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#1:
En alguna otra ocasión ya lo he comentado. Aunque no esté declarada así, la Ley es claramente anticonsitucional cuando establece distintas penas para los mismos hechos en función únicamente del sexo del autor.
Tortazo del marido a la mujer: Delito de violencia de género. Pena de prisión
Tortazo de la mujer al marido: Falta de lesiones. Multa.
¿Dónde está aquello de la igualdad ante la ley y la no discriminación por razón de sexo? (Art. 14 de la Constitución)
Tortazo del marido a la mujer: Delito de violencia de género. Pena de prisión
Tortazo de la mujer al marido: Falta de lesiones. Multa.
¿Dónde está aquello de la igualdad ante la ley y la no discriminación por razón de sexo? (Art. 14 de la Constitución)
#6:
#1 No me cabe la menor duda que estas leyes seran modificadas hasta el tuetano para eliminar la brutal discriminacion que crean y proteger a AMBOS sexos y no solo a uno.
Igual que hizo falta una Ana Orantes para que se tomara conciencia del maltrato a la mujer, tendremos (desgraciadamente) que asistir a otro caso extremo, pero esta vez protagonizado por un hombre machacado por estas leyes.
Hasta entonces, miles de hombres sufren (y sufriran) esta indignante realidad promovida, precisamente, por gentuza que se autodenomina "igualitaria".
El articulo es muy bueno y comenta de forma rapida una situacion que convierte al hombre, en un ciudadano de segunda.
En esto ha quedado el feminismo.
Igual que hizo falta una Ana Orantes para que se tomara conciencia del maltrato a la mujer, tendremos (desgraciadamente) que asistir a otro caso extremo, pero esta vez protagonizado por un hombre machacado por estas leyes.
Hasta entonces, miles de hombres sufren (y sufriran) esta indignante realidad promovida, precisamente, por gentuza que se autodenomina "igualitaria".
El articulo es muy bueno y comenta de forma rapida una situacion que convierte al hombre, en un ciudadano de segunda.
En esto ha quedado el feminismo.
#8:
Y no solo las propias penas que establece el código penal para los mismos hechos. También es sangrante el hecho de que las víctimas no puedan acogerse a las mismas medidas de protección.
¿Por qué por el mero hecho de ser hombre si soy maltratado no puedo solicitar un abogado gratuito especialista en estos casos, ni un lugar de acogida mientras se resuelve mi situación, ni medidas económicas de ayuda si dependo de ella?
¿Acaso un hombre es menos víctima solo por ser hombre? Esto tiene que ser modificado ya.
¿Por qué por el mero hecho de ser hombre si soy maltratado no puedo solicitar un abogado gratuito especialista en estos casos, ni un lugar de acogida mientras se resuelve mi situación, ni medidas económicas de ayuda si dependo de ella?
¿Acaso un hombre es menos víctima solo por ser hombre? Esto tiene que ser modificado ya.
#240:
Tras leer más de 200 comentarios, el debate es exactamente igual al de tantos otros meneos en que se trata de hablar de un problema que existe, el maltrato con el hombre como víctima, y un grupo de personas lo niegan. Si se habla del maltrato con la mujer como víctima todo son apoyos, salvando a cuatro imbéciles negacionistas, en cambio si es el hombre quien lo sufre la reacción es la misma que si se lo contara a sus amigos en un bar: risas, ridiculización y negacionismo. Y ahí tenemos el problema... Yo niego, tu niegas, él niega...
La Ley es un error, y el primer motivo es que ha creado una división social que no había, criminalizado al 50% de la población a ojos de algunos. Y es una gran oportunidad perdida. Lo que este país necesitaba y sigue necesitando (y se le reclama desde algunas instituciones internacionales) es una ley de violencia doméstica, de violencia en el ámbito familiar, que
1) defina y diferencie claramente lo que es un delito de maltrato de lo que es una agresión puntual. El maltrato es un proceso largo, que se inicia mucho tiempo antes del primer golpe, anula la capacidad de decisión de la víctima, su autoestima, hace desaparecer su red social, etc. y la violencia física es sólo un síntoma de un proceso muy avanzado. Un tortazo puntual hoy (según esa ley, en caso de ser de hombre a mujer) se considera maltrato. Y no lo es, es una agresión, cosa enormemente diferente.
2) añada a cada agresión puntual el agravante correspondiente al hecho común a todos los delitos de este tipo, que es el hecho de que víctima y agresor tienen una dependencia afectiva, económica y social, y que el agresor se aprovecha de esa posición.
El maltrato a ancianos, ignorado por nuestras leyes, aumenta a pasos agigantados ( El maltrato a ancianos aumenta un 47% en España en los últimos cinco años
); el maltrato infantil está tan desregulado que ni siquiera existe un mísero protocolo de actuación ante una sospecha, y no se denuncia ni una décima parte de los casos (se calcula que un 8 por ciento de los niños lo sufren, frente al 0,8% de denuncias); el maltrato de hijos hacia padres empieza a despuntar y el maltrato entre los miembros de la pareja ha aumentado sus niveles de violencia, aunque quizá no su número.
Eso era lo que había que estudiar y para eso era para lo que había que establecer medidas de protección, protocolos de actuación y garantías y ayudas. Para todas esas víctimas de un delito que es peor que una simple agresión por varios motivos: reiteración, dependencia, incapacidad de la víctima para defenderse o denunciar, entidad de las agresiones etc.
En lugar de eso se ha puesto un parche, y encima se ha hecho mal. Y se ha hecho mal porque se ha errado el diagnóstico de lado a lado. Un hombre que pega a su mujer no lo hace por machismo, siempre y en toda circunstancia, como aquí se afirma. Cuando un hombre maltrata a su mujer, igual que una mujer que maltrata a su marido, o a sus hijos, o a sus padres, lo hace por motivos mucho más complejos y profundos que nada tienen que ver con ello en la enorme mayoría de los casos*. Y si yerras el diagnóstico, yerras la solución, y en este caso, bajo el pretexto de luchar contra una discriminación han creado una más grave, porque una discriminación legal siempre es mucho más grave que una social.
*aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00063
La Ley es un error, y el primer motivo es que ha creado una división social que no había, criminalizado al 50% de la población a ojos de algunos. Y es una gran oportunidad perdida. Lo que este país necesitaba y sigue necesitando (y se le reclama desde algunas instituciones internacionales) es una ley de violencia doméstica, de violencia en el ámbito familiar, que
1) defina y diferencie claramente lo que es un delito de maltrato de lo que es una agresión puntual. El maltrato es un proceso largo, que se inicia mucho tiempo antes del primer golpe, anula la capacidad de decisión de la víctima, su autoestima, hace desaparecer su red social, etc. y la violencia física es sólo un síntoma de un proceso muy avanzado. Un tortazo puntual hoy (según esa ley, en caso de ser de hombre a mujer) se considera maltrato. Y no lo es, es una agresión, cosa enormemente diferente.
2) añada a cada agresión puntual el agravante correspondiente al hecho común a todos los delitos de este tipo, que es el hecho de que víctima y agresor tienen una dependencia afectiva, económica y social, y que el agresor se aprovecha de esa posición.
El maltrato a ancianos, ignorado por nuestras leyes, aumenta a pasos agigantados ( El maltrato a ancianos aumenta un 47% en España en los últimos cinco años
Publicado hace 15 años por
cryptonn
a
europapress.es
Eso era lo que había que estudiar y para eso era para lo que había que establecer medidas de protección, protocolos de actuación y garantías y ayudas. Para todas esas víctimas de un delito que es peor que una simple agresión por varios motivos: reiteración, dependencia, incapacidad de la víctima para defenderse o denunciar, entidad de las agresiones etc.
En lugar de eso se ha puesto un parche, y encima se ha hecho mal. Y se ha hecho mal porque se ha errado el diagnóstico de lado a lado. Un hombre que pega a su mujer no lo hace por machismo, siempre y en toda circunstancia, como aquí se afirma. Cuando un hombre maltrata a su mujer, igual que una mujer que maltrata a su marido, o a sus hijos, o a sus padres, lo hace por motivos mucho más complejos y profundos que nada tienen que ver con ello en la enorme mayoría de los casos*. Y si yerras el diagnóstico, yerras la solución, y en este caso, bajo el pretexto de luchar contra una discriminación han creado una más grave, porque una discriminación legal siempre es mucho más grave que una social.
*aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00063
Publicado hace 15 años por
onuba
a
mercedespaton.blogspot.com
#9:
#8 El ultimo caso, el del homosexual asesinado por su marido y los comentarios miserables de gente como Zerolo que no lo considera "violencia" porque "ha sido entre iguales".
Doblez moral absoluta al servicio de un revanchismo que pretende hacer pagar a los hombres de HOY por los pecados de lo de AYER .
Era tan facil hablar de personas y no de sexos. Pero tuvimos la mala suerte de tener un gobierno que incorporo a viboras extremistas a los puestos de decision que nos han llevado a la situacion actual.
A dia de hoy, en las relaciones de pareja, ser hombre es un deporte de riesgo.
Doblez moral absoluta al servicio de un revanchismo que pretende hacer pagar a los hombres de HOY por los pecados de lo de AYER .
Era tan facil hablar de personas y no de sexos. Pero tuvimos la mala suerte de tener un gobierno que incorporo a viboras extremistas a los puestos de decision que nos han llevado a la situacion actual.
A dia de hoy, en las relaciones de pareja, ser hombre es un deporte de riesgo.
#28:
La violencia, en estos casos, debería considerarse algo así como dentro del ambiente familiar. Porque tu pareja es parte de tu familia, porque los padres maltratan a los hijos, y los hijos a los padres, por no hablar de las personas mayores (grandes olvidados sobre los que ni siquiera hay estudios, aunque se estima que uno de cada tres sufre o bien maltrato-físico/psicológico-, negligencia en los cuidados y/o abuso económico)...
El agravante no es que sea de hombre a mujer, el agravante es que sea en el seno familiar, donde uno debería sentirse protegido, no amenazado.
#6 algunos seguimos creyendo en le feminismo de Concepción Arenal, por ejemplo. Aquel que decía que esto no es una carrera, que es una cooperación. Aquellas que buscan revancha no son feministas, por mucho que se apropien del término...
El agravante no es que sea de hombre a mujer, el agravante es que sea en el seno familiar, donde uno debería sentirse protegido, no amenazado.
#6 algunos seguimos creyendo en le feminismo de Concepción Arenal, por ejemplo. Aquel que decía que esto no es una carrera, que es una cooperación. Aquellas que buscan revancha no son feministas, por mucho que se apropien del término...
#33:
#31 creo que, por suerte, quedamos muchos que creemos eso de que todos somos iguales. Y que lo llevamos como insignia. Iguales ante la ley, iguales socialmente; aunque después cada persona (hombre, mujer o selenita) tenga sus propias peculiaridades, que para algo es una persona y no un bot...
Y como muchas nos sabemos iguales, estamos en contra de la discriminación positiva (no así de otras medidas que creemos pudieran ser de ayuda para todos: por ejemplo, ayuda a las personas (hombres, mujeres y selenitas) que se hallan en el mercado laboral de una forma precaria porque no pudieron acceder a la educación media/superior o a la formación profesional). Por suerte, muchas defendemos con uñas y dientes la custodia compartida; no porque el padre o la madre tengan derechos (que ellos, en este caso, son lo de menos); si no por que no se puede privar a un niño de la compañía de uno de los progenitores con el que ha convivido. Muchas creemos en una educación que muestre que las niñas no son unas lloronas ni los niños unos brutos, etc. Creo que el problema viene en que hacemos poco ruido...
