En diciembre de 2008 una diputada de las Cortes Valencianas estaba de baja por maternidad en su domicilio. La Cámara le facilitó un sistema de firma digital que le permitía votar desde su casa. Y así lo hizo. Desde su casa y por Internet. Votó siete leyes ese día. Entre ellas, la de los presupuestos generales del año siguiente, de su comunidad autónoma. Pensé que, sí ella votaba desde su casa, yo también podía votar desde mi casa.
Las votaciones parlamentarias son nominales, por lo que no existe posibilidad de fraude; sin embargo, y gracias a Dios, las que llevan a cabo los ciudadanos se realizan de manera anónima, y eso convierte en impracticable esta inocente propuesta.
#2 no toda españa es forocoches, difícilmente podríamos ir a peor.
#5
-en las bibliotescas públicas hay acceso a internet gratuito
-disponer a unos orientadores al efecto, si no el mismo personal que gestiona la biblioteca, no debería ser complicado.
en cualquier caso los partidos aún dispondrían de un papel en el sentido de que un ciudadano puede en cualquier momento alinear el voto con un grupo concreto otorgándoles su gestión y viceversa.
la propuesta admite un amplio abanico de grados de participación.
-en este punto pareces decir que ha de saberse de antemano el resultado de la votación lo que es una herencia de la corrupta forma de democracia en la que vivimos
#6 la "pequeña" diferencia es que en vez de votar las leyes 300 cabrones las votarían 30 millones.
#7 tú mismo te planteas la pregunta y la respuesta, todos los ciudadanos son parlamentarios. por lo tanto es un voto público, no veo necesidad alguna de que permanezca secreto y menos ninguna que tenga que ver con dios. y la propuesta no es ni impracticable ni inocente.
#8 por mucha coca que esnife la esteban tiene menos familia y no hace regatas, nos saldría más barata
#10, estupendo, voto público: que el empresario sepa lo que votan sus empleados, que todo el pueblo sepa lo que vota un vecino, que la familia sepa lo que vota cada miembro.
Enhorabuena, con tamaña chuminada acabas de construir la democracia menos uno punto cero, donde la coacción es la que introduce la papeleta en la urna.
Hola, amigo #14: por favor, proporcióname en tu respuesta a este comentario tu nombre y apellidos, domicilio, número de cuenta y tarjeta de crédito, junto con la fecha de caducidad de esta última, así como el código que encontrarás en su dorso.
Salvo que pertenezcas a esa repugnante casta de la gente que tiene secretos, claro.
Je, me hace gracia el ejemplo que pone para entrar en contexto. Yo era becario de informática en las Cortes Valencianas y estuve ese diciembre de 2008 que se menciona en el que la diputada embarazada votó desde su casa. Fue un completo desastre. Primero, justo ese día hubo una sobrecarga eléctrica que fundió los SAIs y por supuesto el sistema informático dejó de funcionar, impidiendo por supuesto el voto a distancia. Luego hubo problemas con los certificados de seguridad, pese a que la jefa del departamento de informática (casualmente también embarazada) se había desplazado a casa de la diputada ("¡ponga un informático en cada casa para poder votar!"). Después resultó que los PDFs con los formularios para las votaciones estaban mal y hubo que corregirlos sobre la marcha (los había hecho otro becario y NADIE los había comprobado). Por último, lo mejor de todo, los del PSOE le dieron mal las instrucciones a la diputada y votó junto con el PP y en contra de su propio partido. Las carcajadas se escucharon hasta en la playa.
#11 se hacen cosas infinitamente más complejas en informática que una encuesta, que duda cabe de que requiere una cierta infraestructura pero dudo que fuera más costosa que la estructura parlamentaria actual.
y ya sabemos por nuestra experiencia reciente que si cae un rayo en mal sitio tumba "hasta" a menéame
insisto en que para simplificar sumamente la gestión y porque no todo el mundo quiere implicarse en el mismo grado debería haber una estructura de partidos como gestores de votos, la diferencia crucial es que en cualquier momento ese voto se pueda desalinear votanto al margen de dicho partido para alinearlo con otro o hacerlo de forma independiente. (ni que decir tiene que tanto subvenciones como trabas para la creación de partidos deberían rebajarse drásticamente)
los que quieran seguir como hasta ahora pueden, los que quieran votar cada enmienda también. y todos contentos bueno, igual a los partidos mucha gracia no les hace, "tal vez" no promuevan el cambio
#12 No, si yo estoy de acuerdo con el aumento de la democracia. Sólo he querido relatar los hechos porque me parecían interesantes y me he acordado de ellos a raíz de la noticia.
Este ha jugado mucho al Simcity y se piensa que todo es tan sencillo
Como existe Internet, podría hacerse un parlamento virtual, al igual que existe ya la oficina virtual de Hacienda, y puedo pagar impuestos y hacer declaraciones desde mi casa. Eso ya lo hago.
Problemas:
- No todo el mundo tiene acceso a internet.
- No todo el mundo conoce y se puede mover por internet.
- Cualquiera podría votar sin conocerse lo que va a votar de una forma mínima y entonces la votación se acabaría convirtiendo en la web de un periódico (se supone que la ley que se vota en el Parlamento ha pasado por diferentes comisiones previas y los diputados han asistido a ellas)
Comentarios
¿4.0?
Vaya, pues yo ni sabía que habíamos salido de la beta.
#1 peta?
Las votaciones parlamentarias son nominales, por lo que no existe posibilidad de fraude; sin embargo, y gracias a Dios, las que llevan a cabo los ciudadanos se realizan de manera anónima, y eso convierte en impracticable esta inocente propuesta.
