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#2:
Y en billetes de 200, 100, 50 y de 20 otros tantos cada día... caseros, trabajadores a domicilio -electricistas, fontaneros, reformas, etc-, talleres, dentistas, negocios de casi cualquer tipo...
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes?
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes?
#7:
#2 hay que decirlo más, sí señor. Aquí en Grecia es peor, no paga impuestos ni el tato, pero eso sí, todo el mundo a quejarse de los recortes de servicios (lo último en Tesalónica son las campañas para no pagar el billete de autobús porque lo han subido... ¡de 50 a 60 céntimos! -- o de 25 a 30 para estudiantes). El funcionamiento del estado depende de todos. Que determinado banquero se lleve X millones no excusa que tú no pagues el IVA de una reforma, por ejemplo.
#4 pero qué coño va a haber que "concienciar a la gente de que no es sostenible". No es que no sea sostenible, es que es ilegal. Lo que hay que hacer es multar y encarcelar, no "concienciar".
#5 "porque", sin acento.
#6 ya, y como todos necesitamos sobrevivir, nadie paga impuestos y luego nos quejamos de que hay que recortar. No seáis tan hipócritas, joder.
#4 pero qué coño va a haber que "concienciar a la gente de que no es sostenible". No es que no sea sostenible, es que es ilegal. Lo que hay que hacer es multar y encarcelar, no "concienciar".
#5 "porque", sin acento.
#6 ya, y como todos necesitamos sobrevivir, nadie paga impuestos y luego nos quejamos de que hay que recortar. No seáis tan hipócritas, joder.
#6:
#2 caseros, trabajadores a domicilio -electricistas, fontaneros, reformas, etc-, talleres, dentistas, negocios... lo hacen para sobrevivir (tu no eres autonomo, verdad?
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes? Pq se le han dado miles de millones ala banca y a las constructoras, y al menos, se les debe exigir que no defrauden
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes? Pq se le han dado miles de millones ala banca y a las constructoras, y al menos, se les debe exigir que no defrauden
#5:
#2 quizás puedes ser:
1 - Porqué necesitas 50 billetes de 10 euros para hacer uno de los grandes?
2 - Porqué un trabajador "legal" es muy difícil que vea uno de esos billetes ya que suele cobrar en nómina y del cajero no puedes sacar uno de esos billetazos! Ya que necesitarías pedirlo exclusivamente en la oficina. Aparte de que no suele ser necesario pasearse con esos billetes a no ser que quieras pagar algo en negro...
3 - Porqué los grandes negocios se pagan con maletines con mucho dinero y lo normal es que hagas ocupando el mínimo espacio, no vas a llevar un saco lleno de billetes de 10 €.
1 - Porqué necesitas 50 billetes de 10 euros para hacer uno de los grandes?
2 - Porqué un trabajador "legal" es muy difícil que vea uno de esos billetes ya que suele cobrar en nómina y del cajero no puedes sacar uno de esos billetazos! Ya que necesitarías pedirlo exclusivamente en la oficina. Aparte de que no suele ser necesario pasearse con esos billetes a no ser que quieras pagar algo en negro...
3 - Porqué los grandes negocios se pagan con maletines con mucho dinero y lo normal es que hagas ocupando el mínimo espacio, no vas a llevar un saco lleno de billetes de 10 €.
#8:
#5
Puede haber 10 mil ricos que manejan billetes de 500 en negro, pero hay 30 millones, sin exagerar, manejando billetes de 50, 100 y 200€ en negro.
Tu punto 1 es la perfecta expresión de la gran falacia del defraudador "de diario":
Lo mío no es nada, que miren a los grandes que son los malos
No nos acordamos más que de los grandes porque lo otro lo justificamos. Como estás haciendo tú.
Puede haber 10 mil ricos que manejan billetes de 500 en negro, pero hay 30 millones, sin exagerar, manejando billetes de 50, 100 y 200€ en negro.
Tu punto 1 es la perfecta expresión de la gran falacia del defraudador "de diario":
Lo mío no es nada, que miren a los grandes que son los malos
No nos acordamos más que de los grandes porque lo otro lo justificamos. Como estás haciendo tú.