Y como muchas nos sabemos iguales, estamos en contra de la discriminación positiva (no así de otras medidas que creemos pudieran ser de ayuda para todos: por ejemplo, ayuda a las personas (hombres, mujeres y selenitas) que se hallan en el mercado laboral de una forma precaria porque no pudieron acceder a la educación media/superior o a la formación profesional). Por suerte, muchas defendemos con uñas y dientes la custodia compartida; no porque el padre o la madre tengan derechos (que ellos, en este caso, son lo de menos); si no por que no se puede privar a un niño de la compañía de uno de los progenitores con el que ha convivido. Muchas creemos en una educación que muestre que las niñas no son unas lloronas ni los niños unos brutos, etc. Creo que el problema viene en que hacemos poco ruido...
#11:
Es triste que defender la igualdad te convierta, ante los ojos de muchos, en machista. Han hecho una campaña desinformativa de tal calibre que han conseguido apoderarse de términos como "violencia de género", refiriéndose única y exclusivamente a uno de los varios tipos de violencia de género. La violencia es violencia y no su castigo no debe depender para nada del género.
La igualdad no pasa por añadir mas desigualdades.
Hay que concienciar a la sociedad que defendiendo los derechos de las personas, sin especificar sexo, también se defienden los derechos de la mujer.
La igualdad no pasa por añadir mas desigualdades.
Hay que concienciar a la sociedad que defendiendo los derechos de las personas, sin especificar sexo, también se defienden los derechos de la mujer.
#14:
Sea quien sea el maltratado(hombre o mujer)debe tener los mismos derechos,si una ley te discrimina por
razón de sexo hay que cambiarla.
Un juez para aplicar la ley,no puede ver,varón o hembra,debe condenar a la persona que maltrata sea cual sea su sexo,eso seria plena igualdad,mismo delito,mismo castigo.
#12 Nunca llegaremos a la igualdad con comentarios como el tuyo.
El que es malo ,es malo y punto,la maldad no se mide por sexos.
razón de sexo hay que cambiarla.
Un juez para aplicar la ley,no puede ver,varón o hembra,debe condenar a la persona que maltrata sea cual sea su sexo,eso seria plena igualdad,mismo delito,mismo castigo.
#12 Nunca llegaremos a la igualdad con comentarios como el tuyo.
El que es malo ,es malo y punto,la maldad no se mide por sexos.
#259:
#256 Muchos adolescentes sufren porque no se ven capaces de encarnar el "proyecto social" que denominamos "hombre". Un proyecto complejísimo en que entran por partes iguales una determinada forma de entender la sexualidad ( "¡Siempre alerta!" ), una determinada forma de comprender las relaciones con las mujeres y con el resto de los hombres (el ideal de "el hombre deseado por todas las mujeres y respetado por todos los hombres") y una determinada forma de espiarse uno mismo ("No tengo miedo").
La mayoría imitamos los signos exteriores que asociamos a tal ideal durante los primeros años de juventud y nos vamos olvidando del tema con el tiempo, aún al precio de sobrellevar una imprecisa sensación de "no haber cumplido", en ocasiones. Otros se convierten en magníficos amargados que necesitan "provocar" a todo el que se cruza en su camino para demostrar al otro que no le teme, o dominar a su mujer porque saben que no se dominan a sí mismos... Otros...
La construcción ideológica "mujer" que hacía de ésta elemento sexualmente pasivo, sometido a tutela masculina del padre o el marido ha sido contestada con justicia por muchas mujeres. La construcción ideológica "hombre" en los términos, (caricaturescos, claro), a que he hecho referencia lo han sido en mucha menor medida y lo que es peor, la crítica social a que se ha sometido tal construcción se percibe por muchos hombres como un elemento exógeno. Como un ataque procedente de "algunas mujeres".
Lo interesante es que esa construcción "hombre" no es menos invasiva que su correspondiente construcción "mujer".
Lo importante es darse cuenta de que esas concepciones son el resultado de miles de años de historia,... De estrategias familiares que un día se consideraron esenciales para la supervivencia, por ejemplo, con íntimas relaciones de retroalimentación con las leyes (matrimonio, herencia, etc), creencias (¿hace falta citar la religión?) e instituciones nucleares (familia) que han ido constituyendo nuestras sociedades.
Por éso, negar la indisolubilidad del matrimonio afirmando la autonomía de la persona es importante. Igualar a hombres y mujeres en su posición frente al patrimonio familiar es importante. Establecer un marco civil neutro restringiendo las consideraciones religiosas y morales al marco de la conciencia de cada individuo es importante. Dar a las personas el control de su sexualidad es importante... Como lo es facilitar un marco legal único en el que dirimir los conflictos de una sociedad que cambia más en un año de lo que antaño alcanzaba a cambiar en un siglo.
La mayoría imitamos los signos exteriores que asociamos a tal ideal durante los primeros años de juventud y nos vamos olvidando del tema con el tiempo, aún al precio de sobrellevar una imprecisa sensación de "no haber cumplido", en ocasiones. Otros se convierten en magníficos amargados que necesitan "provocar" a todo el que se cruza en su camino para demostrar al otro que no le teme, o dominar a su mujer porque saben que no se dominan a sí mismos... Otros...
La construcción ideológica "mujer" que hacía de ésta elemento sexualmente pasivo, sometido a tutela masculina del padre o el marido ha sido contestada con justicia por muchas mujeres. La construcción ideológica "hombre" en los términos, (caricaturescos, claro), a que he hecho referencia lo han sido en mucha menor medida y lo que es peor, la crítica social a que se ha sometido tal construcción se percibe por muchos hombres como un elemento exógeno. Como un ataque procedente de "algunas mujeres".
Lo interesante es que esa construcción "hombre" no es menos invasiva que su correspondiente construcción "mujer".
Lo importante es darse cuenta de que esas concepciones son el resultado de miles de años de historia,... De estrategias familiares que un día se consideraron esenciales para la supervivencia, por ejemplo, con íntimas relaciones de retroalimentación con las leyes (matrimonio, herencia, etc), creencias (¿hace falta citar la religión?) e instituciones nucleares (familia) que han ido constituyendo nuestras sociedades.
Por éso, negar la indisolubilidad del matrimonio afirmando la autonomía de la persona es importante. Igualar a hombres y mujeres en su posición frente al patrimonio familiar es importante. Establecer un marco civil neutro restringiendo las consideraciones religiosas y morales al marco de la conciencia de cada individuo es importante. Dar a las personas el control de su sexualidad es importante... Como lo es facilitar un marco legal único en el que dirimir los conflictos de una sociedad que cambia más en un año de lo que antaño alcanzaba a cambiar en un siglo.
#10:
Señores con ustedes de la declaracion de derechos humanos:
Artículo 7
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.
Por que la discriminacion positiva... es una forma de discriminacion
Artículo 7
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.
Por que la discriminacion positiva... es una forma de discriminacion
#273:
Me lloran los ojos, y no ya por la cantidad de comentarios que he tenido que leer (que yo los leo todos, y son 272) si no por las sandeces de uno y otro bando.
Sé que mantener el equilibrio en temas delicados no es fácil, pero lo que no debemos hacer, es dejarnos arrastrar a la mediocridad del insulto y la descalificación.
Nadie a estas alturas creo que diga que las mujeres muertas por maltrato no existan, ni que niegue que su número sea muy superior al de los hombres. Pero también es cierto que muchos hombres sufren maltrato, y yo, como mujer, no puedo negarlo.
Y como mujer no puedo dejar de ver que la ley es discriminatoria con respecto a los hombres. Pocos casos se dan de mujeres que tengan que pagar pensión compensatoria a los maridos cuando se separan. En nuestro caso, se nos da por defecto (yo renuncié a ella en su día, no quería "explotar" a mi ex) y lo mismo ocurre con la custodia de los hijos, pocas veces se le da al padre. La ley es claramente discriminatoria (a nuestro favor) otra cosa es que los jueces la apliquen mal o bien, pero la diferencia (anticonstitucional) está ahí.
Eso no quita que me indigne y mucho el escuchar (casi a diario) que una mujer a muerto a manos de su pareja (casi siempre hombre) pero esta Sociedad debería ir cambiando sus ideas preconcebidas y no reirse de los hombres que denuncian malos tratos, y apoyarlos y protegerlos de igual manera que se hace con las mujeres que sufren maltrato. Hasta que esto no se "iguale", se podrán dictar 100.000 leyes de igualdad que el problema seguirá existiendo.
Como bien decía en uno de sus comentarios H3s10d0 en concreto en #255 es que como una de las pocas cosas positivas de la ley, es sacar el "mal trato" a la calle. Antes se escondía de puertas para adentro y se trataba de una vergüenza. Hemos pasado de "eso" a esgrimirlo como un arma arrojadiza.
Yo no soy feminista, ni machista, soy simplemente un ser humano, de género femenino. Y cada día intento ser un poco mejor persona, y un poco más justa.
Un saludo a tod@s
Sé que mantener el equilibrio en temas delicados no es fácil, pero lo que no debemos hacer, es dejarnos arrastrar a la mediocridad del insulto y la descalificación.
Nadie a estas alturas creo que diga que las mujeres muertas por maltrato no existan, ni que niegue que su número sea muy superior al de los hombres. Pero también es cierto que muchos hombres sufren maltrato, y yo, como mujer, no puedo negarlo.
Y como mujer no puedo dejar de ver que la ley es discriminatoria con respecto a los hombres. Pocos casos se dan de mujeres que tengan que pagar pensión compensatoria a los maridos cuando se separan. En nuestro caso, se nos da por defecto (yo renuncié a ella en su día, no quería "explotar" a mi ex) y lo mismo ocurre con la custodia de los hijos, pocas veces se le da al padre. La ley es claramente discriminatoria (a nuestro favor) otra cosa es que los jueces la apliquen mal o bien, pero la diferencia (anticonstitucional) está ahí.
Eso no quita que me indigne y mucho el escuchar (casi a diario) que una mujer a muerto a manos de su pareja (casi siempre hombre) pero esta Sociedad debería ir cambiando sus ideas preconcebidas y no reirse de los hombres que denuncian malos tratos, y apoyarlos y protegerlos de igual manera que se hace con las mujeres que sufren maltrato. Hasta que esto no se "iguale", se podrán dictar 100.000 leyes de igualdad que el problema seguirá existiendo.
Como bien decía en uno de sus comentarios H3s10d0 en concreto en #255 es que como una de las pocas cosas positivas de la ley, es sacar el "mal trato" a la calle. Antes se escondía de puertas para adentro y se trataba de una vergüenza. Hemos pasado de "eso" a esgrimirlo como un arma arrojadiza.
Yo no soy feminista, ni machista, soy simplemente un ser humano, de género femenino. Y cada día intento ser un poco mejor persona, y un poco más justa.
Un saludo a tod@s
#247:
#246 Se sabe si una agresión se produce por machismo porque tiene una serie de características propias. A saber, suelen maltratar a sus mujeres durante años, aislándolas de su entorno social, se jactan ante sus compañeros de que tienen a sus mujeres "controladas" y un sinfín de características más que por la hora no tengo ganas de seguir explicando.
Los hombres maltratan por machismo, pero no sólo por eso, también por otros motivos, como todo el mundo.
Simplemente, una mujer no puede maltratar por machismo porque el machismo implica pensar que los hombres son superiores a las mujeres. Implica pensar que son superiores en todos los ámbitos: físico, psicológico y todo lo que quieras.
