Hace 13 años | Por lestat289 a gonzo.teoriza.com
Publicado hace 13 años por lestat289 a gonzo.teoriza.com

C&P: "Internet es lo que es gracias a la publicidad. Es la forma natural que tiene Internet de nacer, desarrollarse y crecer. Antes de mi reflexión final, he analizado "alegremente" el TOP 50 de webs suministrado por Alexa. Desaparecería el 78% del actual TOP 50 y junto a ellas todos sus servicios. A duras penas sobreviviría el 22%."

Comentarios

SiCk

#2 Touché lol

D

Mi atención es mia y la dedico a lo que me de la gana. Casi todos hacemos zapping cuando el programa que estamos viendo se va a publicidad, y nadie de las cadenas de televisión pide llorando que nos traguemos los anuncios. Además, no voy a consumir nada porque me lo anuncien en un banner de colorines. De hecho, está más que demostrado que los banners tienen que ser tan chillones e irritantes porque los usuarios habituales de internet ni los ven:

http://en.wikipedia.org/wiki/Banner_blindness

El ratio entre el número de gente que ve un banner y la que hace click en él típicamente anda por el 1%. Eso quiere decir que el 99% de la gente que visita esa página ha recibido una publicidad que en el mejor de los casos ha sido inútil e ignorada, y en el peor ha sido molesta.

Lo que me acaba de tocar las narices es que el de la noticia me llame parásito. No sólo los webmasters crean: en casi todas las páginas que cita prácticamente todo el contenido está generado por los propios usuarios. Buena suerte insultando a los que crean tu producto. Si tienes la suerte de tener una audiencia millonaria (que desde luego no es el caso...) y no se te ocurre cómo ganar dinero con ella no te preocupes: tarde o temprano aparecerá un competidor que sí sabrá cómo hacerlo.

Era lo que me faltaba por ver, creadores de páginas web siguiendo la ruta de la industria musical. A este paso, acabamos como dice #2

D

#45 Nadie discute que tu atención sea tuya. Por supuesto.

Supongo que de igual forma no discutirás que las webs tienen dueño. Y que este dueño a parte de merecerse sus honorarios (premio por invertir tiempo, dinero y emprender donde otros fracasan), además tiene que pagar una serie de gastos. Así como los panaderos venden su pan, en lugar de regalarlo.

Que conste que estoy en contra de la SGAE rotundamente. Y creo que la industria audiovisual tiene que cambiar de modelo, casi obligatoriamente. Sin embargo eso no significa que lo quiera gratis, preferiría pagar un precio razonable, a cambio de remunerar al autor y obtener un producto de más calidad.

El grano del asunto es la insostenibilidad del "todo gratis" y ahí es donde quería llegar.

D

#46 : Para empezar, el "todo gratis" no tiene nada de gratis. Yo me pago mi ordenador y mi conexión a internet, y creo contenido para multitud de páginas (esta incluida) que si no fuese por sus usuarios simplemente no tendrían nada que ofrecer.

No tengo nada claro que el dueño de una web se "merezca" sus honorarios, como si hubiese algún tipo de imperativo moral. Cualquiera tiene libertad para poner páginas a funcionar por el motivo que le dé la gana (que en muchos casos no es económico) y, si le parece, intentar poner en marcha un modelo de negocio. No creo que tengan más derecho a recibir dinero por ello que el que tendría el dueño de cualquier otra empresa (si es que es así como ven su web, que ya digo que muchas veces no es el caso).

Yo lo que te digo es que la publicidad indiscrimada es una pésima idea y no es la solución. Es intrusiva, irritante y potencialmente peligrosa, y nada me va a convencer de que deje de usar AdBlock y NoScript. La via para los anunciantes quizás sea la publicidad como parte del contenido de la web, como dice #25. Yo leo páginas de cine, de gadgets, de música, de viajes y de libros, y me gasto bastante dinero en adquirir los productos de los que me hablan.

Y por último: estás confundiendo sistemáticamente a los usuarios de una página con los clientes de la empresa detrás de la misma, cuando en muchos e importantes casos no son los mismos.

D

#48 ¿Realmente te crees que los usuarios de Menéame creamos el contenido?

No lo creamos. A lo sumo lo utilizamos para organizarlo en esta web en particular, y les damos difusión entre nosotros mismos, nunca más allá.

Busca un meneo sin publicidad. Tic, tac, tic, tac...