#4:
El pago en B está enraizado en la sociedad, está bien eso de perseguir pero habría que tratar de concienciar a la gente de que ese pago no es sostenible.
El problema es que si la sociedad no confía en los que mandan porque estos se enriquecen de manera poco comprensibles, que los impuestos se van en pagar a enchufados en puestos ridículos etc etc... es lógico que otros traten de escaquearse todo lo posible...
El problema es que si la sociedad no confía en los que mandan porque estos se enriquecen de manera poco comprensibles, que los impuestos se van en pagar a enchufados en puestos ridículos etc etc... es lógico que otros traten de escaquearse todo lo posible...
Comentarios
Y en billetes de 200, 100, 50 y de 20 otros tantos cada día... caseros, trabajadores a domicilio -electricistas, fontaneros, reformas, etc-, talleres, dentistas, negocios de casi cualquer tipo...
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes?
#2 quizás puedes ser:
1 - Porqué necesitas 50 billetes de 10 euros para hacer uno de los grandes?
2 - Porqué un trabajador "legal" es muy difícil que vea uno de esos billetes ya que suele cobrar en nómina y del cajero no puedes sacar uno de esos billetazos! Ya que necesitarías pedirlo exclusivamente en la oficina. Aparte de que no suele ser necesario pasearse con esos billetes a no ser que quieras pagar algo en negro...
3 - Porqué los grandes negocios se pagan con maletines con mucho dinero y lo normal es que hagas ocupando el mínimo espacio, no vas a llevar un saco lleno de billetes de 10 €.
#2 hay que decirlo más, sí señor. Aquí en Grecia es peor, no paga impuestos ni el tato, pero eso sí, todo el mundo a quejarse de los recortes de servicios (lo último en Tesalónica son las campañas para no pagar el billete de autobús porque lo han subido... ¡de 50 a 60 céntimos! -- o de 25 a 30 para estudiantes). El funcionamiento del estado depende de todos. Que determinado banquero se lleve X millones no excusa que tú no pagues el IVA de una reforma, por ejemplo.
#4 pero qué coño va a haber que "concienciar a la gente de que no es sostenible". No es que no sea sostenible, es que es ilegal. Lo que hay que hacer es multar y encarcelar, no "concienciar".
#5 "porque", sin acento.
#6 ya, y como todos necesitamos sobrevivir, nadie paga impuestos y luego nos quejamos de que hay que recortar. No seáis tan hipócritas, joder.
#7 perdón, se me ha colado un acento....
Veo que eres tan inteligente, que te preocupas más de la ortografía que del contexto....
#12 sí, también soy suficientemente inteligente como para saber cuándo usar las cursivas.
#13 Ya veo ya, me estas demostrando que eres Einstein en Menéame!
#18 ¿La cantidad de dinero que no controla Hacienda, solamente en billetes de 500 euros, es varias veces nuestro PIB? Dios santo.
Que conste que yo también lo leí mal al principio
#12 Los demás vemos que eres incapaz de reconocer tus errores. Tu mensaje estaba lamentablemente escrito.
#7 "multar y encarcelar, no "concienciar" "
Las multas son una forma de concienciar, yo no estoy hablando de que no se multe. Lo que digo es que si la mayoría de multas van a recaer en los que pagan en B la mitad de una reforma o en el mecánico que sólo te cobra el iva del material pero no de la mano de obra etc... pues eso, que la peña se va a rebotar o búscara otra manera de escaquearse de los pagos
PS: Por cierto, no me ha gustado el tonito del "pero qué coño..."
#5
Puede haber 10 mil ricos que manejan billetes de 500 en negro, pero hay 30 millones, sin exagerar, manejando billetes de 50, 100 y 200€ en negro.
Tu punto 1 es la perfecta expresión de la gran falacia del defraudador "de diario":
Lo mío no es nada, que miren a los grandes que son los malos
No nos acordamos más que de los grandes porque lo otro lo justificamos. Como estás haciendo tú.
#8 Yo no justifico nada, yo argumento y respondo a tu pregunta.