Si la mujer agrede con un estilete sería violencia física, y si amenaza a su marido con el divorcio, sería violencia psicológica (que hace más daño que la física, pero que también la aplican los hombres), pero en ninguno de los casos puede denominarse violencia machista, porque va de una mujer a un hombre. Por ejemplo, un heterosexual puede ser homófobo hacia una lesbiana; pero la lesbiana no puede ser homófoba con respecto al heterosexual, porque el mismo concepto lo impide.
Espero haber resuelto algunas de tus dudas con satisfacción, a las demás preguntas no he hecho referencia porque no tengo ni idea de cuál sería la respuesta.
Los hombres maltratan por machismo, pero no sólo por eso, también por otros motivos, como todo el mundo.
Simplemente, una mujer no puede maltratar por machismo porque el machismo implica pensar que los hombres son superiores a las mujeres. Implica pensar que son superiores en todos los ámbitos: físico, psicológico y todo lo que quieras.
Si la mujer agrede con un estilete sería violencia física, y si amenaza a su marido con el divorcio, sería violencia psicológica (que hace más daño que la física, pero que también la aplican los hombres), pero en ninguno de los casos puede denominarse violencia machista, porque va de una mujer a un hombre. Por ejemplo, un heterosexual puede ser homófobo hacia una lesbiana; pero la lesbiana no puede ser homófoba con respecto al heterosexual, porque el mismo concepto lo impide.
Espero haber resuelto algunas de tus dudas con satisfacción, a las demás preguntas no he hecho referencia porque no tengo ni idea de cuál sería la respuesta.
#253:
#231 femibirrokas 
brillante!
en cuanto a que sea votado mayoritariamente, que esperabas, esto es meneame! además que una mentira no se convierte en real porque la vote más gente. preguntaseló a las madres o abuelas que vivieron el franquismo si el hecho de que la mayoría de la gente fuera machista hacía que ellas fueran inferiores.
#240 "el maltrato con el hombre como víctima, y un grupo de personas lo niegan. Si se habla del maltrato con la mujer como víctima todo son apoyos, salvando a cuatro imbéciles negacionistas"
para empezar aqui nadie niega nada, excepto que el hombre esté discriminado y que los datos de la noticia sean verdaderos. por desgracia en meneame no son precisamente todo apoyos para las mujeres maltratadas, te pasaría enlaces pero acabo de llegar a mi casa y como que no tengo muchas ganas de buscarlos. Los negacionistas no son cuatro y puedes encontrarlos en este hilo, incluso en los votos positivos de tu comentario.
1- totalmente de acuerdo.
2- te olvidas del agravante de machismo.
Por otra parte hay que luchar contra cualquier maltrato pero que exista maltrato a ancianos, hombres o niños (cuidado porque estos estudios comprenden tambien esos maltratos lo que sirve para confundir y que se ataque a las mujeres en estos hilos) no quita que exista maltrato a mujeres promovidos por la raiz machista que todavía late en la sociedad.
Y de acuerdo en que es un parche que hay que mejorar pero negando el machismo no mejoraremos nada.
brillante!
en cuanto a que sea votado mayoritariamente, que esperabas, esto es meneame! además que una mentira no se convierte en real porque la vote más gente. preguntaseló a las madres o abuelas que vivieron el franquismo si el hecho de que la mayoría de la gente fuera machista hacía que ellas fueran inferiores.
#240 "el maltrato con el hombre como víctima, y un grupo de personas lo niegan. Si se habla del maltrato con la mujer como víctima todo son apoyos, salvando a cuatro imbéciles negacionistas"
para empezar aqui nadie niega nada, excepto que el hombre esté discriminado y que los datos de la noticia sean verdaderos. por desgracia en meneame no son precisamente todo apoyos para las mujeres maltratadas, te pasaría enlaces pero acabo de llegar a mi casa y como que no tengo muchas ganas de buscarlos. Los negacionistas no son cuatro y puedes encontrarlos en este hilo, incluso en los votos positivos de tu comentario.
1- totalmente de acuerdo.
2- te olvidas del agravante de machismo.
Por otra parte hay que luchar contra cualquier maltrato pero que exista maltrato a ancianos, hombres o niños (cuidado porque estos estudios comprenden tambien esos maltratos lo que sirve para confundir y que se ataque a las mujeres en estos hilos) no quita que exista maltrato a mujeres promovidos por la raiz machista que todavía late en la sociedad.
Y de acuerdo en que es un parche que hay que mejorar pero negando el machismo no mejoraremos nada.
#226:
La Ley contra la Violencia de Género es un caso de chapuza que nadie discute a estas alturas, desde la misma judicatura han denunciado que esta ley que choca de forma frontal contra la igualdad de sexos que esta en nuestra constitución.
Lo peligroso no es solo que esta ley se apruebe esta salvajada en el parlamento, si no que le mismo Tribunal Constitucional da por bueno la diferencia de castigo por el mismo delito.
Es un ejemplo de una falta de separación de poderes, el ejecutivo legisla pero después el órgano judicial de mayor peso en este país Tribunal Constitucional, que esta altamente politizado no puso las cosas en su sitio.
Lo peligroso no es solo que esta ley se apruebe esta salvajada en el parlamento, si no que le mismo Tribunal Constitucional da por bueno la diferencia de castigo por el mismo delito.
Es un ejemplo de una falta de separación de poderes, el ejecutivo legisla pero después el órgano judicial de mayor peso en este país Tribunal Constitucional, que esta altamente politizado no puso las cosas en su sitio.
#232:
Es curiosa la psicología del machista llorica. Incluso mirándolo desde un punto de vista interno de su grupo, se podría decir que son elementos acomplejados, ovejas negras dentro incluso de su mismo grupo de machitos, ya que tienen tanta inseguridad y complejo de inferioridad que sólo se sienten seguros desde una posición opresora, ya que la una posición simplemente de igualdad les provoca inseguridad puesto que saben que realmente su superioridad no es tal y no se la creen ni ellos. Todo lo que no sea una mujer subordinada y un sistema de leyes y entorno social que garanticen su superioridad supone un atentado contra su dignidad y orgullo, en definitiva contra su precaria confianza en sí mismos.
Que esto sea debido a un pene pequeño o no es otro debate y no soy deboto de la farsa de Freud.
Perdón por este off-topic a todos, es un pensamiento colateral que me ha venido a la caebeza.
Que esto sea debido a un pene pequeño o no es otro debate y no soy deboto de la farsa de Freud.
Perdón por este off-topic a todos, es un pensamiento colateral que me ha venido a la caebeza.
Comentarios
En alguna otra ocasión ya lo he comentado. Aunque no esté declarada así, la Ley es claramente anticonsitucional cuando establece distintas penas para los mismos hechos en función únicamente del sexo del autor.
Tortazo del marido a la mujer: Delito de violencia de género. Pena de prisión
Tortazo de la mujer al marido: Falta de lesiones. Multa.
¿Dónde está aquello de la igualdad ante la ley y la no discriminación por razón de sexo? (Art. 14 de la Constitución)
#1 No me cabe la menor duda que estas leyes seran modificadas hasta el tuetano para eliminar la brutal discriminacion que crean y proteger a AMBOS sexos y no solo a uno.
Igual que hizo falta una Ana Orantes para que se tomara conciencia del maltrato a la mujer, tendremos (desgraciadamente) que asistir a otro caso extremo, pero esta vez protagonizado por un hombre machacado por estas leyes.
Hasta entonces, miles de hombres sufren (y sufriran) esta indignante realidad promovida, precisamente, por gentuza que se autodenomina "igualitaria".
El articulo es muy bueno y comenta de forma rapida una situacion que convierte al hombre, en un ciudadano de segunda.
En esto ha quedado el feminismo.
Y no solo las propias penas que establece el código penal para los mismos hechos. También es sangrante el hecho de que las víctimas no puedan acogerse a las mismas medidas de protección.
¿Por qué por el mero hecho de ser hombre si soy maltratado no puedo solicitar un abogado gratuito especialista en estos casos, ni un lugar de acogida mientras se resuelve mi situación, ni medidas económicas de ayuda si dependo de ella?
¿Acaso un hombre es menos víctima solo por ser hombre? Esto tiene que ser modificado ya.
#8 El ultimo caso, el del homosexual asesinado por su marido y los comentarios miserables de gente como Zerolo que no lo considera "violencia" porque "ha sido entre iguales".
Doblez moral absoluta al servicio de un revanchismo que pretende hacer pagar a los hombres de HOY por los pecados de lo de AYER .
Era tan facil hablar de personas y no de sexos. Pero tuvimos la mala suerte de tener un gobierno que incorporo a viboras extremistas a los puestos de decision que nos han llevado a la situacion actual.
A dia de hoy, en las relaciones de pareja, ser hombre es un deporte de riesgo.
La violencia, en estos casos, debería considerarse algo así como dentro del ambiente familiar. Porque tu pareja es parte de tu familia, porque los padres maltratan a los hijos, y los hijos a los padres, por no hablar de las personas mayores (grandes olvidados sobre los que ni siquiera hay estudios, aunque se estima que uno de cada tres sufre o bien maltrato-físico/psicológico-, negligencia en los cuidados y/o abuso económico)...
El agravante no es que sea de hombre a mujer, el agravante es que sea en el seno familiar, donde uno debería sentirse protegido, no amenazado.
#6 algunos seguimos creyendo en le feminismo de Concepción Arenal, por ejemplo. Aquel que decía que esto no es una carrera, que es una cooperación. Aquellas que buscan revancha no son feministas, por mucho que se apropien del término...
Señores con ustedes de la declaracion de derechos humanos:
Artículo 7
Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley. Todos tienen derecho a igual protección contra toda discriminación que infrinja esta Declaración y contra toda provocación a tal discriminación.
Por que la discriminacion positiva... es una forma de discriminacion
Sea quien sea el maltratado(hombre o mujer)debe tener los mismos derechos,si una ley te discrimina por
razón de sexo hay que cambiarla.
Un juez para aplicar la ley,no puede ver,varón o hembra,debe condenar a la persona que maltrata sea cual sea su sexo,eso seria plena igualdad,mismo delito,mismo castigo.
#12 Nunca llegaremos a la igualdad con comentarios como el tuyo.
El que es malo ,es malo y punto,la maldad no se mide por sexos.
Es triste que defender la igualdad te convierta, ante los ojos de muchos, en machista. Han hecho una campaña desinformativa de tal calibre que han conseguido apoderarse de términos como "violencia de género", refiriéndose única y exclusivamente a uno de los varios tipos de violencia de género. La violencia es violencia y no su castigo no debe depender para nada del género.
La igualdad no pasa por añadir mas desigualdades.
Hay que concienciar a la sociedad que defendiendo los derechos de las personas, sin especificar sexo, también se defienden los derechos de la mujer.
#31 creo que, por suerte, quedamos muchos que creemos eso de que todos somos iguales. Y que lo llevamos como insignia. Iguales ante la ley, iguales socialmente; aunque después cada persona (hombre, mujer o selenita) tenga sus propias peculiaridades, que para algo es una persona y no un bot...
Y como muchas nos sabemos iguales, estamos en contra de la discriminación positiva (no así de otras medidas que creemos pudieran ser de ayuda para todos: por ejemplo, ayuda a las personas (hombres, mujeres y selenitas) que se hallan en el mercado laboral de una forma precaria porque no pudieron acceder a la educación media/superior o a la formación profesional). Por suerte, muchas defendemos con uñas y dientes la custodia compartida; no porque el padre o la madre tengan derechos (que ellos, en este caso, son lo de menos); si no por que no se puede privar a un niño de la compañía de uno de los progenitores con el que ha convivido. Muchas creemos en una educación que muestre que las niñas no son unas lloronas ni los niños unos brutos, etc. Creo que el problema viene en que hacemos poco ruido...
