a esta ley por la reiterada falta de respeto de fumadores en todos los ámbitos, también.
¿Que si a alguien hemos pedido que dejara de fumar?. Pues sí, como ejemplo, a mi hermano, una de las personas a las que más quiero y con el que las discursiones más acaloradas que hemos tenido ha sido por esta causa. Menos más que dejó de fumar.
#36 3.- Como ahora no se puede fumar en el puesto de trabajo la gente sale a fumar fuera del edificio. ¿Sabes donde se ponen a fumar mis compañeros??. Sí, todos juntitos justo en la puerta. Con lo cual, aparte de la penosa impresión que da, ni te imaginas lo asqueroso que es tener que pasar por ella.
Si es que se os da la mano y cogeis el brazo.
Nos habeis tirado del edificio, ¿y ahora os molesta que os esperemos en la puerta?
#64 Por lo que a mi concierne como si me esperas haciendo el pino.
A mi lo que me molesta es que tu y otros como tu seais tan intransigentes y tan poco repetuosos con los demás.
Entiendo que te fastidie esta nueva ley de obligado cumplimiento, pero amigo, tu y unos cuantos colegas tuyos os la habeis ganado a pulso. Lo malo es que, como en la mayoría de los caso, pagarán justos por pecadores.
#25 Antes de hablar mira que escribes, porque el tabaco no mata a jovenes, principalmente por que en las estadisticas se considera a jovenes a los menores de 25 años.
Si la primera causa de mortandad juvenil (o sea, jovenes), fuese el tabaco es quizás por que llevase TNT o algo por el estilo...
Una cosa, si quieres fumar hazlo en tu casa o en el Sahara, allí no matas a nadie más...
#25 Mira, hace no mucho entré en un ascensor con mi primo pequeño de la mano y un vecino que iba fumando. Me preguntó si me molestaba que fumase y le dije que sí (supongo que esperaba que le dijese que no pasaba nada) y que además había un niño pequeño. Su cívica contestación fue, pues no lo voy a apagar porque lo acabo de encender.
Le contesté que para qué me preguntaba entonces y me dijo: "vete a la puta mierda".
Ese es el respeto que algunos de los fumadores tienen hacia la salud de los demás.
#39 Es que sólo a ti se te ocurre responder; esa frase es un comodín infame que no merece contestación, una especie de santo y seña que se usa en situaciones donde se sabe de sobra que se molesta.
#40 Lo peor de todo es que yo iba al piso 14 y el señor éste se bajó en el 13.
#39 El que es gilipollas lo es en todas las facetas de su vida, como fumador, como no fumador o como monaguillo.
Esta bonita ley viene a complementar la ley del botellón: no puedes beber en la calle y no puedes fumar en el bar. Beber en la calle supongo que tambien atenta a la delicada moral de tantos seres de luz para los que su cuerpo es su templo, que tan bien reciben las leyes que prohiben lo que les desagrada o lo que no entienden.
Creo que una vez superado el hito de la prohibición tabaquil habría que meterle mano a los locales ruidosos. No veo por qué cuando llevo a mis hijos a tomar una cocacola al Radikal o a un concierto de Death Metal tienen que exponerse a niveles sonoros de más de 130dB y quedarse sordos porque a unos señores les guste machacarse los tímpanos.
#48 No se donde vives, pero donde yo vivo, los locales de marcha tienen un medidor de decibelios instalado por orden del Ayuntamiento...llegas tarde
#49 Sí, pero es para que el sonido no moleste a los vecinos, el nivel dentro de discotecas y salas de conciertos sin vecinos es un desmadre, sobre todo para los hipersensibles oidos de un niño
#50 Es fácil, hay normativas al respecto. Denuncia si ves que se incumplen.
#52 La legislación actual sobre el ruido no se respeta, como pasaba con la anterior ley del tabaco, precisamente lo comentaba hoy con un grupo de padres que hemos llevado hoy a los niños al burdel por primera vez (sin peligro, por fin, de que respiraran humo): lo suyo es que prohiban toda la música en lugares públicos y punto. El que quiera ruido que se lleve el ipod y unos buenos cascos, que es lo que hace la gente civilizada en Europa.