Primero dices: "No tengo nada claro que el dueño de una web se "merezca" sus honorarios"

Lo cual es una cabronada injusta. Y justo después dices: "No creo que tengan más derecho a recibir dinero por ello que el que tendría el dueño de cualquier otra empresa".

Que es justo lo que yo digo, y por tanto estamos de acuerdo, así que siguiente tema.

No hagas la demagogia de mezclar publicidad y timos/malware. En ningún momento se está defendiendo los engaños, la sobrecarga de publicidad, la publicidad que te mete troyanos, incluso estoy en contra de los popups y los elementos que se interponen.

Dices que "la publicidad indiscriminada es una pésima idea"... ¿Realmente que es lo que quieres? ¿Publicidad para todos menos para ti?

Y por ultimo, tu ultima frase no hay quien la entienda.

En fin, empiezo a cansarme de contestar actitudes parasitarias. Si quieres quitar la publicidad hazlo y punto. Pero no te engañes, o al menos no lo exteriorices.

D

#49 : Menéame es un repositorio de enlaces y comentarios sobre ellos; sin comunidad sería una cáscara vacía y sin contenido. Tú y yo y el resto de la comunidad estamos creando el contenido de Menéame ahora mismo.

Por publicidad indiscriminada yo entiendo toda aquella publicidad que es intrusiva y no deseada. Si voy a engadget.com es porque me mola leer de gadgets, y puede que incluso me acabe comprando alguno de ellos. Si visito una página de libros con enlaces a Amazon.co.uk es posible que los siga y me acabe comprando alguno.

Por contraste, si entro a la página de la noticia me quieren vender "hosting+email", "trabajos de diseño web de alta calidad", "promoción de Blog", "Women Entertainment TV" y "Múltiples Ingresos Online". ¿Acaso algo de eso me interesa? ¿Algo de eso es por lo que he visitado la página? ¿Tengo algún motivo para fiarme del que me sirve esos anuncios (que generalmente ni siquiera es el mismo que crea la página)? No, no y no. Si tienes un modelo de negocio que funciona es de esperar que te vaya bien, pero si tu único modelo de negocio se basa en irritar a tus usuarios posiblemente no te vaya tan bien.

Exteriorizaré todo esto cuando me apetezca, como estoy haciendo ahora. Pero tranquilo, mis "actitudes parasitarias" no se extenderán a tu blog. Mis opiniones no mancillarán artículos tan interesantes como "La cruz de celta [sic]_,_ tirada del tarot gratis que hablará de tu futuro".

D

#50 Lo cierto es que los anuncios a los que te refieres suelen estar segmentados (con relativo éxito).

Es decir, si los visualizas es porque no hay nada mejor que mostrar en la web o a ti como usuario, o ambas razones. Es decir, es la morralla de la publicidad, la que por poco rinde mejor que la ausencia de publicidad. Personalmente procuro evitarla a toda costa, pero es lo que hay. Nadie trabaja gratis como puedes comprobar, no es un antojo mio.

Sobre lo de que estamos creando contenido... bueno, es una forma un poco exagerada de verlo. Más bien usamos una plataforma que nos retroalimenta. En mi opinión quedamos en paz, según tu casi parece que nos deben un cheque Pero vamos, por motivarse que no sea.

D

#25

1. Creo que no te has parado a pensar que tus dos enunciados son incompatibles: "Yo vivo de la publicidad" y "uso AdBlock y lo recomiendo". Si cundiese tu ejemplo, tendrás que elegir uno de los dos enunciados. ¿Cual elegirías? Sé sincero.

2. A nadie le gustan los anuncios basura. Cualquier webmaster que se precie, procura evitar guarradas en su web. Sin embargo, lamentablemente los humanos somos diferentes y por mucho que creamos que esos anuncios son basura, hay usuarios que les gusta y entran al trapo. Y no son engañados, no. Les molan esos rollos. Es más, esa publicidad existe solo por una razón... funciona con X tipo de usuario (con el resto no, evidentemente). Comprendo que jode asumir esto, y desde luego estoy de acuerdo en que para mi es una maldita basura de publicidad. Pero es la realidad.

3. La regla de oro: Si una web te molesta... no vuelvas a entrar. Este es el núcleo del filtro de Internet, que tanta diversidad nos brinda. Así funciona, y además es justo. Esto es lo que defiendo simplemente.

i

#27 De verdad crees que el usuario modelo que pincha en el test de la muerte, se descarga el rayo desnudador en el móvil y hace ese tipo de cosas utiliza adblock?? Yo creo que no, probablemente no sabe ni lo que son los pluggins y para él internet es esa "e" azul (no sé si explorer tiene la extensión adblock).