#1 lleva toda la razón. Ante determinados aspectos de igualdad, el hombre sale tremendamente perjudicado por defender los derechos de las mujeres. El que maltrata, maltrata del mismo modo si es hombre o mujer, así que deberían ser castigados del mimso modo.
¿Cómo se puede hacer una ley que está en contradicción con la Constitución?.
La Constitución Española de 1978. CAPÍTULO II. DERECHOS Y LIBERTADES.
Artículo 14.
"Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social".
#1 jajajaja... ¿que esperas de un tribunal escojido por politicos, imparcialidad?
#33 Por eso siempre hablo de "Una parte minoritaria y fanatica" del feminismo. Las que piensan como tu han quedado aparcadas y ellas mismas no se mueven mucho.
Estamos en un punto donde en la critica no se mira el contenido argumental sino la forma de los genitales. Por ello, hubiese sido tan valioso, que mujeres que crean en la igualdad de verdad se hubieran levantado y manifestado publicamente que con ellas no iba esa cosmovision.
Esa es, vuestra parte de responsabilidad en la situacion actual. Cada hombre que dice que esto es injusto, recibe la etiqueta de machista, maltratador, cuando no cosas peores. Claro que las que entre vosotras hablan, reciben calificativos como traidoras.
Hombres y mujeres debemos aliarnos para luchar contra esta amenaza a la convivencia que representa el hembrismo.
Me indigna hasta el tuétano que una imbécil pagada de sí misma desprecie a un hermano mío o a un amigo y noticias como estas me confirman una teoría. Creo que los hombres debéis reivindicar vuestra propia revolución.
Demasiadas veces he oído a un hombre decirle a otro "no me cuentes mariconadas" cuando le estaban relatando un problema. A cuantos de vosotros os han dicho lo de "los chicos no lloran"? Cuando un hombre quiere contar un problema, muchas veces no se atreve a hacerlo por el desprecio y burla que cree que va a provocar en su entorno. ¿Para cuando un centro para hombre maltratados? Un lugar donde contar sus problemas y ser protegidos sin miedo a la burla.
Los hombres deberíais reivindicar vuestra propia revolución y empezarla como una revolución interior. Admitir las debilidades, admitir que estáis hechos polvo delante de otros, admitir que necesitáis ayuda sin sentir vergüenza. Ayudar a otros con sensibilidad, no tener miedo de mostraros débiles... No volver a sentir miedo ni vergüenza por ser PERSONAS, más allá del papel que os obligan a interpretar.
Como ejemplo de esto último os diré que me sorprende que nadie haya denunciado el repugnante anuncio ese en el que un grupo de mujeres de despedida de soltera se descojonan porque el striper que han contratado la tiene pequeña. ¿Pero qué mierda es esta? En cuanto creen que un anuncio denigra a la mujer, ya tenéis a unas cuantas feminazis histéricas exigiendo que lo retiren y pidan disculpas. Pero ese anuncio, donde tratan a un hombre como un objeto y lo humillan, no lo ha denunciado nadie. ¿Lo consideran normal? Joder, cada vez que lo veo me repugna y hierve la sangre a partes iguales. ¿Por qué no lo denuncian?
Odio los estereotipos masculinos y femeninos, creo que simplemente deberíamos hablar de personas. Tengo órganos reproductores femeninos, pero por suerte mi mente es mía, no he dejado que la condicionen por ello.
Que alguien denuncie ese anuncio repugnante, y unas cuantas cosas empezarán a cambiar de verdad...
Tras leer más de 200 comentarios, el debate es exactamente igual al de tantos otros meneos en que se trata de hablar de un problema que existe, el maltrato con el hombre como víctima, y un grupo de personas lo niegan. Si se habla del maltrato con la mujer como víctima todo son apoyos, salvando a cuatro imbéciles negacionistas, en cambio si es el hombre quien lo sufre la reacción es la misma que si se lo contara a sus amigos en un bar: risas, ridiculización y negacionismo. Y ahí tenemos el problema... Yo niego, tu niegas, él niega...
La Ley es un error, y el primer motivo es que ha creado una división social que no había, criminalizado al 50% de la población a ojos de algunos. Y es una gran oportunidad perdida. Lo que este país necesitaba y sigue necesitando (y se le reclama desde algunas instituciones internacionales) es una ley de violencia doméstica, de violencia en el ámbito familiar, que
1) defina y diferencie claramente lo que es un delito de maltrato de lo que es una agresión puntual. El maltrato es un proceso largo, que se inicia mucho tiempo antes del primer golpe, anula la capacidad de decisión de la víctima, su autoestima, hace desaparecer su red social, etc. y la violencia física es sólo un síntoma de un proceso muy avanzado. Un tortazo puntual hoy (según esa ley, en caso de ser de hombre a mujer) se considera maltrato. Y no lo es, es una agresión, cosa enormemente diferente.
2) añada a cada agresión puntual el agravante correspondiente al hecho común a todos los delitos de este tipo, que es el hecho de que víctima y agresor tienen una dependencia afectiva, económica y social, y que el agresor se aprovecha de esa posición.
El maltrato a ancianos, ignorado por nuestras leyes, aumenta a pasos agigantados ( El maltrato a ancianos aumenta un 47% en España en los últimos cinco años
El maltrato a ancianos aumenta un 47% en España en...
europapress.esEso era lo que había que estudiar y para eso era para lo que había que establecer medidas de protección, protocolos de actuación y garantías y ayudas. Para todas esas víctimas de un delito que es peor que una simple agresión por varios motivos: reiteración, dependencia, incapacidad de la víctima para defenderse o denunciar, entidad de las agresiones etc.
En lugar de eso se ha puesto un parche, y encima se ha hecho mal. Y se ha hecho mal porque se ha errado el diagnóstico de lado a lado. Un hombre que pega a su mujer no lo hace por machismo, siempre y en toda circunstancia, como aquí se afirma. Cuando un hombre maltrata a su mujer, igual que una mujer que maltrata a su marido, o a sus hijos, o a sus padres, lo hace por motivos mucho más complejos y profundos que nada tienen que ver con ello en la enorme mayoría de los casos*. Y si yerras el diagnóstico, yerras la solución, y en este caso, bajo el pretexto de luchar contra una discriminación han creado una más grave, porque una discriminación legal siempre es mucho más grave que una social.
*aumenta-numero-hombres-maltratados-espana-relacion-2007/00063
Aumenta el número de hombres maltratados en España...
mercedespaton.blogspot.com#24: ¿Estás menospreciando la vida de 8 personas?
#16 Porque un tribunal al que llaman "constitucional" y que es nombrado por politicos decide que sea asi.
¿Te suena eso de la "mayoria conservadora" y la "minoria progresista"?, son los individuos puestos alli por partidos politicos para dar marchamo legal a cualquier burrada que se les ocurra.
Locke, Rousseau y Montesquieu han quedado en el olvido. El pensamiento imperante se llama Hembrismo.
Cojed una esvástica y pegad un redondel en el extremo de uno de sus brazos... ¿Que obtenéis? Efectivamente, el símbolo del femininazismo.
¿Porqué no se refuerzan las penas de cárcel e indemnizaciones a las víctimas en caso de falsa denuncia?
Yo siempre he insistido, una indemnización proporcional según el tiempo pasado en prisión. 1 año sería 200 millones de pesetas, y un tiempo menor, debería ser la parte proporcional.
Lo más grave del artículo es tal vez esto, de ser cierto : "El 90% de las demandas de mujeres hacia hombres no son acusaciones reales"
la ley deberia igualar los delitos por arriba, es decir que sea tan grave pegar a una mujer como a un hombre
Industria del Maltrato: 316.000 entradas en google.
Una vez mas, un video de la juez Sanahuja que describe perfectamente la situacion actual:
http://www.tu.tv/videos/custodia-compartida-por-maria-sanahuja
http://www.tu.tv/videos/custodia-compartida-por-maria-sanahuja-2
Como siempre, los muertos masculinos no tienen cabida ni interes para esta chusma que defiende la perpetuacion de la discriminacion masculina. Las denuncias falsas, reiteradamente descritas en diversos estudios en cifras entre el 85 y el 90% no importan.
Lo realmente importante es que la ley establece que la mitad de la ciudadania tiene menos derechos legales, asistenciales, institucionales que la otra mitad.
Con el aplauso de "las igualitarias".
#28 Lamentablemente el otro feminismo esta proscrito por el hembrismo.
#25: Son 8 de 118+121 == 239, de los cuales sólo 7 son hombres muertos por mujeres parejas o ex-parejas (el otro fue asesinado por otro hombre). Tú me dirás si hay para decir las burradas que se están diciendo más arriba.
#24 Dejalo no te metas. Es un consejo
Aunque algunos de ellos son muy buena gente y se puede debatir con ellos, hay otros que solo quieren escuchar el propio eco de sus voces y te tacharán de feminazi, arpía, insegura, mentirosa o lo que sea con tal de desvalorizar lo que digas y te dejarán sin karma
Déjales que sigan dándose palmadítas en la espalda unos a otros. Queda mucho que hacer fuera de esta noticia para conseguir una sociedad mas justa para hombres y mujeres
#95 Puede que las mierdas machistas personales intentando provocar para convertir esto en algo personal te funcionen con otros, de mi no vas a conseguir nada.
#157 #166 No creo que cualquier ataque de un hombre a una mujer sea machista. El machismo reside en los motivos del ataque. Hay gente que es violenta por su educación y por su personalidad, y es violenta con hombres, mujeres o lo que sea; distinto es el hombre que pega a una mujer porque se considera superior a ella.
#165 Yo personalmente considero que si hay una ley injusta, para hombres o para mujeres, debe corregirse. Ahora, el hecho de que ésto deba corregirse no es equivalente a ignorar la violencia machista, o a subestimar el daño que éstas mujeres sufren. Digo yo que una cosa no quita la otra, aunque algunos de los comentarios que se han hecho aquí se han centrado en esto último (que no se debe subestimar el daño que viven las mujeres maltratadas por el machismo), no quiere decir que apoyen el maltrato a los hombres.
#256 Muchos adolescentes sufren porque no se ven capaces de encarnar el "proyecto social" que denominamos "hombre". Un proyecto complejísimo en que entran por partes iguales una determinada forma de entender la sexualidad ( "¡Siempre alerta!" ), una determinada forma de comprender las relaciones con las mujeres y con el resto de los hombres (el ideal de "el hombre deseado por todas las mujeres y respetado por todos los hombres") y una determinada forma de espiarse uno mismo ("No tengo miedo").
La mayoría imitamos los signos exteriores que asociamos a tal ideal durante los primeros años de juventud y nos vamos olvidando del tema con el tiempo, aún al precio de sobrellevar una imprecisa sensación de "no haber cumplido", en ocasiones. Otros se convierten en magníficos amargados que necesitan "provocar" a todo el que se cruza en su camino para demostrar al otro que no le teme, o dominar a su mujer porque saben que no se dominan a sí mismos... Otros...
La construcción ideológica "mujer" que hacía de ésta elemento sexualmente pasivo, sometido a tutela masculina del padre o el marido ha sido contestada con justicia por muchas mujeres. La construcción ideológica "hombre" en los términos, (caricaturescos, claro), a que he hecho referencia lo han sido en mucha menor medida y lo que es peor, la crítica social a que se ha sometido tal construcción se percibe por muchos hombres como un elemento exógeno. Como un ataque procedente de "algunas mujeres".