#55 ¿Has denunciado? ¿no? pues fuera demagogia barata
#58 Necesitamos una ley clara y tajante, comprenderás que las personas que tienen una vida propia no pueden dedicar su valioso tiempo libre a denunciar todas las injusticias que les salen al paso. Yo prefiero dedicar mi escaso asueto a organizar el cumpleaños de los niños, por cierto por fin este año lo vamos a poder celebrar en el bingo, que fue siempre su gran ilusión.
#55 al burdel?
#39 Yo un dia entré en el ascensor y un vecino despitado entró fumando, se cerró la puerta y yo le miraba con cara de asombro, ya que en el ascensor hay una pegatina de "prohibido fumar".
No pasaron 5 segundos y me dijo "ostia perdona, he entrao con toda la caraja fumando, no me he dao ni cuenta" se iba a apagar el cigarro a la suela del zapato y le dije "no no, tranquilo, no lo apagues que no me importa", ¡¡y lo apagó de todas formas!!
Fijate tú que de cosas pasan en los ascensores...
#51 Si, que le pillaste haciendo lo que hacía habitualmente
#53 Ni lo sé ni me importa, yo me lo tomé como un bonito detalle.
#51 Mis parabienes a tu vecino, demostró un civismo difícil de ver. Eso si, en mi edificio me conozco quien fuma y quien no, hasta se quien fue en el ascensor antes que yo por el olor a tabaco y el piso en que se encontraba el ascensor. Es más tiene entrado algún vecino con el cigarro apagado y encenderlo dentro del ascensor con mi cara de alucine.
Eso si, sólo uno de los 10 vecinos que fuman en el ascensor apaga el pitillo cuando hay alguien más.
#54 ????
#25 Y vuelvo a decirte que antes de hablar, aprende algo...
Yo estuve en Japón, y allí está muy mal visto fumar (igual que en muchos paises avanzados)...
Tan mal esta visto, que está prohibido fumar en todo recinto publico, privado con aglomeración de masas, parques y jardines, en tu propia casa si así se establece por la comunidad de vecinos... Y EN LA CALLE, SI, EN LA CALLE (en muchos barrios y calles determinadas)...
Y sino me crees, busca info en internet, por ejemplo en estas webs: http://23.f0.364a.static.theplanet.com/2010-11-05-en-japon-prohibido-fumar-hasta-en-las-calles-noticia_308386.html , http://www.kirainet.com/prohibido-fumar-en-la-calle/
#41 Lo siento pero eso si que no es cierto. Japón es el paraíso de los fumadores. Está repleta de lugares para fumar en al calle, prácticamente en cada esquina. Se puede fumar en muchos bares/restaurantes, en los andenes de los trenes, trenes con vagones para fumadores... y un muy largo etcétera.
#25 flipo lo que leo,pedir a un fumador que no fume,si son los fumadores que por respeto deberíais pedir permiso a los del alrededor cosa que pocas veces he visto.
Encendéis el cigarro y que se joda el del lado,da igual que sea niño,embarazada,etc.Con decir"que se salgan fuera"todo solucionado.
Pues ahora hay una ley que protege a los no fumadores.
Diferencias entre un pedo y el humo de un cigarro.
Pedo:
-huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-si alguien lo hace cerca convierte inhabitable ese espacio durante un breve perido de tiempor
-Se suele soltar con poca frecuencia
-No produce cancer
Humo de un cigarro
-Huele mal
-se expulsa por un agujero del cuerpo
-convierte en inhabitable el espacio donde se suelta
-se suelta constantemente mientras dure el cigarro, y siempre se puede volver a encender otro
-Aumenta las posibilidades de cancer a al individuo que lo expulsa y a los que les rodean.
Fumadores del mundo, ¿considerais educado que mientras estais comiendo/bebiendo en un local yo me pea a vuestro lado repetidas veces? Es agradable?