Aquí nadie dice que los pequeños no trapicheean, pero en el caso de los billetes de 500 euros, no entiendo porqué existen, ya que hay más problemas que beneficios con su existencia.
El problema es enorme con todos los billetes, pero digo yo , que habrá que empezar por solucionar paso por paso, no?
Esta guay la escusa de que hacienda no puede controlar los billetes de 500 €, claro, y los blanquean con ariel, no te jode.
#8 "Puede haber 10 mil ricos que manejan billetes de 500 en negro, pero hay 30 millones, sin exagerar, manejando billetes de 50, 100 y 200€ en negro."
Si, si, pero lo que cuenta es el volumen total de dinero negro que maneja cada casta, no es comparable, los ricos mueven muchisimo mas, sin exagerar.
#24 Y crees que los ricos necesitan dinero en efectivo?
Cualquier seguro o fondo de inversión decente te mueve la pasta sin que tengas que tocar un solo billete y rentando pingües beneficios que misteriosamente no tienen porque reflejarse en las declaraciones. (hablamos de bancos grandes con cantidades mínimas abultadas).
Tenéis en mente a Julian Muñoz y compañía, con sus bolsas de basura llenas de billetes. Y dejadme que os diga que son unos cutres. Unos miserables. Gente de poca monta. Y por eso les han pillado. La gente con pasta, con pasta de verdad, rara vez sale en los titulares, al menos así. Gente que tiene una american express negra con credito prácticamente ilimitado (puedes pagar un coche caro o lo que sea) no necesita esa mierda, ni para vivir, ni para pagar menos impuestos. Y no tiene porqué tocar billetes, si no quieren.
No os dejéis engañar. Nuestra pasta, defraudadores a parte, se va por muchos más sumideros estatales y sobre todo, autonómicos.
#8 No se puede negar la economía sumergida de muchos ciudadanos. Yo sin embargo no creo que sea igual vender cuatro cacharros "de estrangis" en un mercadillo, y llevarnos 40 euros para dar de comer a tu familia, que esconder cientos de millones para seguir acumulando vorazmente lujos de todo tipo. No podemos poner las cosas en la misma balanza.
#2 caseros, trabajadores a domicilio -electricistas, fontaneros, reformas, etc-, talleres, dentistas, negocios... lo hacen para sobrevivir (tu no eres autonomo, verdad?
¿Por qué será que sólo nos acordamos de los grandes? Pq se le han dado miles de millones ala banca y a las constructoras, y al menos, se les debe exigir que no defrauden
#2 Cierto muy cierto, incluso parece justificado socialmente ¿Pero acaso no sale siempre mejor beneficiado el de los billetes de 500? ¿No serán estos últimos los que promueven mas directamente estos comportamientos para justificar los suyos? ¿No vemos como cuando se acusa un político de chorizo lo común es extender la sospecha al resto? ¿Quien tiene en sus manos modificar las leyes para combatir el fraude, el de los billetes de 20 o el de los billetes de 500? Creo que es mas sencillo quitar el pequeño fraude que el grande, el pequeño siempre es mas temeroso de la ley (si esta funciona)(véase trafico) Que el poderoso con su cohorte de abogados y amigue tes
mas que algo instaurado en la sociedad española es algo instaurado en la clase empresarial española, entendiendo por clase empresarial todo aquel que tiene un negocio, estan bien los ejemplos que ha puesto #2 (te faltaron los médicos que trabajan por la mañana en hospitales de la SS y por la tarde tienen su señora clinica privada, que estos se hacen 100 € /10 minutos )
Por otra parte, digo lo de la clase empresarial porque son ellos los que directamente no te dan factura por sus servicios, no es que yo vaya al dentista y diga: oye! no me hagas factura.
#15 Debería de hacerse como en Italia, donde la policía puede pedirte a la salida de cualquier comercio el ticket de compra, para comprobar si has pagado los impuestos. Se acabarían muchas milongas.
pues aquí fliparían.
#20 Claro los malos somos los empresarios y autónomos, todos esos trabajadores que te piden parte del salario en B, o las horas en B, o si no me haces factura cuanto me sale, esos no tienen culpa de nada.