Lo interesante es que esa construcción "hombre" no es menos invasiva que su correspondiente construcción "mujer".
Lo importante es darse cuenta de que esas concepciones son el resultado de miles de años de historia,... De estrategias familiares que un día se consideraron esenciales para la supervivencia, por ejemplo, con íntimas relaciones de retroalimentación con las leyes (matrimonio, herencia, etc), creencias (¿hace falta citar la religión?) e instituciones nucleares (familia) que han ido constituyendo nuestras sociedades.
Por éso, negar la indisolubilidad del matrimonio afirmando la autonomía de la persona es importante. Igualar a hombres y mujeres en su posición frente al patrimonio familiar es importante. Establecer un marco civil neutro restringiendo las consideraciones religiosas y morales al marco de la conciencia de cada individuo es importante. Dar a las personas el control de su sexualidad es importante... Como lo es facilitar un marco legal único en el que dirimir los conflictos de una sociedad que cambia más en un año de lo que antaño alcanzaba a cambiar en un siglo.
Es muy importante para la sociedad del mundo en general concienciar a las personas de que las leyes deben ser hechas para todas las personas, no para hombres o para mujeres o para transexuales o homosexuales, bisexuales etc...
Por ello... Insto a los comentaristas a copiar y pegar este fragmento del comentario número #1, y cito textualmente:
- "En alguna otra ocasión ya lo he comentado. Aunque no esté declarada así, la Ley es claramente anticonsitucional cuando establece distintas penas para los mismos hechos en función únicamente del sexo del autor.
Tortazo del marido a la mujer: Delito de violencia de género. Pena de prisión
Tortazo de la mujer al marido: Falta de lesiones. Multa.
¿Dónde está aquello de la igualdad ante la ley y la no discriminación por razón de sexo? (Art. 14 de la Constitución)"
Es lo que pasa cuando se hace una ley para ganar votos y no para mejorar la justicia... que quedan algunos "agujerillos"... Pero hay que reconocer que esa ley como mínimo fue un avance del 50% respecto a no tenerla...
un saludo
#117 Las mujeres debeis ser IGUAL de intocables que los hombres y por tanto, quien cometa maltrato contra su conyuge (y nótese que he dicho conyuge y no "marido" o "mujer") debe ser condenado a la MISMA pena, independientemente de su sexo.
¿Estas deacuerdo o no?
Si los maltratados son ellos lástima les tengo, yo siempre he dicho que cuando una mujer de verdad es mala, lo es mucho más que un hombre, con diferencia.
#67 Y yo te vuelvo a decir (a ver si te enteras) que todas esas leyes especiales a las que te refieres, no tienen en cuenta penas mayores para un sexo que para otro.
Vuelvo a repetir ¿Lo captas?
Me lloran los ojos, y no ya por la cantidad de comentarios que he tenido que leer (que yo los leo todos, y son 272) si no por las sandeces de uno y otro bando.
Sé que mantener el equilibrio en temas delicados no es fácil, pero lo que no debemos hacer, es dejarnos arrastrar a la mediocridad del insulto y la descalificación.
Nadie a estas alturas creo que diga que las mujeres muertas por maltrato no existan, ni que niegue que su número sea muy superior al de los hombres. Pero también es cierto que muchos hombres sufren maltrato, y yo, como mujer, no puedo negarlo.
Y como mujer no puedo dejar de ver que la ley es discriminatoria con respecto a los hombres. Pocos casos se dan de mujeres que tengan que pagar pensión compensatoria a los maridos cuando se separan. En nuestro caso, se nos da por defecto (yo renuncié a ella en su día, no quería "explotar" a mi ex) y lo mismo ocurre con la custodia de los hijos, pocas veces se le da al padre. La ley es claramente discriminatoria (a nuestro favor) otra cosa es que los jueces la apliquen mal o bien, pero la diferencia (anticonstitucional) está ahí.
Eso no quita que me indigne y mucho el escuchar (casi a diario) que una mujer a muerto a manos de su pareja (casi siempre hombre) pero esta Sociedad debería ir cambiando sus ideas preconcebidas y no reirse de los hombres que denuncian malos tratos, y apoyarlos y protegerlos de igual manera que se hace con las mujeres que sufren maltrato. Hasta que esto no se "iguale", se podrán dictar 100.000 leyes de igualdad que el problema seguirá existiendo.
Como bien decía en uno de sus comentarios H3s10d0 en concreto en #255 es que como una de las pocas cosas positivas de la ley, es sacar el "mal trato" a la calle. Antes se escondía de puertas para adentro y se trataba de una vergüenza. Hemos pasado de "eso" a esgrimirlo como un arma arrojadiza.
Yo no soy feminista, ni machista, soy simplemente un ser humano, de género femenino. Y cada día intento ser un poco mejor persona, y un poco más justa.
Un saludo a tod@s
Aumenta el número de hombres maltratados en España en relación a 2007
Aumenta el número de hombres maltratados en España...
mercedespaton.blogspot.comCreo que es el mismo informe.
Si ya lo sé, es que me repatea que usen cifras tan torticeras. Lies, damned lies & statistics, y todo eso...
#75 a mi me da igual que sean 4 los hombres maltratados o que sean 4.000. TODOS tienen el mismo derecho a que la ley les proteja de la misma forma que protege al resto (mujeres maltratadas en este caso)
¿o es que acaso para que una ley se aplique es necesario que haya una cantidad minima de afectados?
No se trata de machismo ni de feminismo, se trata de SER IGUALES ANTE LA LEY. A mismo delito, misma pena y PUNTO PELOTA (¿o te parece logico que un marido que mata a su mujer cumpla 20 años y una mujer que mata a su marido cumpla 5?)
1- estoy en contra de cualquier tipo de violencia. la defensa propia no la cuento porque provendría de un acto de violencia que nunca debe producirse.
2- soy feminista, no feminazi. Defiendo la igualdad y entiendo que es algo que no se logrará si le damos la vuelta a la tortilla y queremos creernos que la mujer no sigue teniendo menos derechos que los hombres.
3- La ley de violencia de género conlleva ciertas injusticias y además favorece la discriminación hacia las mujeres al ser insuficientes las condenas a los cerdos que las maltratan. Las ordenes de alejamiento no funcionan y al final muchas mujeres sufren consecuencias nefastas y en algunos casos, la muerte.
4- condeno casos cómo el de este hombre y todo lo que sea violencia mujer-hombre, que a pesar de ser minoritaria existe.
5- Las mujeres que aprovechen su situación para confundir y pongan denuncias falsas, debería condenarselas una vez demostrada la falsa, ya que no es que no respeten al hombre, sino tampoco a las mujeres. Tan sólo hechan mierda hacia una causa importante para todas y espero que todos.
6- No existe discriminación contra los hombres. No me gustan los victimismos. Cada vez que aparece una noticia deste tipo, aunque la victima sea una mujer, aparecen los hombres haciendose las víctimas.
7- No sólo en la violencia de genero, pero sueldos, abusos, etc. son sufridos por mujeres sin que los culpables paguen. Así que nada de victimismos, vuelvo a repetir.
No se si me dejo algo, pero espero haber dejado bien clara mi postura. 1saludo a todos
Un problema es que los maltratos a hombres no son para nada mediaticos, pero si es una mujer la maltratada ya los veremos en esas cosas que llaman "telediarios"...
#6, ya hay un monton de hombres machacados por estas leyes, viviendo en la calle, sin nada, porque a su mujer le ha dado por denunciarlos por malos tratos a la hora del divorcio, se quedan sin hijos, sin casa, sin dinero para vivir en otro sitio decentemente, SIN VIDA, incluso algunos en esta situacion se suicidan, si eso no es bastante como para hacer algo no se a lo que van a esperar.
#37 Hoy en dia a nadie le pareceria defendible que en una democracia se persiguiera a alguien por ser comunista.
Sin embargo, en los Estados Unidos de los años 50, con el trasfondo de la guerra fria se hizo una caza de brujas aberrante contra los mas basicos principios democraticos de ese pais.
Las personas eran juzgadas, colocadas en listas negras, perseguidas, en definitiva, por simplemente pertenecer a una idiologia politica, o ser "sospechosos" de ello.
Bien, aqui pasa lo mismo. Pero en vez de una guerra fria, tenemos muchos años en los que el problema del maltrato estaba oculto.
Una vez estallado, hemos pasado de un extremo a otro y las mas reaccionarias tipejas han encontrado un hueco para desarrollar todo el veneno que tienen dentro.
El Macarthismo cayo en desgracia y de igual forma sucedera con esta locura feminazi que se ha insertado a nivel ejecutivo, legislativo y judicial.
Por el camino hacia normalidad, quedaran, los miles de hombres victimas que habran padecido en vano por culpa de esta situacion.
#66 ¿ya empezamos otra vez?
Tu sabes cuantos hombres sufren el maltrato?sabes cuanto mueren al año?
No.No lo sabes porque ni siquiera está tipificado como delito,ni se contabilizan las víctimas de este,por tanto.
A trollear a otro lado.
La Ley contra la Violencia de Género es un caso de chapuza que nadie discute a estas alturas, desde la misma judicatura han denunciado que esta ley que choca de forma frontal contra la igualdad de sexos que esta en nuestra constitución.
Lo peligroso no es solo que esta ley se apruebe esta salvajada en el parlamento, si no que le mismo Tribunal Constitucional da por bueno la diferencia de castigo por el mismo delito.
Es un ejemplo de una falta de separación de poderes, el ejecutivo legisla pero después el órgano judicial de mayor peso en este país Tribunal Constitucional, que esta altamente politizado no puso las cosas en su sitio.
#231 Sí, es altamente útil que una noticia con estadísticas manipuladas para dar pie a un meneo amarillista. En otro tema probablemente tamaña barbaridad hubiera tardado bien poco en ir a descartadas. Pero esta mierda vende.
Y los suicidios no contabilizados???
http://www.arrakis.es/~ajmm/Androcidio_Pr_Mod.pdf
#131 Por supuesto que los hombres sufren violencia, y todo el que pida una mejora de la justicia en términos generales, o incluso penas mayores para denuncias falsas si creen que es un problema, tendrán mi apoyo, siempre y cuando no usen esas personas como corolario de su imaginaria lucha contra el enemigo feminazi
#246 Se sabe si una agresión se produce por machismo porque tiene una serie de características propias. A saber, suelen maltratar a sus mujeres durante años, aislándolas de su entorno social, se jactan ante sus compañeros de que tienen a sus mujeres "controladas" y un sinfín de características más que por la hora no tengo ganas de seguir explicando.
Los hombres maltratan por machismo, pero no sólo por eso, también por otros motivos, como todo el mundo.
Simplemente, una mujer no puede maltratar por machismo porque el machismo implica pensar que los hombres son superiores a las mujeres. Implica pensar que son superiores en todos los ámbitos: físico, psicológico y todo lo que quieras.
Si la mujer agrede con un estilete sería violencia física, y si amenaza a su marido con el divorcio, sería violencia psicológica (que hace más daño que la física, pero que también la aplican los hombres), pero en ninguno de los casos puede denominarse violencia machista, porque va de una mujer a un hombre. Por ejemplo, un heterosexual puede ser homófobo hacia una lesbiana; pero la lesbiana no puede ser homófoba con respecto al heterosexual, porque el mismo concepto lo impide.