No? Quizás entonces esteis pecando de hipocritas
Aun nadie a contestado a #28, eso sólo quiere decir lo que él pone al final.
#28 Vete a otro bar. Es tu decisión entrar en un bar donde se permite fumar
#79 No has respondido a mi pregunta, solo has respondido con un "vete de aqui".
Como en los bares NO esta prohibido peerse, ¿puedo peerme varias veces mientras desayunas a tu lado y cuando te quejes decirte que te vayas a otro bar donde no se admitan pedos?
#82 A mi me la pela. Como si te cagas vivo. Cada uno es libre de hacer lo que quiera y yo soy libre de ir a otro bar si me molestan tus pedos!
#83 Ay, que me da la risa
Si fumaran en la tranquilidad de su hogar, los tratarían como a cualquier otra persona.
#5 Mentira, porque hasta siendo invitados os quejariais del humo. Hipocritas a mas no poder ^^
Soy fumador, parado, estoy al borde de los 30... este mundo empieza a dejarme fuera tanto si quiero como si no...
La tira, además de buena, realista ;D
jeje me ha hecho gracia que al menear la noticia venga un banner que dice: "Deja de fumar ya.", en vez de un: "Deberías dejar de fumar.", o "Fumar es malo."... La campaña de acoso y derribo al tabaco es brutal, a ver si algun día vemos una campaña parecida para derribar la corrupción y la especulación, pero ya sabemos que eso no se toca.
#11: pero no son mortales. Los fumadores no son contagiosos, no dije eso, solo digo lo que dicen los médicos: que respirar aire en ambiente de fumadores mata a los que no fuman. Y, lamentablemente, para el cáncer de pulmón, al contrario que la rabia, no hay vacunas.
En las prisiones sí se puede fumar.
Me lo ha recordado la viñeta.
Lo que no entiendo es por qué tanto alarmismo y tanta histeria, si hasta ahora no se podía fumar en tiendas, supermercados, oficinas, peluquerías, estaciones de metro, cines... y ninguno ha cerrado (por ese motivo), ni en ninguno de esos sitios he visto a nadie incumpliendo la prohibición.
Hay una diferencia: los perros no transmiten enfermedades mortales en los demás.
#9 Los perros transmiten cientos de enfermedades si no los vacunas, la rabia sin ir más lejos. Los fumadores, que yo sepa, no somos contagiosos, puedes estar tranquilo.
En cambio, sí que está demostrado que el fanatismo es contagioso, yo te pondría en cuarentena en una urna de cristal, pero sólo por precaución.
#11 Yo os veo bastante rabiosos también... seguid rabiando
#11 En el momento que dejes de molestarme con tu humo y provocarme posibles enfermedades como Cancer te dejaré respirar... Si tu humo no molestase ni fuese dañino, no había problema, de corazón... Si quieres fumar, y dependes de un vicio estupido (piensalo, es triste depender de un vicio así, depender y fastidiarte la vida y la de los demás)
Está tan demostrado cientificamente que mueren millones de fumadores pasivos al año que es tan obvio que nadie lo dice...
PD: y esto lo dice un exfumador que fumaba hasta hace 1 año, pero que respetaba a mis amigos, familiares y allegados, fumando en la calle y sin molestar a nadie
Algunos parece que consideran los sitios "públicos" como si fuera su casa, como si mandaran más que el dueño del bar.
Se está argumentando que uno tiene derecho a entrar al bar que le de la gana a decir que nadie fume a su lado, sin importar lo que diga el DUEÑO del bar, porque como es un sitio público (¿con derecho reservado de admision?) se hace lo que ordene el cliente y punto.
Queridos extremistas... ¿dáis vuestro permiso para que haya bares exclusivos de fumadores donde puedan disfrutar envenenándose entre ellos a la vez que toman su consumición mientras comentan el partido que están viendo en la tele??
¿Como podemos catalogar a esta ley? ¿prohibitiva? ¿radicalista? ¿vengativa? ¿discriminatoria?
En este caso no vale decir que los extremismos nunca fueron buenos, ¿verdad?