D

Se me olvidaba, algo muy importante :
WEB != INTERNET.

Mark_

Me alegro de que después de todo la Wikipedia subsista. Yo soy de esos 530.000 que envió sus 20 euritos para que se mantuviera, que me suponen poquisimo para la cantidad de veces que la miro al dia.

bage

A los que dicen que Internet existía antes sin la publicidad, que me digan:
1) La diferencia entre las páginas cutres de antes y las aplicaciones de hoy en día.
2) La enorme cantidad de ancho de banda que se consume.
3) El costo cada vez menor de los ISP (aunque en algunos lares parece que va a la inversa).
4) La creciente lista de tecnologías para la web.
... y muchas cosas más (para no entrar en detalles).

Comparar antes con después es una tontería enorme, busquen otro pretexto. La publicidad es el motor de Internet pese a quién le pese, y el que diga lo contrario vive en un mundo de caramelo.

D

Para los que dicen que el internet de antes era una mierda:

Que rápido olvidais la historia.

e

#28

Tú eres de los que cualquier tiempo pasado fue mejor... yo recuerdo cuando me conectaba con mi modem de 28800 baudios y que las páginas se conectaban enseguida... casí sin imagenes, solo texto e información, cuando los foros erán una entelequia y todos estabamos subscritos a una lista de correo (por lo menos) cuando leiamos el correo offline ya que la conexíon era cara y bloqueabamos el fijo...

Que tiempos, ojala no vuelvan. Prefiero estar siempre conectado, tener la posibilidad del video y el sonido en las webs... tener el correo online en cualquier sitio... puff, las ventajas son enormes...

Por supuesto tu caeras en la falacia de decir que solo son mejoras técnicas... y en parte tienes razón.. pero piensa el consumo bestial que tiene hoy en dia cualquier página.. y que eso lo paga alguien.

D

Que llegen a un pacto y prohiban la publicidad invasiva, no me molesta la publicidad, si me molesta que un sonido estupido se meta en mi casa o que un banner ocupe toda la pantalla.

Son como los chavales estos de ongs que venden por la calle, que se entrometen y te paran, simplemente por eso les digo que no, si estoy interesado en donar a cruz roja por ejemplo y veo un tipo de cruz roja por la calle, parare y le preguntare, pero NO al revés, pues exactamente asi ocurre con la publicidad en internet.

Vamos yo lo veo de sentido común.

Zakatua

Te devuelvo el negativo, simpático.

Y en cuanto a tus puntos, parece que no sabes leer o no comprendes lo que lees, porque sino te darías cuenta de que he dicho que inserto los anuncios manualmente. AdBlock no bloquea esos anuncios simplemente porque no tiene forma de diferenciarlos del resto del contenido y para que lo hiciese habría que crear un nuevo filtro (que además podría saltarse facilmente a no ser que este filtro bloqueara por defecto TODOS los enlaces y TODAS las imágenes de mis webs). Y de momento nadie se ha molestado en crear un filtro para unos anuncios respetuosos que ni molestan ni se mezclan descaradamente con el contenido.

Pero bueno, seguro que tú sabes mejor que yo si puedo o no puedo ganar dinero con la publicidad, ¿verdad?

¿Y quién habla de que a alguien le gusten los anuncios o no o de que sean guarros? Madre mía, qué comprensión lectora. Estamos hablando de anuncios con sonidos que te dan un susto o se mezclan con la música o radio que estés escuchando o de animaciones flash que te cualgan el navegador, lo cual es una historia muy diferente. Que los anuncios sean irrelevantes sólo empeora las cosas.

Y majo, la regla de oro, para los que hemos sufrido ya suficientes atropellos y no toleramos ni uno más, no es esa que tú dices, sino esta otra: como más vale prevenir que lamentar, ante la duda de saber qué me voy a encontrar en una web a la que accedo por primera vez, entro con mi AdBlock Plus bien preparadito. Y luego, ya veremos si vuelvo. Y si vuelvo, y puedo estar seguro de que no aparecerá "tests de la muerte" y similares, pués desbloqueo la web y todos contentos.

e

Estoy completamente de acuerdo con este artículo de opinión. Es bastante ingenuo pensar que los hostings gratuitos sobreviviran, los servicios gratuitos desparecerian completamente... y con ellos una gran parte de los contenidos.