Espero haber resuelto algunas de tus dudas con satisfacción, a las demás preguntas no he hecho referencia porque no tengo ni idea de cuál sería la respuesta.
#46 Te olvidas que la actuación no es tan rápida, no existe información ni la misma facilidad de denuncia, no hay prisión preventiva, los juicios se celebran meses después, no puedes ir a una casa de acogida, no existen las mismas ayudas económicas ni planes de reinserción.... vamos, que si el maltratador/a te quiere matar después de poner la denuncía tiene todo el tiempo del mundo para planificarlo. Así que no mientas diciendo que tenenemos los mismos derechos, mientras la mujer está protegida el hombre se encuentra a merced de su maltratador/a.
Y por experiencia te digo que el maltratador no entra en la cárcel si no tiene antecedentes ya que las penas son mínimas.
Cuidado también con ese dato del 25,6%. Por lo que veo en el informe, en la gráfica sin numerar (malditos funcionarios, ya ni lo básico en cuanto a ofimática), se ve que la relación con la agresora no es de pareja, sino de padre/hijo en 17 de los 31 casos (en el caso de la mujero sólo se da en 11 de las 75 muertas).
Realmente esto rebaja el porcentaje de hombres maltratados por su "pareja/expareja" a un 10% o así. No es óbice para que sea una ley, en mi opinión, del todo inconstitucional.
Nueva acepción de la R.A.E. para igualdad.
igualdad.
(Del lat. aequalĭtas, -ātis).
1. f. Conformidad de algo con otra cosa en naturaleza, forma, calidad o cantidad.
2. f. Correspondencia y proporción que resulta de muchas partes que uniformemente componen un todo.
3. f. Mat. Equivalencia de dos cantidades o expresiones.
~ ante la ley.
1. f. Anteriormente: Principio que reconoce a todos los ciudadanos capacidad para los mismos derechos.
2. f. Sin. Votos, fachada. Cancamusa política usada con hipocresía para satisfacer popularmente y barrer bajo la alfombra los casos marginales o contradictorios.
#25 DEMAGOGO BARATO!
#24 Está analizando los datos y desmontando la tesis de la entrada. Es la enésima vez en MNM que se mezclan "hombres maltratados" con "hombres maltratados por sus parejas que son mujeres", con el mismo espiritu amarillista de manipulación.
Se trata tan sólo de un episodio más de la saga.
El acceso de las mujeres al mundo laboral, al a FP y a la universidad. La "revolución sexual" que supuso el simple hecho de que las mujeres se convirtieran en "sujetos con sexualidad" en vez de "objetos sexuales". La generalización de los métodos anticonceptivos que posibilitaron lo anterior y deterioraron la relación "sexualidad responsablematrimonio". La separación de las consideraciones religiosas en torno al matrimonio en el cuerpo social y la legislación. La educación mixta y la creación de marcos de convivencia entre sexos por encima de la mera convivencia "familiar"...
Esas no sólo cambian las sociedades. Son el cambio social. Y no se logran legislando "ad hoc", sino destrozando las barreras legales que impedían que se dieran. Destrozando las "normas perversas", porque "la vida se abre camino", que decían en Parque Jurásico, si la dejamos...
Aquí estamos ante un episodio más de nuestra vieja historia. La creencia de que las leyes "cambian" la sociedad.
El "machismo" es un problema social. Está en la médula de la "cultura tradicional" (antropológicamente hablando) y en su altar se sacrifican mujeres y hombres. La raíz de la violencia que ejerce el "machito" sobre "su" mujer es la misma que la de la que ejerce sobre otros hombres. Porque para el machista su honra no reside en él sino en el "respeto-temor" que el resto le tributan, y, desde luego, en el usufructo exclusivo de la mente y la entrepierna de "su" mujer.
La ley de que hablamos no soluciona el problema profundo sino que genera contestación por parte de sectores muy amplios. No ampara a la mujer maltratada (la mayor parte de los crímenes con que se quiere justificar dicha ley se producen contra mujeres que se habían puesto bajo su amparo). Suscita una picaresca en escenario legales relativos al divorcio- separación, que arruinan vidas y generan odios que se traducen en polarización de posturas. No mitiga las tensiones que generan el fenómeno sino que las exacerba. Se parece sospechosamente a una "campaña política" de gestos, como los famosos "cupos".
Aquí se trata de un cambio de mentalidad. Y esos cambios se dan de la mano de los cambios sociales efectivos que se relacionan muy mucho con los de la realidad de la infraestructura "económica" que es lo que ni los más "progresistas" tienen narices de "tocar". En general, el derecho suele ir a la zaga de las sociedades. En nuestro país no. Desde principios del XIX nuestros legisladores pretenden ir "por delante". Y nunca ha servido de nada.
#125 En cuanto al delito por asesinato , si, debe ser condenado a la misma cantidad de años (pero sigues olvidando que a un etarra no solo se le condena por asesinato)
Venga, te hago un mapa:
Persona A, ciudadano normal. Persona B, etarra. Tanto A como B matan a una persona.
A: Condenada a (digamos) 25 años por asesinato.
B: Condenada a (digamos) 25 años por asesinato + 5 años por petenencia a banda armada + 5 años por tenencia ilicita de armas + 1 año por falsedad documental = 36 años (y en los periodicos solo dicen que es 36 años por asesinato).
Y sin mayusculas
#128 Y si estas deacuerdo conmigo ¿entonces por que me llamas machista, cavernicola y demas lindezas? En fin, viva la contradiccion.
#29 Comparto la intención que creo que te mueve a hacer ese comentario. Pero, la verdad, estoy muy cansado de que haya cosas que no se pueden hablar. Se debe poder hablar de todo, aunque haya gente con la que no se pueda hablar "de nada" o incluso, con la que "no merezca la pena hablar de nada".
La ley es injusta. Las mujeres maltratadas hubieran quedado tan amparadas como lo puedan estar ahora en tanto que personas, al margen de su sexo. Uno de los objetivos de una sociedad que se dice igualitaria debería ser acabar con el sesgo sexual en materia moral, económica y legal.
#142 #143 Hombre, ya me extrañaba que no hubieran salido este tema. Esto no puede ser llamado doble rasero ya que sobrepasa lo absurdo y kafkiano.
- ¡¡Oiga que tenemos un problema de mujeres asesinadas por culpa del machismo!!
- Sí sí, pero los hombres también aguantan lo ariscas, hija de puta y perras que son las mujeres.
#53 y #54 (ya que son el mismo) Ya te intenté explicar en la fisgona, pero para variar, sólo lees lo que te interesa. Lo vuelvo a repetir, sobre todo para que los demás no se dejen llevar por tu subjetividad.
El que vote positiva o no una noticia, no tengo por qué justificarlo, pero para dejarlo claro:
1º ese comentario lo voté positivo porque creo que llevaba mucha razón en esta frase: "¿es que los que dan los premios nobeles no son hombres?"
2º el resto del comentario me lo tomé a "broma", aunque le faltaba el "irónico", pero no es la primera vez que pasa, pues no creo que nadie realmente piense eso, o al menos yo no apoyo esa idea.
3º Evidentemente me he equivocado si ella lo decía en serio, pues en todo caso el mundo sería mejor sin machismo, no sin hombres.
#51 "vamos, que si el maltratador/a te quiere matar después de poner la denuncía tiene todo el tiempo del mundo para planificarlo. Así que no mientas diciendo que tenenemos los mismos derechos, mientras la mujer está protegida el hombre se encuentra a merced de su maltratador/a."
Desconozco si el proceso es más lento en el caso de que el maltratado sea un hombre; en caso de ser así, creo que es completamente injusto, pues la ley debe amparar a todo el mundo por igual.
De todas formas, creo que vives en un mundo paralelo, pues hay muchas mujeres que denuncian a sus parejas o ex-parejas y no sólo no van a la cárcel sino que éstos incumplen la orden de alejamiento, matando a muchas.
#54 "Se puede ser muy sesgada y muy fanatica.Pero ese comentario es todo un Rubicon que ayuda facilmente a ver de que pasta esta cada uno hecho"
Llevo comentando en hilos de estos ya un tiempo, defendiendo las injusticias para ambos sexos, y sin embargo, ¿por un voto positivo que emito (erróneamente o no), tienes la desfachatez de decir que se ve de que pasta estoy hecha? Y luego os quejáis de que por un comentario de nada se os llama machistas...al final, estás jugando con la misma moneda.
#160 si somos objetivos e imparciales nos daremos cuenta de las estupideces amarillistas de estas noticias.
#159 el hombre no es mas malo (pegar con mas fuerza claro pero no es eso de lo que hablamos), simplemente es la sociedad machista en la que vivimos la que crea el machismo y por eso se debe de perseguir, igual que la homofobia (nadie dice que los hetero son malos no?). por tanto mientras alguien considere a una mujer inferior ahi estará la ley para evitar que esa mujer sea maltratada, o no pueda acceder a puestos laborales, o sean explotadas sexualmente, o violadas... Hay que combatir el machismo y eso no es ni doble rasero ni nada.
#183 y #187 Existen muchísimas mujeres que cobran menos que sus compañeros en idénticas condiciones. Otra cosa es que las propias leyes hagan difícil en ocasiones "demostrarlo"... Porque una cosa es el salario, otra los complementos, las "aportaciones voluntarias del empresario"... Ahí hay un tema interesante.
Por otra parte, nena.mala, es evidente que para hacer tortillas hay que romper huevos y que sólo hay "intenciones perfectas". Pero la impresión que da, es que te interesa tanto, por lo que leo, "romper huevos" en sí mismo, como "hacer tortillas".
El peligro de sustentar "irracionalidades" es que se legitiman las de los demás...
#93 pero vamos a ver, ¿para ti pedir igualdad de penas ante igualdad de delito es "mierda machista"?
Anda, ve al psiquiatra y que te lo mire. Espero que nunca cometas un delito y te condenen a una cantidad de tiempo determinada basandose tu sexo, color de piel, religion... porque entonces te acordarás de estas barbaridades que estas diciendo
En fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver (y encima a los que no piensan como ellos se les llama "cavernicolas").
Y tu tambien has obviado lo que yo dije de que a los etarras no solo se les condena por asesinato sino tambien por PERTENENCIA A BANDA ARMADA (a ver si en mayusculas...) solo que en los periodicos solo ponen lo de ".....por el asesinato de fulanito"
#204 Es evidente que había que romper la impunidad legal de los delitos con violencia física o moral en el ámbito familiar y sacarlos de la esfera de lo "privado". Pero creo sinceramente que esta ley, tal como se ha planteado, es tan ineficaz cara a las víctimas como negativa en sus implicaciones jurídicas y sociales.
Ni siquera es una ley "neutra", sino que lleva asociada una carga interpretativa que, como poco, me parece "simplista".
Resumiendo. Pienso nena.mala que en cuanto a las metas estaríamos bastante de acuerdo. Pienso que en cuanto a la valoración de la situación actual concordaríamos no poco (el monte sólo parece hoy "todo orégano" porque lo miramos desde la distancia y con el "telescopio" de la legislación). Pero en cuanto a los medios y su justificación no podemos estar más en desacuerdo.
Sólo espero que seáis vosotros los que lleváis la razón, y lo digo de corazón, porque el fin no merece que nos perdamos en extravíos...
#209 La constitución ya recoge ese derecho y cualquier varón afectado por la discriminación en la aplicación de esa u otra ley puede acogerse a la igualdad en la aplicación... El problema es que normalmente la gente no recurre hasta el constitucional... Yo conozco un caso de hombre maltratado por su mujer que al final no quiso denunciar por vergüenza ya que sus amigos se reían de él y le decían... te pega una mujer? y te dejas? (para que te hagas una idea la mujer es como el doble que él) Si ya la sociedad es así de machista, reconoce que esa ley ha sido todo un logro... poco a poco...