Y el premio para el comentario con más falacias lógicas es para.... (redobles)
#44 !!
#44 ¿Públicos? Hasta cierto punto. Hay miles de tiendas, locales y comercios y todas tienen que respetar (muchas) leyes ¿te parece mal? Para el dueño del bar, legalmente (y puesto que puede entrar cualquier persona) su bar no es como su casa, si no que debe atender a unas normativas y regulaciones.
Yo, personalmente, estoy de acuerdo con esta ley, pero sin entrar a debatir eso, utilizar el argumento de "es un sitio público, el dueño debería poder hacer lo que quiera" no es solo un argumento falso, si no que lo ha sido toda la vida y, hasta ahora, no he oído a nadie quejarse porque, por ejemplo, sanidad controlara unas condiciones mínimas.
#73 Tanto para el dueño de un bar, como de una mercería, debería entrar, fumar, beber, bailar, comprar o contar chistes en SU local quien el quisiera.
Y si su bar no es su casa, mucho menos lo es de sus clientes.
Son establecimientos publicos hasta cierto punto, ya que tienen reservado el derecho de admisión, y entrar a un bar a exigir que quien esta a tu lado deje de fumar, de gritar, de tirarse pedos, o de insultar a la tele viendo el partido es subirse a la parra, ya que eso debería ser asunto del dueño del local, el cual ya sabrá por sus propios intereses a quien debe echar y a quien no. Igualito deben hacer los clientes, donde no les guste el ambiente que no entren, y mucho menos a exigir nada a nadie.
Esta opinion interpretala como te de la gana, que es lo que parece que has hecho con mi anterior comentario.
#74, el dueño de un bar no es "dueño" de hace lo que le dé la gana en él.
Un bar, como cualquier negocio, es un servicio que el Estado (o sea, los ciudadanos, o sea, los clientes) permite al dueño proporcionar a terceros, a cambio de cumplir ciertos requisitos (sanidad, impuestos, regulación de trabajadores, no discriminación de clientes...). El Estado es libre y soberano para dictaminar las condiciones bajo las que se conceden permisos para abrir negocios, sean de la índole que sean. En tu país no sé, pero en España es así.
El caso es que en nuestro caso el Estado ha decidido incluir entre las condiciones para permitir a un particular abrir un bar el que en dicho bar no se fume. Punto. No se vulnera derecho alguno, puesto que tales derechos no pre-existen: se conceden por el Estado en el momento de abrir el negocio (o posteriormente durante su funcionamiento, puesto que el Estado tiene derecho a variar las condiciones unívocamente en cualquier momento), y el dueño ejerce sobre su bar los derechos que el Estado tenga a bien concederle, no más.
#74 Te agradeceré que me expliques en que punto he interpretado como me ha dado la gana tu comentario. Tú has dicho que el dueño debería poder hacer lo que quiera con el bar porque es suyo, y yo te he dicho que eso no es (del todo) cierto (como bien explica #84). No es que no vea que he malinterpretado, es que no hay nada que interpretar.
Y ya al público en general:
Los argumentos de "vete a otro bar" no son argumentos, en el momento en el que pueden ser rebatidos con un "vete a tu casa". La ley antes de permitía fumar, por tanto tu podías decirme que si me molestaba me fuera. Ahora la ley no te permite fumar, así que yo puedo decir que si te molesta te vayas. ¿Tendría razón? Es posible que no, pero tampoco la tenían antes los fumadores y como la ley no les obligaba a nada, ajo y agua.
Entiendo el argumento de "yo debería ser libre para fumar" el problema es que esa libertad ataca a la del que no quiere tragar humo y, tal como yo lo veo, puesto que es perjudicial, si hagas lo que hagas hay alguien que se jode, lo normal es mirar por la salud.
Habrá que sustituir el vicio de fumar por otro..., si follas no fumas (durante)
PD: y si es problema es el de después del polvo, solución: otro polvo
#13 Me has recordado ese chiste que dice...
- Oye, tú entre polvete y polvete, ¿fumas?
- ¿Que si fumo? ¡¡Cartones y cartones!!