Sin contenidos la web desparecería.

Yo uso el filtro más efectivo de todos... cuando una página me molesta por la publicidad... no vuelvo a entrar...

ailian

#17 A ver, Que la web existiía muuuuuuuuuuuuucho antes de la publicidad.

e

#18 Y te acuerdas de como era? Jejeje, también existia el transporte por carretera antes del motor de explosión... Y también se operaba a gente antes de la anestesía.

La publicidad es necesaria hoy por hoy, nadie va a pagar por los servicios de subscripción y las donaciones brillan por su ausencia.

Yo participo en un foro con bastante arraigo dentro de la comunidad gnu/linux y te aseguro que sin la publicidad no se podría costear el servidor dedicado y el monstruoso tráfico que conlleva. Habrían otras soluciones como hospedarlo en una universidad... hasta que se cansen... o que pague alguna empresa... hasta que lo considere improductivo. Sin embargo con la publicidad para los anonimos va bastante bien y siendo publicidad no intrusiva seguro que algún "asqueroso" (lease con la acepción de tiquismiquis) seguro que usa adblock y demás mierdas y no tiene ni la decencia de registrarse si no desea publicidad...

Y no quería acabar sin decir otra cosa...

¿Estas comparando el tráfico que se podía llegar a alcanzar hace 10 años con el actual? ¿Realmente tienes idea de algo más que no sea tu comodidad?

estoyausente

Y ahora resulta que Wladimir Palant (creador de adblock) es el anticristo.

A ver, hay muchas formas de hacer publicidad. Por ejemplo, tuenti.com no desaparecería, pues su publicida forma parte del propio portal, no es una frame flash hecho en 15 min (aunque es un coñazo a veces)

D

Pues se buscarían nuevas fórmulas de negocio más inteligentes que anunciar mediante una animación Flash de 480x480 un pack de yogures de plátano.

panzher

La publicidad es buena, pues mantiene la red viva gracias a los ingresos generados. Gracias a ella la red está en constante crecimiento y evolución, dando cada poco tiempo productos novedosos.

Lo malo, como en todo, es el exceso de publicidad que algunas webs nos hacen tragar, en ocasiones se hace insufrible.

#4 Pero eso sería publicidad.

D

#5 Fórmula de negocio no es sinónimo de publicidad.

repapaz

Yo hay determinados sitios, no todos, a los que tengo whitelisted en el Adblock. Pero son, precisamente, los que menos lo necesitarían, porque es la publi menos invasiva.

Para mí, todos los banners flash, intestitial y demás significan, automáticamente, adblock. Lo siento, pero es molesta.

Los anuncios tipo Google son a lo que tendrían que tender.

D

Ejemplo de web que da asco: http://www.newpct.com/
(y eso que veo menos publicidad que cuando decidí no volver a poner un pie en ese estercolero)
Yo nunca usé adblock, y la verdad, no lo necesito. Simplemente dejo de visitar las webs que me bombardean sin piedad, y así se mueran de hambre.

Findeton

Siempre habrá gente que bloquee todos los anuncios y gente que no, de la misma forma que siempre habrá webs que se pasan con los anuncios y webs que no.

Yo, como mínimo, tengo el flashblock. No hay nada peor que una web plagada de anuncios flash ralentizando el ordenador.

Ah, y he votado la noticia SPAM lol

D

Hasta la fecha, no ha salido ningún anuncio de la pantalla para atracarme y violar a mi familia, así que puedo convivir perfectamente con la publicidad. Es un poquito molesta, pero se soporta perfectamente. Tanto quejicoso de la publicidad de internet es un reflejo de la actitud del internauta medio: "lo quiero gratis y lo quiero YA!"

D

Mmmmm... ¿pero queda alguien que no utilice un navegador con adblock? Que cosas...

D

Mi avatar ... ->

a

Pro:

El usuario no estaría hasta los cojones de los banners estridentes, pop ups y musiquitas.

D

Una forma de "abaratar" Internet sería usar más la tecnología P2P (eMule, Bitorrent...) para distribuir los ficheros en vez de tirar todo el mundo de un mismo servidor.