#2 Ya la vi. En mi opinión está relacionada. En ese blog hablan también del informe pero de un modo mucho menos extenso, por eso la meneé.
#102 Probablemente sea más ignorancia que maldad
#163, debido a la sociedad machista todos los ataques marido-mujer son considerados automaticamente machistas?
#231 femibirrokas
brillante!
en cuanto a que sea votado mayoritariamente, que esperabas, esto es meneame! además que una mentira no se convierte en real porque la vote más gente. preguntaseló a las madres o abuelas que vivieron el franquismo si el hecho de que la mayoría de la gente fuera machista hacía que ellas fueran inferiores.
#240 "el maltrato con el hombre como víctima, y un grupo de personas lo niegan. Si se habla del maltrato con la mujer como víctima todo son apoyos, salvando a cuatro imbéciles negacionistas"
para empezar aqui nadie niega nada, excepto que el hombre esté discriminado y que los datos de la noticia sean verdaderos. por desgracia en meneame no son precisamente todo apoyos para las mujeres maltratadas, te pasaría enlaces pero acabo de llegar a mi casa y como que no tengo muchas ganas de buscarlos. Los negacionistas no son cuatro y puedes encontrarlos en este hilo, incluso en los votos positivos de tu comentario.
1- totalmente de acuerdo.
2- te olvidas del agravante de machismo.
Por otra parte hay que luchar contra cualquier maltrato pero que exista maltrato a ancianos, hombres o niños (cuidado porque estos estudios comprenden tambien esos maltratos lo que sirve para confundir y que se ataque a las mujeres en estos hilos) no quita que exista maltrato a mujeres promovidos por la raiz machista que todavía late en la sociedad.
Y de acuerdo en que es un parche que hay que mejorar pero negando el machismo no mejoraremos nada.
#4, por eso no la he votado duplicada (aunque sean dos noticias referidas al mismo informe), porque la noticia viene más desarrollada en tu enlace.
#64 Te reto a que busques un solo comentario mio que pida leyes especiales.
Por otro lado, esos que piden leyes especiales lo hacen sin importarles lo que les cuelga entre las piernas a terroristas, asesinos, pederastas y demas.
¿Lo captas?
#6 El problema es que cuando se de ese caso extremo de que una mujer apalea a su pareja hasta la muerte, se dirá:
"Algo habrá hecho".
Independientemente de que luego resulta que ella estaba como una cabra. Y para más inri, luego se paseará por los platós de televisión haciéndose de oro.
Son los tiempos de "cambio" que nos toca vivir.
La noticia ya había salido antes, y la fuente era básicamente la misma: una abogada que ha montado un chiringuito y quiere sacar negocio del maltrato a los hombres. Así que repito lo que ya entonces comenté:
violencia-domestica-25-6-victimas-mortales-son-hombres/1#comment-55
Violencia doméstica: el 25,6 % de las víctimas mor...
mercedespaton.blogspot.com"Ojo, tomad el dato con prudencia. Iros a la fuente que se cita, que se puede encontrar en Internet:
http://www.poderjudicial.es/eversuite/GetDoc?DBName=dPortale
Veréis que de los 30 hombres matados por mujeres, "sólo" 6 son cónyuges o ex-conyuges. Hay más hijos (8) o padres (8).
Yo también creo que hay violencia contra los hombres, pero no perdamos el contexto: los datos no son los que se aportan en el enlace, que es obviamante una publicidad de un bufete de abogados, es decir, una fuente interesada y manipuladora."
Es curiosa la psicología del machista llorica. Incluso mirándolo desde un punto de vista interno de su grupo, se podría decir que son elementos acomplejados, ovejas negras dentro incluso de su mismo grupo de machitos, ya que tienen tanta inseguridad y complejo de inferioridad que sólo se sienten seguros desde una posición opresora, ya que la una posición simplemente de igualdad les provoca inseguridad puesto que saben que realmente su superioridad no es tal y no se la creen ni ellos. Todo lo que no sea una mujer subordinada y un sistema de leyes y entorno social que garanticen su superioridad supone un atentado contra su dignidad y orgullo, en definitiva contra su precaria confianza en sí mismos.
Que esto sea debido a un pene pequeño o no es otro debate y no soy deboto de la farsa de Freud.
Perdón por este off-topic a todos, es un pensamiento colateral que me ha venido a la caebeza.
#257 te digo que es insuficiente, pero tambien que cada paso hacia la igualdad siempre ha generado las mismas reacciones, lo importante es mejorarla pero seguirán produciéndose dichas reacciones, algo que no debe de preocupar si luchas por tus derechos
#56 #57 no puedo responder porque me tengo que largar pero flipo que antepongais la vida de la mujer a la del hombre, ¿esa es la igualdad feminista o la hembrista?
Y no añado, expongo cuales son las principales atuaciones que hay que llevar a cabo en cualquier caso de maltrato.
#9 "Doblez moral absoluta al servicio de un revanchismo que pretende hacer pagar a los hombres de HOY por los pecados de lo de AYER ."
Tan solo se le pretende hacer pagar los pecados de HOY, hombre que no sea maltratador le debe de importar poco.
"A dia de hoy, en las relaciones de pareja, ser hombre es un deporte de riesgo."
Mentira, conozco a hombres con pareja y no tienen nada que temer porque no son maltratadores de mierda.
Por cierto muy bueno lo de las víboras.
#10 pone algo en la declaración sobre proteger al machismo o dejar que sigan muriendo mujeres? no? pues entonces no la mientes.
#12 #13 se pueden hacer comentarios más machistas?
#15 yo juraría que lo mediático es decir que los hombres están discriminados, no hay más que ver los positivos que conseguís diciendo estupideces.
#16 otro sacando artículos. sabes que de lo que se trata es que dejen de haber mujeres tratadas como inferiores por el machismo?
#18 y las sondas extraterrestres que dominan la cabeza de los maltratadores para que maten a sus esposas no contabilizados? si vamos a contabilizar estupideces podemos hacerlo.
#20 en que se basa? tengo dos opciones:
1- una opinión, con lo cual no podemos dartle veracidad.
2- esas demandas han sido detectadas por el sistema y por tanto no han supuesto problemas.
#111 el machismo de quedaté en casa existe, para empezar, y contra eso es contra lo que lucha la ley. y que menos que tratar con respeto a todas las personas no? sean hombres o mujeres.
las mujeres no somos buenas por naturaleza pero sí que somos intocables o debemos serlo, o no? o tiene algun machista derecho a pegar a su esposa?
No queremos un papel superior y por cierto, da la casualidad que los más corteses suelen ser los más machistas. hombres que te tratan como una reina para llevarte al catre y luego te dan la patada. sí, a mí tambien me joden, como a cualquier feminista que se precie.
Soy intocable y merezco respeto porque soy una persona!
Haces un llamamiento a los hombres, joder lo p`róximo será la revolución heterosexual.
El caracter más fuerte y decidido es el que se intenta fomentar con la ley de violencia, para que puedan denunciar y mandar a la mierda a su pareja (como si fuera tan facil para las maltratadas mandarla a la mierda no te jode) sin miedo a que las maten despues. La dependencia psicológica siempre la crea el machismo, en muchos casos el miedo a un machista que amenaza con matarte.
Así que menos demagogia, please.
#136
A: Hombre condenado por x años por violencia + y años por violencia de genero (aún no he mas dicho porqué esto está mal y para el etarra no)
B: Mujer condenada x años por violencia... FIN.
¿FIN? Vaya... que barbaridad cuando todo el mundo sabe que de toda la vida el hombre ha estado subordinado a la mujer en un regimen de semi-esclavitud.
Te repito que el delito no es el mismo, uno es un problema social, el otro no, de ahí que tengais que inventaros las estadísticas (GOTO #131). Sólo por esto esta noticia en otra situación hubiera sido votada como amarillista o erronea. Pero claro, la mierda esta vende.
#137 No, si te parece me voy a quedar calladito aguantando vuestras mentiras y manipulaciones, no vaya yo a molestaros vuestro paraiso en menéame por supuesto, total si entro es por que quiero. Dejadnos poner a parir tranquilamente a mujeres, gitanos, moros y demás, respetad mi libertad!
#145 Sigues con lo mismo. No se te aplica pena mayor por ser hombre, se te aplica pena mayor por cometer un delito de violencia de género que es un problema grave en cuanto a extensión y consecuencias debido a la sociedad sexista en la que vivimos. Pero el problema es que como eso no es cierto para vosotros ya que sois negacionistas no lo admitis como argumento.
¿Anticontitucional? Al etarra no se le aplica mayor pena por defender la independencia, ni por atacar al estado (en teoría), se le aplica porque el delito de terrorismo tiene consecuencias más extensas y graves que un simple asesinato. Si sigo aplicando vuestra forma de pensar podriamos decir que las victimas de asesinos normales están desprotegidas por culpa de las leyes antiterroristas. ¿A que es ridículo?
#170 Totalmente de acuerdo... como anarquista. Pero comprenderás que desde un estado de derecho consideren la apliación de leyes como una solución
#190 Hombre, jugando a batallitas dialécticas me pregunto donde están tus pruebas de que la LVG es una chapuza. No pretenderás que sea yo quien demuestre por qué no es una chapuza ¿no? Reside sobre ti la carga de la demostración que eres quien afirma y lanza la acusación.
#196 Sencillamente intentaba jugar a tu juego devolviendote tu mismo argumento. Ya veo que no te ha sentado nada bien.
Pensando fríamente, quizás haga falta un caso contrario al del otro día y que sea una lesbiana la que mate a otra. Entonces no podrán escudarse en el "es entre iguales" o en el "es un hombre".
P.S.: Personalmente preferiría que no volviera a darse el caso ni contra hombres ni contra mujeres... pero eso es utópico.
#77 ¿Pero tú te estás leyendo? La obviedad de tus santos cojones por supuesto. Y sí, son importantes estos hilos para pregonar mierda machista, por supuesto. Pero vamos, como si hicera falta y no estubiera suficientemente extendida.
#135 Sigamos con los mapas:
A: Hombre condenado a x años por violencia + y años por violencia de genero.
B: Mujer condenada a x años por violencia (lo del genero se lo pasan por el forro)
¿Resultado? Ante igual pena, diferente condena.
#133 si una mujer mata a alguien con el delito de agravante de machismo la misma pena
#137 para empezar no tomes mi palabra ok? no hables por mí, yo sabré lo que me molesta y lo que no y lo del anzuelo hay que ser muy retorcido y sobre todo muy hipócrita para decir que es machista. normal, acostumbrada a que los que niegan el machismo luego traten de machismo estupideces que no lo son.
Aun ahora te puedo decir que hay casos de mujeres maltratadas que son hechadas para atrás por falsas, como tambien habrá fallos al contrario. esos son problemas de los que aplican las leyes, dependen de jueces, abogados...
lo que es una estupidez es soltar bilis machista panfletaria como que el 90% de los casos son falsos.
#200 "¿La excusa podria ser la defensa que haceis de leyes que son diferentes para hombres y mujeres y que por casualidad divina favorecen a las mujeres? Damos gracias porque muchas de las cosas que hariais no podais hacerlas"
Creo que he dejado claro en más de un comentario mi posición, que no es precisamente la defensa de una ley injusta. Por tanto, no entro en el saco de las que hacen lo que tú dices. Además, si has leído el comentario al que yo hacía referencia, el #183, más concretamente estas frases:
4- condeno casos cómo el de este hombre y todo lo que sea violencia mujer-hombre, que a pesar de ser minoritaria existe.