A mí tener un heroinómano o cocainómano al lado en un bar, no me importa, pues no me obliga a consumir su droga y mucho menos, no me perjudica su "hábito". Ojalá el tabaco fuese en vena o en polvo por la nariz, aunque puede que le quitase su "glamour"
porque pregunto ... ¿prohibir el tabaco en vez de criminalizar a la gente no verdad? para que si así pueden seguir recaudando ...
Toda esta ley me parece bastante absurda. Está claro que hay que defender los derechos de los que no fuman, y no quieren en pintura ser expuestos a los humos que emiten los que sí lo hacen. Pero leyendo la mayoría de comentarios a favor de la nueva normativa, veo un talibanismo bastante elevado, a parte de las ganas de dar consejos a los que sí fuman "Que produce cáncer, y el humo afecta a la gente de su alrededor..." Vale, muy bien, será por información e información acerca de ello. Quien quiera fumar, vale está en su derecho, cada uno puede morir de lo que realmente le dé la gana, pero tampoco les convierte en una clase social apestada, como (a mi entender) está haciendo esta nueva ley; si no quieres aspirar humo de tabaco no entres en sitios en los que se fuma, o no vayas (ahora ya en pasado) a zonas de fumadores, que no creo que funcionasen tan mal como parecían, separados unos de otros. Respeto, caballeros, a unos y a otros, que nadie tiene la verdad absoluta sobre nada, y realmente a mucha gente le dan igual todos los consejos que puedas darle, así que, dediquémonos a lo nuestro, que no es poco, y dejémonos de gilipolleces con la que está cayendo.
#31 Si esto te parecía correcto: "si no quieres aspirar humo de tabaco no entres en sitios en los que se fuma, o no vayas (ahora ya en pasado) a zonas de fumadores", lo que hay ahora te tiene que parecer igual de correcto. Si quieres fumar, no vayas a lugares en los que no te dejen fumar (anda...¿que así ya no te suena tan bien?...vaya...)
#33 Te votaría positivo un millón de veces si pudiera hacerlo.
Somos totalmente incapaces de ponernos en el lugar del otro, nos encanta molestar, pero eso si, que no nos moleslen a nosotros.
#34 o una línea pintada en el suelo como "elemento separador", pedazo de gasto
Ains, hijos mios. No os pongáis así, que papá estado quiere lo mejor para vosotros. Que no fuméis para que no os pongáis malitos y así dejéis de saturar la Seguridad social.
Aunque creo que no han calculado que el número de resfriados aumentará, ya que todos aquellos que quieran fumar, tendrán que disfrutar de la "rasca".
Con lo bonito que sería dejar a los dueños de los comercios elegir... oh!
Los fumadores son adictos que tratan de justificar su adicción y su enganche haciéndonos cómplices. Es como si un alcohólico dijera, perdone, si usted entra en el bar donde yo estoy ha de beber usted este whisky... Perdone, pero es que yo no bebo y... ES USTED UN INTRANSIGENTE Y ESTAMOS EN UN ESTADO FASCISTA!!! Pues lo mismo. Bueno, con una diferencia, a mi el alcohólico no me contagia su cirrosis, el fumador sí me "contagia" su cáncer.
Y luego seré yo el talibán!! Anda ya!!!
Supongo que igual que a los fumadores se les puede llamar yonkis o drogadictos, y no pasa nada, me voy a permitir llamar nazis y fascistas a los que difaman a los fumadores!
Hasta los cojones de la estupidez humana.
El gobierno ya está tardando en prohibir el tabaco que tan dañino es para todos....oh wait, para todos no! que hacienda recauda 9 mil millones al año.
meneo por gracioso
P.D.: guau guau
Muy bueno.
" La tiranía totalitaria no se edifica sobre las virtudes de los totalitarios sino sobre las faltas de los demócratas. "
* Albert Camus
#32 una democracia no es que se se tomen las medidas que tu consideres oportunas.
Haz una encuesta y veras que un 70% de los españoles defiende la ley antitabaco, solo estan en contra de ella los que tienen anulado su pensamiento critico a causa de la adiccion a la nicotina no les deja pensar.