Yo las actualizaciones de eMule las bajo así, sin peligro de virus puesto que eMule hace una verificación de integridad al terminar la descarga, y en caso de que haya un solo bit cambiado, se repite la descarga de nuevo de las partes alteradas para asegurar que cada bit esté en su sitio.

D

Vamos a ver, estamos llegando a un limite en el que se te ponen anuncios con sonidos y videos de you tube a todo volumen... Una cosa es poner publicidad y otra es tocarle los cojones a los usuarios.

O cambian las cosas en la publicidad o yo si que me voy a poner el adblock.

g

Esto me recuerda a un anuncio que aparecía antes en Spotify, sobre si querías matar la publicidad.....

D

Que no habría porno gratis y nadie querría internet

D

Si se elimina la publicidad, la web seguirá existiendo, pero olvidaros de servicios masivos como Gmail, Facebook y similares.

Si MSN Messenger cierra, sus servidores tambien, y por tanto los clientes libres que hay se van al pijo también. Si aparece una red alternativa... quien va a sustener esa infrastructura? Google? lol

Wikipedia y un montón de proyectos sin ánimo de lucro viven de las ayudas de otros, si la web deja de ser rentable, nadie tendrá interés en meter dinero.

D

Pues que desaparezcan ¿y?

D

Me parece que a unos cuantos no les gusta que se diga la verdad.

Aun no he oído ningún argumento concreto (falacias a parte) que rebata el artículo.

Puede haber matices, quizá alguna que otra web sobreviviría o al contrario. Pero en términos generales me parece evidente que no hay argumentos en contra.

D

#37 ¿tu te has parado a pensar que existe una cosa que se llama adaptación?, y que el artículo da por hecho que ninguna de las personas que hay detrás de esas webs sería capaz de encontrar alternativas. Según el artículo no existe alternativa, no se plantea ninguna opción. O publicidad o la extinción.

¿A ti te parece razonable ese discurrir?

D

#38 Ya me dirás que modelos alternativos hay a parte de cobrar directamente al usuario (cosa que muy pocos servicios podrían hacer sin quebrar en unos meses). En el mejor de los casos, Internet no sería lo mismo.

Aunque te parezca mentira, encontrar un modelo de negocio es muy muy difícil. Encontrar uno es un rotundo éxito digno de celebrar.

Por ejemplo, Facebook obtiene beneficios solo gracias a que Google y Microsoft le pagan una pasta por indexar su contenido. Ya que en publicidad no ingresaba ni para servidores.

Se ha analizado el TOP 50. Osea, lo mejor de lo mejor. Los más solventes tecnológicamente. Hacia abajo la cosa se pondría mucho peor.

Bixio7

Nose, pero veo mucha gente "guay" por aquí, que quiere todo gratis y que ni siquiera quieren ver publi, que por lo que leo poco menos es como ser violados.

generación NINI powerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

#38 conoces alguna forma de mantener un sitio web sin cobrarle al usuario y sin tener publicidad ? estoy deseoso por saberlo.

D

Gracias, adSweep

D

La bloqueo desde que la risa del test de la muerte casi me provoca idem.

elpezinformatico.com

Erronea:

Para que el artículo tenga sentido el título debería ser:
Cómo NO sería Internet si los usuarios bloqueasen la publicidad.

Lo siento, creo que es la primera vez que voto negativo.

born

internet is 4 pr0n

D

Yo reniego de usar bloqueadores de publicidad, pero a veces me veo obligado a usar bloqueadores de Flash. La razón es que mi ordenador está un poco sucio por dentro y el disipador no disipa el calor igual que antes. En consecuencia, mi ordenador tiende a calentarse hasta llegar a 70º C, que es mucho. Al final lo que me toca hacer es usar bloqueadores de Flash para evitar que estos anuncios hagan trabajar a mi procesador más de la cuenta.

Yo como usuario pediría a los anunciantes que valoren que la gente normal no puede estar cambiando el ordenador cada 6 meses, ni tienen acceso a herramientas de limpieza del ordenador que permitan limpiar el polvo. Deberían hacer anuncios publicitarios que no sobrecarguen el procesador, y así no nos veremos obligados a bloquear el Flash.

Ah, y yo no hago donaciones a sitios web. Si quieren, hago clic en la publicidad y la miro, pero no doy dinero a través de Internet, que no me fío mucho. Además, mientras viva de mis padres no me parecería ético hacerlo.

e

@Allian, cuando me responden con negativos y no con argumentos se que lo estoy haciendob bien... gracias.