5- Las mujeres que aprovechen su situación para confundir y pongan denuncias falsas, debería condenarselas una vez demostrada la falsa, ya que no es que no respeten al hombre, sino tampoco a las mujeres. Tan sólo hechan mierda hacia una causa importante para todas y espero que todos.
creo que queda muy claro que no defiende estas injusticias, por tanto, dejad ya de sacar conclusiones falsas. Y sobre todo, no me incluyas en algo que ni pienso ni he dicho.
#94 Qué cojones tienen que ver los etarras en esto? A ver si va a ser lo mismo que un particular sea un energúmeno y maltrate a su cónyuge, que pertenecer a una banda armada que busca derrocar el estado por la fuerza.Si os parece válida la analogía,estais enfermas.
Aún así...porque no es delito la violencia hembrista y la machista sí?
La Constitución permite distinguir entre tipos de asesinatos, de manera que es correcto que sean más graves los delitos por terrorismo o por violencia de género, que otros que también incluyan homicidios.
Lo que contradice al art. 14 es que dentro del mismo delito se distinga por razón de nacimiento, raza, sexo, religión u opinión. Precisamente esta es la queja de la mayoría de personas en relación con la ley de violencia de género.
A los etarras se les aplica una pena superior por ser terroristas, no por su raza u origen.
A los maltratadores se les aplica una pena superior y diferente según si son el marido o la esposa. Una cosa debería ser el delito de violencia de género (más grave que otros) y otra quién lo perpretre (igualdad de penas para ambos sexos).
Se puede argumentar que el delito de violencia de género está definido como aquel que un hombre comete contra una mujer que es su esposa o que le une una relación afectiva, tal y como define la ley, pero esto tambíen atenta contra el principio de igualdad, ya que discrimina por razón de sexo. ¿El terrorismo no se define como los actos perpretados por vascos o izquierdistas abertzales, verdad?
Un saludo,
#196 ¿Y por qué no pones esos miles de links que tienes? ¿por qué tienes que esperar que se den por vencidos? ¿esperas que dándose por vencidos no vean esos links con espíritu crítico y simplemente asientan?
#220
#222
Tenéis razón, pero también es verdad que las cifras de muertes de mujeres son mucho más elevadas... y una muerte es mucho peor que una hipoteca... No quiero justificar el agujero de la ley ni mucho menos, y de hecho creo que es una ley anticonstitucional ya que no equipara al hombre con la mujer... pero por algo hemos empezado... de buen seguro que se corregirá esa desviación... (eso espero)... Por desgracia, en la historia de la humanidad siempre han existido los agravios comparativos y normalmente en contra de los intereses de las mujeres... Hablemos las cosas y solucionémoslas con la mayor racionalidad posible.
#24 Hay que tener en cuenta que estas estadísticas solo hablan de las muertes generadas por el maltrato y eso solo es la punta del iceberg.
La gente debería planteartse qué es el machismo y se dará cuenta que no sólo lo sufren las mujeres. Puede haber casos de maltrato a la mujer que no sea por motivaciones machistas y puede haber casos de hombres maltratados que sea por machismo. El problema es pensar que cuando se pega a una mujer ya es maltrato automáticamente y encima por machismo y hacer una ley de mierda en consecuencia. Los efectos de la violencia doméstica son los mismos para todos y por lo tanto necesitamos un ley que nos proteja por igual.
#46 Si son los mismos derechos ¿para que crear una nueva ley?. El debate "eterno" es sobre una ley creada de espaldas a los mas basicos principios juridicos que EXIGEN que se promuevan sin discriminar, entre otros, el sexo de las personas.
Con respecto a tu caso, quizas estes en ese 90% de denuncias que son sobreseidas y que despues no se persiguen por ser falsas.
Sea como sea, me alegro de que no se cometiera una injusticia contigo que es de lo que se trata...de evitar que se puedan producir.
Parece estar claro quien se da por aludido en estos temas en cuanto se nombra el hembrismo o feminazismo, no hay que ir a buscar a nadie, vienen solos.
En cuanto a las leyes claramente anticonstitucionales aprobadas por jueces avidos de votos para sus dueños, igual que los que no somos maltratadores machistas no nos tenemos que preocupar, creo que igualar las penas a ambos sexos hacia arriba y poder disponer del ministerio de igualdad (el cual a dia de hoy nos esta vetado a los varones) no tiene porque preocupar a las mujeres maltratadas ni a los que no sean maltratadoras, solo deberia preocupar a las maltratadoras.
Asi los "cuatro" varones que de verdad necesitan ayuda podrian tenerla y no por ser "cuatro" se deben pudrir de asco y de ignorancia.
nchi y nena.mala, entiendo que dais por supuesto que todo hombre que mate a su mujer es por machismo? No se puede dar el mismo caso por el que la mujer pegue/mate a su marido en el otro sentido?
Es cierto la violencia de genero tambien les afecta a ellos, pero ellos no denuncian, cuando deberian hacerlo Igualdad para todo,par esto hay que sacudirse la verguenza y la humillacion pero hay que gacerlo los mismo que se hace en caso contrario
#35 "Hombres y mujeres debemos aliarnos para luchar contra esta amenaza a la convivencia que representa el hembrismo"
Estoy de acuerdo contigo y con la mayoría de los que aquí han comentado con que no debería haber desigualdad por el simple hecho de ser hombre o mujer. El mismo delito debe recibir la misma pena, y eso es algo por lo que debemos luchar todos. De la misma forma, debemos luchar contra el hembrismo, como bien dices.
Lo único que me falta por ver en tus comentarios es que también se debe luchar contra la amenaza que supone el machismo. No digo que seas machista por decir eso; y sé que ahora me saldrás con que el machismo no existe. Pero desde luego no soy la única que ve que el machismo sigue existiendo, aunque en los últimos años ha empezado a abundar un hembrismo sin sentido.
"Por el camino hacia normalidad, quedaran, los miles de hombres victimas que habran padecido en vano por culpa de esta situación"
Tal y como dice #21, debería castigarse a aquellas mujeres que se aprovechan de la situación y denuncian a sus parejas o ex-parejas por maltrato, a pesar de no ser cierto. Pero no seamos demagogos, pues también han quedado miles y miles y miles de mujer víctimas por culpa del machismo.
No nos fijemos única y exclusivamente en las injusticias que vivís los hombres. Denunciemos tanto unas como otras, y es entonces cuando estemos ante la verdadera igualdad.
#76 Ya te han explicado un monton de veces que que la situación de algunas mujeres sea chunga no quiere decir que los hombres vivamos en el País del caramelo,en la calle de la piruleta.
La forma de desterrar la violencia debe ser uniforme.No a unos sí y a otros no.Y la sociedad va despreciando la violencia de una forma notable.
Ahora,discriminar a un colectivo en favor de otro...Es como si no se dieran ayuda a los gitanos en paro por ser pocos,comparados con los "payos".No es excluyente.Ambos pueden recibir ayuda (y deberían,no ser discrimiandos por cuestión de raza)
Imagínate como pondrían algunos el grito en el cielo,si las penas por un delito fueran mayores por ser negro... y el argumento fuera que hay más negros delincuentes (recuerda al apartheid,verdad?)
Yo creo que la estadistica muestra a pocos hombres que sufren maltrato,me explico.
Muchos hombres sufren maltrato,pero aun no lo saben,es como si tuvieran una enfermedad que ellos no saben que la tienen hasta que se da cuenta de que estan enfermos.
Porque no lo saben?,porque el maltrato de una mujer es mas sibilino,es mas de palabras,gestos,silencios,chantajes,insultos,desaires,les dan el vacio,ironias burlonas delante de los demas...etc,etc.
Es mas psicologico que otra cosa,por eso muchos de ellos,no lo saben o no se dan cuenta de lo que verdaderamente les esta pasando,o cuando notan ese menosprecio se dan cuenta de que algo anda mal,pero ellos dicen..."bah,sera tonterias mias".
Asi pues,creo que ademas del numero de los hombres maltratados,ademas de los que no dicen nada porque no se atreven,añadir esos que sufren maltrato,pero no lo saben aun...
Para solucionar cosas como estas creo que tendría que crearse un ministerio de igualdad... ohh... wait!!!
#117 Esa ley ni está hecha para acabar con el machismo clásico ni acabará con él, por dos razones.
1. El machismo clásico prácticamente ha desaparecido y la mayoría de gente que aún lo sostiene, tanto hombres como mujeres, ya son mayores y chapados a la antigua y con poca relevancia.
2. Esta ley es puro márqueting pseudofeminista del PSOE para ganar votos, es un arma para dar poder a la mujer en una determinada situación, que es básicamente en los divorcios. Porque si el tío está lo suficientemente chalao, se la cargará con o sin ley, con o sin orden de alejamiento.
Esta ley no sólo no os hará más fuertes de carácter, os hará aún más débiles e inseguras.
Por cierto, eres tan intocable como lo debería ser cualquier hombre. En cualquier tipo de situación de conflicto entre una mujer y un hombre, el segundo tiene clarísimas posibilidades de salir perdiendo sólo por ser hombre, y no sólo por esta ley, sino por el propio funcionamiento de la sociedad.
Por eso hago un llamamiento a todos los hombres para cambiar radicalmente de actitud.
#160
Resumiendo, yo soy parcial porque hablo con el corazón (una de cal, una de arena), y ellos son... objetivos... porque... ummm.... porque sí.
¡A ver si me voy a sonrojar!
#255 por supuesto, creo que hay que actuar sobre la raiz del problema, educando en la igualdad y favoreciendo que las chicas aprendan a no depender de nadie, no esperar su principe azul sino simplemente personas que las quieran y respeten. es alarmante ver como chavalas de 15 años se fijan en los chulitos de la clase que las tratan como mierda. Así que la educación deberá de ir dirigida a todos, niños y niñas, hombres y mujeres, pero sobre todo a las niñas y las mujeres, que son las que se deben de dar cuenta del problema antes de que sea demasiado tarde.
La ley actual es insuficiente, pero es mejor que nada. yo proponría, al margen de la educación, una ley que de verdad protegiese a las victimas de maltrato (lo de las ordenes de alejamiento es un parche que suena a risa), porque hay que proteger a quienes sufren maltrato, mientras se intenta atajar el problema de base.
Además, hay que fomentar con ayuda psicológica, talleres y demás que las victimas de maltrato superen la dependencia psicológica en caso de tenerla, o que aprendan a valerse en una sociedad en la que su pareja le impidió desenvolverse por sí sola.
El problema es que esto no se hace, así que si me preguntan por la ley diré que no me gusta pero que es valiosa comparado a lo que antes había. lo que molesta es ver a los mismos en uno y otro hilo hablando sobre discriminación al hombre, feminazismo (nunca aborté, ni tan siquiera me quedé preñada aun, en el caso de haberlo hecho dudo muchísimo que se me pueda comparar con los nazis como hace la derecha americana que fue la que acuñó el término), genocidio incluso (se referirán a los 8 muertos en dos años o a las 70 mujeres del año pasado? el genocidio no será un genocidio machista? o es la hipocresía esa de: "como no haces lo que quiero atente a las consecuencias"?). lo peor de todo es que aquellos no están nunca en los hilos de maltrato a mujeres, triste pero cierto, luego hablamos de doble rasero.