A mi no me parece mal que se pudiesen dedicar cubiculos aislados del resto del establecimiento para fumadores, pero aislados por completo y de verdad no como despues hacian algunos establecimientos que ponen un cartel de fumadores y va que chuta.
El caso es que los fumadores son los que pagan el pato.
1/- El tabaco nos lo venden pero nos prohíben fumar.
2/- La gente que se queja de que le molesta el tabaco, que se vaya a otro sitio, uno de NO fumadores. Es su decisión estar en un lugar donde se permite fumar.
Yo aun estoy esperando los tratamientos antitabaquismo. Ya que nos drogamos con drogas legales, al menos que nos paguen el tratamiento para dejarlas. A los Yonkis les pagan los centros de rehabilitación y no pagan un puto impuesto.
#61 Quién te ha dicho a ti que a los Yonkis les pagan los centros de rehabilitación, ¿el mismo que va diciendo por ahí que los negocios que abren los chinos están libres de impuestos?
#61 El estado se aprovecha de una droga llamada nicotina, sabe que por mas que suba el tabaco las personas adictas no lo dejaran y pueden sacarle toda la pasta que quiera, en vez de poner medios para que lo dejen los explota economicamente, igual que un camello les saca la pasta a los yonkis, y sabe que renunciarian a comer o a cualquier cosa antes que a su adiccion y por ello se pueden aprovechar, muy bien la ley del tabaco pero lo de sacarle la pasta a personas enganchadas a una droga es inmoral, pero les puede salir mal, en mi barrio ya hay bastante gente que con la ultima subida se ha pasado al tabaco de contrabando y mas de una persona en paro y sin medios economicos esta sobreviviendo gracias a surtir de tabaco de contrabando mas barato a la gente de mi zona
perruno perrunooo
Mis razones personales por las que ninguna ley antitabaco me parece lo suficientemente dura:
- Por que al salir del metro algunos van con el mono y al subir por las escaleras mecánicas ya van encendiendo el cigarro y a los que vamos detras nos obligan a tragarnos su humo. Y mira que hay calle para fumar.
- Por que en la puerta de cada aulario de la universidad, en cada descanso, se monta un fumadero por el que es inevitable pasar y tragar humo si quiero entrar o salir. Y mira que hay calle también.
- Por que en la parada del autobús cuando llueve SIEMPRE me toca elegir entre mojarme o tragarme el humo de alguno que no piensa en si puede estar molestando a alguien o bien lo piensa y dictamina "que se jodan".
Esta actitud de muchos fumadores me da a entender que hay dos opciones: Que se me obligue a fumar a mi o que se les prohiba fumar a ellos y obviamente me quedo con lo segundo.
Bravo por Sansón y los meneantes que han subido esta noticia por revelar una situación que hace temblar los cimientos de la democracia. A los pobres fumadores, se les priva por la cara del derecho a inhalar sustancias tóxicas en espacios cerrados y a forzar a otra gente a inhalarlas también, quieras o no. ¿Dónde vamos a ir a parar? Esto debería ir al tribunal internacional antes de que la cosa vaya a mayores: los genocidios empiezan así.
Tendrían que imponer también una ley seca...me jode soberanamente todo aquel que tenga una copa en la mano, ya sea de vino, cerveza, licor, etc.
¿Pq me tengo que tragar tus tonterías cuando vas borracho?¿Pq tengo que aguantar tus meadas en la calle cuando llevas unas 8 copas de más? ¿O tus vómitos? ¿O que me atropelles con tu coche cuando estoy cruzando un paso de peatones?
Me molesta el alcohol: QUE LO PROHIBAN YA!!!
Como ya dije: hipócritas....
Si los perros bebiesen cerveza...
Yo es que todavía no sé cómo los fumadores se creen que tienen derecho a fumar en todos los sitios; ¿Si al 20% de las personas les gustase ir echando cianuro en pequeñas cantidades (no mataría a corto plazo) en el aire porque les gusta la sensación cuando aspiran esos humos también habría que permitirlo? No veo la diferencia.