#2 no toda españa es forocoches, difícilmente podríamos ir a peor.
#5
-en las bibliotescas públicas hay acceso a internet gratuito
-disponer a unos orientadores al efecto, si no el mismo personal que gestiona la biblioteca, no debería ser complicado.
en cualquier caso los partidos aún dispondrían de un papel en el sentido de que un ciudadano puede en cualquier momento alinear el voto con un grupo concreto otorgándoles su gestión y viceversa.
la propuesta admite un amplio abanico de grados de participación.
-en este punto pareces decir que ha de saberse de antemano el resultado de la votación lo que es una herencia de la corrupta forma de democracia en la que vivimos
#6 la "pequeña" diferencia es que en vez de votar las leyes 300 cabrones las votarían 30 millones.
#7 tú mismo te planteas la pregunta y la respuesta, todos los ciudadanos son parlamentarios. por lo tanto es un voto público, no veo necesidad alguna de que permanezca secreto y menos ninguna que tenga que ver con dios. y la propuesta no es ni impracticable ni inocente.
#8 por mucha coca que esnife la esteban tiene menos familia y no hace regatas, nos saldría más barata
#9 no se habla precisamente de eso?
#10, estupendo, voto público: que el empresario sepa lo que votan sus empleados, que todo el pueblo sepa lo que vota un vecino, que la familia sepa lo que vota cada miembro.
Enhorabuena, con tamaña chuminada acabas de construir la democracia menos uno punto cero, donde la coacción es la que introduce la papeleta en la urna.
No, gracias.
#13 los secretos son para los que tienen algo que esconder, para los que se avergüenzan de sus acciones o para los cobardes.
tú cual de los tres eres?
P.D.: el voto en menéame también debería ser secreto o podemos discrepar en paz?
Hola, amigo #14: por favor, proporcióname en tu respuesta a este comentario tu nombre y apellidos, domicilio, número de cuenta y tarjeta de crédito, junto con la fecha de caducidad de esta última, así como el código que encontrarás en su dorso.
Salvo que pertenezcas a esa repugnante casta de la gente que tiene secretos, claro.
#15 demagogia...tienes algo más?
#15 por cierto las tres condiciones a las que me he referido en #14 no son excluyentes entre sí.
Je, me hace gracia el ejemplo que pone para entrar en contexto. Yo era becario de informática en las Cortes Valencianas y estuve ese diciembre de 2008 que se menciona en el que la diputada embarazada votó desde su casa. Fue un completo desastre. Primero, justo ese día hubo una sobrecarga eléctrica que fundió los SAIs y por supuesto el sistema informático dejó de funcionar, impidiendo por supuesto el voto a distancia. Luego hubo problemas con los certificados de seguridad, pese a que la jefa del departamento de informática (casualmente también embarazada) se había desplazado a casa de la diputada ("¡ponga un informático en cada casa para poder votar!"). Después resultó que los PDFs con los formularios para las votaciones estaban mal y hubo que corregirlos sobre la marcha (los había hecho otro becario y NADIE los había comprobado). Por último, lo mejor de todo, los del PSOE le dieron mal las instrucciones a la diputada y votó junto con el PP y en contra de su propio partido. Las carcajadas se escucharon hasta en la playa.
#11 se hacen cosas infinitamente más complejas en informática que una encuesta, que duda cabe de que requiere una cierta infraestructura pero dudo que fuera más costosa que la estructura parlamentaria actual.
y ya sabemos por nuestra experiencia reciente que si cae un rayo en mal sitio tumba "hasta" a menéame
insisto en que para simplificar sumamente la gestión y porque no todo el mundo quiere implicarse en el mismo grado debería haber una estructura de partidos como gestores de votos, la diferencia crucial es que en cualquier momento ese voto se pueda desalinear votanto al margen de dicho partido para alinearlo con otro o hacerlo de forma independiente. (ni que decir tiene que tanto subvenciones como trabas para la creación de partidos deberían rebajarse drásticamente)
los que quieran seguir como hasta ahora pueden, los que quieran votar cada enmienda también. y todos contentos bueno, igual a los partidos mucha gracia no les hace, "tal vez" no promuevan el cambio
#12 No, si yo estoy de acuerdo con el aumento de la democracia. Sólo he querido relatar los hechos porque me parecían interesantes y me he acordado de ellos a raíz de la noticia.
En teoría está muy bien, pero me imagino el parlamento virtual como un forocoches y no se, no me acaba de convencer...
Yo también quiero votar.
Si estas ideas son fantásticas... pero digo yo que antes habrá que cambiar lo que ocurre... ¿no?
Este ha jugado mucho al Simcity y se piensa que todo es tan sencillo
Como existe Internet, podría hacerse un parlamento virtual, al igual que existe ya la oficina virtual de Hacienda, y puedo pagar impuestos y hacer declaraciones desde mi casa. Eso ya lo hago.
Problemas:
- No todo el mundo tiene acceso a internet.
- No todo el mundo conoce y se puede mover por internet.
- Cualquiera podría votar sin conocerse lo que va a votar de una forma mínima y entonces la votación se acabaría convirtiendo en la web de un periódico (se supone que la ley que se vota en el Parlamento ha pasado por diferentes comisiones previas y los diputados han asistido a ellas)
#5 juas, has probado a sustituir "internet" por "parlamento"?
es clavadico a lo que pasa ahora
#5 a los problemas añado otro:
-Se decidiría quitar al Rey y poner a Belen Esteban como reina de España.