#2 Solo te ha faltado decir que los electrecistas, cerrajeros, peluqueros y demas son los que han provocado la crisis y si ahora estan con una mano delante y otra detras lo tienen merecido, no?
El pago en B está enraizado en la sociedad, está bien eso de perseguir pero habría que tratar de concienciar a la gente de que ese pago no es sostenible.
El problema es que si la sociedad no confía en los que mandan porque estos se enriquecen de manera poco comprensibles, que los impuestos se van en pagar a enchufados en puestos ridículos etc etc... es lógico que otros traten de escaquearse todo lo posible...
Lo he dicho mil veces, que el 1 de junio se dejen sin valor los billetes de 500 euros, el que los tenga que vaya al banco a cambiarlos y a IDENTIFICARSE.
Edito porque más o menos escribí lo de #19
Pues yo no es que este a favor de estafar a hacienda, pero prefiero tener el dinero en casa a tenerlo en un banco.
Mi caja de seguridad me costo 230€. Cuando me entra la nomina, dejo lo justo en la cuenta para pagar la factura de internet y la de luz, gas y agua que viene todo en una (siempre tengo entorno a los 100-150€ metidos). El resto va a mi caja de seguridad. Bastante tengo con que el banco me robe y estafe amenudo, como para encima tener que prestarle mi dinero para que se dedique a especular y ganar pasta con el. O somos amigos o no lo somos, pero el "yo te dejo mi dinero para que tu te hagas rico y mientras voy aguantando las puñaladas que me sueltas hasta desangrarme" como que hace tiempo que ya no cuela.
Mis amigos piensan que se me ha ido la olla al respecto, y tal vez tengan razon (todo surgio el dia que no me dejaron sacar pasta con el dni, y me pidieron un segundo documento de identificacion como el pasaporte). Pero oye, ahora el cajero me queda mas cerca imposible (en casa!), y controlo mucho mas lo que gasto que pagar todo con tarjeta es un descontrol.
En resumen, que los estafadores son tipos listos. Ellos no guardan sus ahorros en el banco. Guardarias tus ahorros en casa de tu mayor enemigo? Y por que cojones los guardas en el banco?
que le cambien el color a los billetes, verás que pronto aparecen todos
#23 la idea es cojonuda pero ¿cómo van a hacer algo contra ellos mismos?
y esto no se sabía ya? o no se pensó en el momento que decidieron crear los billetes?
La pregunta es: ¿y por qué se crearon?
...Quizás los mismos que los crearon se metieron algunos en los bolsillos.....
#1 y tú te crees que si no hubiera billetes de 500 sería distinto, pues no mucho. Sería mas o menos así:
"Dieciséis mil millones en billetes de 200 euros escapan del control de Hacienda"
Que busquen en Rusia....
Por cierto los papeles de colores no tienen culpa de nada...
el próximo gilipollas que veais esquivando impuestos, pagando en B etc, acordaros y decirles que gracias a ellos hay ahora un recorte del 5% de media en los sueldos, se ha recortado en numerosos gastos sociales etc etc y si dice, bueno es que total lo hace todo el mundo, pues más razón, alguien tendrá que cambiar esta sociedad enferma...
Matemáticamente hablando, 16.000 mill. de billetes de 500€ son...
8.000.000.000.000 de euros en B.
¿Me comí algún cero?
#14 perdon, perdon, serían simplemente 32 mill. de billetes de 500€ en B.
¡¡CON RAZÓN NO VEMOS NINGUNO!!
#14 yo también me confundí pero leugo pensé:
dice 16 M de euros EN billetes de 500€.
no dice 16 M de billetes de 500€.
Yo tengo una fotocopia biba biba!
Bajenle mas el sueldo a los funcionarios y no hagan aflorar los dichosos billetitos. Por la misma regla de 3 que nos bajan el sueldo den un margen de 7 dias para retirar los billetes de circulacion. A partir del xx de mayo no tendrán valor ninguno. El que los tenga que los ingrese en una CC y despues se justifique a hacienda.