¿cuantos de los que defienden el tabaco, si mañana encontrasen un remedio a su adiccion, intentarian tomar ese remedio?, si los que fumamos somos drogadistos del tabaco, no tenemois porque drogar a nadie
Con el éxito que anteriormente tenian los bares de no fumadores, auguro un cambio en las costumbres de la gente a la hora de salir, tranquilos, en 6 meses las cifras hablarán.
Ahora bien:
-La ley anti botellon me prohibe beber cualquier tipo de bebida en la calle
-La ley anti tabaco me prohibe fumar en cualquier sitio que no sea la calle
Pregunta: ¿A quien hay que matar para poder echarse una birra y un cigarro, A LA VEZ? En mi casa no vale porque se supone que lo hago para salir un rato, y las terracitas en verano estan bien, pero ahora...
la viñeta tiene razón... es indignante como tratamos a los perros, que los pobres van a tener que compartir el humo de los fumadores en la calle...
Perros padentro del bar ya!
... por no hablar de las colillas que se ven por el suelo
No he visto gente más "cerda" que los fumadores
Si me como un chicle y no tengo papelera cerca, no tiro el papel al suelo
Un fumador va fumando por la calle y tiene que entrar en una tienda ¿dónde tira el cigarrito???
Como viandante que soy, me molesta el humo de todos los talibanes antitabaco que conducen sus vehículos contaminantes, repito, contaminantes (unos cientos de veces más que un cigarro). Meted el coche en vuestra puta casa y respirad el humo cancerígeno vosotros, no yo. Que yo no puedo fumar en la calle (parques y algunos sitios más) pero vosotros sí podéis llenarme los pulmones de humo cancerígeno y mortal que sale por vuestros tubos de escape. O usáis todos coches eléctricos, o sois todos unos putos HIPOÓCRITAS.
Los fumadores somos los peores, pero ahora nuestro buenos impuestos nos cuestan (y por supuesto que gastamos de esos impuestos, pero hay otros colectivos que gastan más y aportan bien poco).
#23 A esa la llaman la técnica infantil de "y tu más" en la que tu no te justificas y acusas otro. Ahora en serio...
Que no, que no me dan pena...
Pues yo soy fumador y considero la ley muy positiva. Lo primero por que cuando intente dejar de fumar, recuerdo que después de 4 meses estaba en un bar con los colegas, con cervezas, cigarros, humo, ... era inevitable que volviese. Era el único momento en el que me costaba no fumar, salir con los amigos. Un exfumador siempre sera un exfumador y el riesgo a recaer es gigante y mas si ves a los demás disfrutando del vicio. Y lo segundo, por que es cierto que el tabaco es desagradable, te deja mal olor en la ropa, pelo, etc y la gente no tiene por que soportar esto.
He vivido un tiempo en el extranjero y, por ejemplo, en Finlandia estaba prohibido fumar hasta en el piso en el que vivia alquilado. Es más, si te pillaban, a parte de perder la fianza, podían denunciarte y podias perder el contrato de alquiler. Recuerdo las discotecas con su habitación para fumadores. Eran asquerosas, pero sólo se podía fumar ahí o en la calle, asi que estaban llenas. En Alemania e Italia totalmente prohibido y la gente vive agustito. En Bélgica aun esta permitido, pero creo que va a durar poco.
Ahora por lo menos, la gente que lo deje, no tendra por que tener a un tío fumando a 3 metros cuando vaya a echarse un café o se vaya de fiesta con los colegas.
Ahora, eso si, Ley del botellón + ley del tabaco... uhm... me da a mi que mas de una vez voy a comprarme unos litros de cerveza con los amigos y echármelos en la calle, y ya estoy viendo los 300 euros que me va a costar la broma en algún momento. Aunque también es cierto, que ahora es el mejor momento para dejar de fumar, así que habra que echarle cojones otra vez.
Dentro de unos años ya estarán más calmados los fumadores y lo asimilarán. De momento habla su miedo al enfrentarse al mono.