Pues hay una solución bien fácil: prohibir el dinero en efectivo. Todos los pagos, mediante medios electrónicos (tarjetas, transferencias) o si acaso con cheques. Así quedaría constancia de quién paga qué a quién. Luego los ordenadores se encargarían de cruzar datos y ver que todo cuadrase. Inconvenientes: comprar el pan, el periódico, las chuches... Ventajas: todas aquellas actividades ilícitas que mueven dinero negro serían casi imposibles, por ejemplo el tráfico de drogas, los yonkis no podrían conseguir efectivo para comprar, así que tendrían que pagar el perico con tarjeta, y el camello tendría que pagar IVA. La economía sumergida desaparecería de un plumazo.
#50 Los bancos y cajas ya se están frotando las manos...
Si sólo se les da una semana sería una medida que haría que se moviera algo el país.
Qué buenos eran antiguamente los "Fielatos" , no se colaba nadie ...
Con unos cuantos de esos pagó Bono el caballo del nene
Mmmm casi casi lo que hay en Suiza no?
Cambio de color de los billetes de 500€ y a ver si los que tienen dinero negro van al banco a cambiarlos...
http://www.meneame.net/search.php?q=color billetes 500
Y yo que no he visto ni uno.
en el banco britanico ya no dan billetes de 500 euros
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/7714809/500-euro-notes-withdrawn-over-organised-crime-fears.html
Los mayores defraudadores son los ciudadanos de a pie.
No me hagas factura, tengo un amigo que... esto lo declaramos y el resto me lo das por debajo de la mesa, te pago más pero a cambio no te doy de alta, etc...
Debería de hacerse como en Italia, donde la policía puede pedirte a la salida de cualquier comercio el ticket de compra, para comprobar si has pagado los impuestos. Se acabarían muchas milongas.
#15 Pues Italia no es precisamente un ejemplo de país libre de economía sumergida, de hecho tiene más que España.
A por ellos, ahí estáel problema, no en las pensiones ni en los sueldos de mileuristas.
Aquí les tengo todos,y no les pienso devolver muahahaha(risa maquiavélica)
El problema es el siguiente: la gente está hasta las narices de que despilfarren el dinero de los impuestos, ya sea en miles de asesores contratados a dedo, contratos con empresas de amiguitos, subvenciones y ayudas a grandes empresas y bancos, gastos de la Casa Real... en definitiva, millones y millones que se gastan en cosas que al contribuyente no le beneficia en nada.
Un claro ejemplo: el dinero gastado en las campañas anti-piratería que el Ministerio de Cultura realiza cada dos por tres.
Si el dinero de mis impuestos se va a gastar en proteger a artistas adinerados... pues lo siento, pero prefiero pagar todo en B y que les den por donde amargan los pepinos.
Entre los 16.000 millones en billetes de 500€ que escapan a la hacienda y los 15.000 millones de euros acumuados por grandes fortunas en suiza... ¿creo que nos sobra para esta crisis y la siguiente no?
del control de hacienda y del mio... juer!
Y digo yo chicos y chicas, ¿no veríais efectivo un tipo de inspectores de hacienda para luchar contra la economía sumergida como la SGAE? Logran enterarse de todo, están en todas partes, con detectives e investigaciones, ¿acaso no es eso lo que necesitamos? Y de camino, pues nos cargamos a la SGAE, por eso de nunca tener que admitir que se les ha usado de ejemplo, al menos en su metodología, que aunque asquerosa, no deja de ser efectiva.
Muchos de ellos estarán en el colchon de Fabra, de Camps, del bigotes...
Pues les puedo asegurar, señores de Hacienda, que esos billetes no los tienen la clase trabajadora. Así que ya saben donde no es necesario mirar. Miren en el bolsillo de los más ricos, de los corruptos, de los empresarios, de los banqueros.
son los billetes que chupan los socialistas ??
Que los quiten de circulacion, verás como salen todos los "listillos", ahi es donde les cazaran
no hacen nada porque a los gordos no les interesa ..
Lo que tienen que hacer es quitarlos de circulación para que veas que rápido aparecen, juas.
Que en mi casa no busquen...