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#6:
años de evolución como carnívoros para esto.
#5:
Está demostrado que vivir puede acortar su existencia. No viva.
#7:
Vivir puede ser perjudicial para su vida,incluso puede acarrear la muerte,si usted aún no es adicto a la vida le recomendamos que no empiece a vivir.
#8:
Firmado: las multinacionales del pescado.
#10:
Hoy en día,¿qué no produce cáncer?
#9:
#4 ni los cereales http://es.wikipedia.org/wiki/Celiaqu%C3%ADa
Comentarios
años de evolución como carnívoros para esto.
Está demostrado que vivir puede acortar su existencia. No viva.
Firmado: las multinacionales del pescado.
Vivir puede ser perjudicial para su vida,incluso puede acarrear la muerte,si usted aún no es adicto a la vida le recomendamos que no empiece a vivir.
Hoy en día,¿qué no produce cáncer?
#4 ni los cereales http://es.wikipedia.org/wiki/Celiaqu%C3%ADa
y una dieta vegana, sin beber y fumar garantiza 100 años de vida...
Aunque sería una vida de mierda...
#78 ¿Por qué hay que separar la evolución? La evolución no cesa.
PD: Sé que nadie me dio vela en este entierro pero me interesa
#14 no sé si existía el cáncer o no. Pero que es de lo más sensato y no propagandístico que he leído por aquí...
#98 El sistema nervioso de las sardinas y de otros pescados no pueden transportar neurortransmisores para el dolor. Tampoco ocurre con mejillones, por ejemplo, pero no con peces superiores como el atún.
Entonces si un animal no siente dolor, ¿puedes comértelo?
Y por favor, seguid votándome negativo. Con un poco de suerte dentro de un par de días el censo de extremistas veganos descenderá en dos puntos.
Restaurante Vegetariano: Coma aquí y viva mucho tiempo.
Restaurante de Carnes: Coma aquí y muera feliz.
Si la noticia fuera sobre el cambio climático, todos vuestros comentarios serían propios de Aznar, porque ni aceptáis el problema ni buscáis solución ni aceptáis que se trata de una averiguación científica.
Vegetarianismo = tabú!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#50 La libertad de expresión no te permite llamar asesino o cómplice a cualquiera. No te equivoques.
" Hace cientos o miles de años el hombre ya consumía carne y lacteos y no existía el cáncer"
¿Pero qué coyons estás diciendo? ¿Estás diciendo que no existía el cáncer hace miles de años? ¿Crees que el cáncer es un invento de los teléfonos móviles y las bombas nucleares? Pues estás pero que MUY EQUIVOCADO. Siempre ha existido el cáncer, de hecho ya se diagnosticaban correctamente muchos tipos de cánceres en el siglo XIX. Otra cosa es que en la época de las cavernas no existiera ciencia para diagnosticar una mierda.
54# tienes que tener en cuenta que muchos de ellos no comen carne por motivos morales, por lo que creen que el resto estamos actuando mal... es lógico desde su punto de vista, como si tu hablaras con alguien que afirma conducir borracho y está orgulloso. Mi compañero de piso es vegetariano y respetando y tratando de conjugar cuando estamos juntos no nos va tan mal....
#59 Esque es un crimen. Si lo piensas con la cabeza, te darás cuenta de que no tiene sentido valorar a unos seres por encima de otros. SI estás a favor de la auténtica igualdad, comprenderás que no puedes considerarte superior a los demás animales, sabiendo que tú también eres un animal.
Precisamente, si consideras un crimen torturar a un toro, mutilar a un animal grande en peligro de extinción o apalear a un perro, también deberías considerar un crimen hacer lo mismo a un animal de matadero. El hecho de que sirva como comida para tu propio placer no es argumento suficiente para que matarlo no sea un crimen.
Este asunto requiere una sensibilidad especial, hay personas que no estamos dispuestas a admitir que matar animales sea normal, porque para mi lógica, apoyar algo así me priva de poder llamarme "animal racional". Si león se carga a su presa para comérsela, es un animal irracional, ¿si lo haces tú eres racional? No tiene sentido, y nunca lo tendrá.
Entiendo que a estas alturas hablar de vegetarianismo sea como hablar de sectas, que comer carne está tan metido en las cabezas de la gente que se ha convertido en algo "normal", pero no es normal. La muerte no es normal, sea bajo el motivo que sea, espero que lo entiendas. Me da igual mi karma y las narices en balde, sólo me gustaría que la gente abra los ojos con este tema, aunque es mucho pedir.
#76 Un vegetal no tiene sistema nervioso. Y tu, ¿qué criterio sigues para decir que comer personas, tarántulas o perros es una salvajada pero pollo, cerdo o conejo es normal?
Tu concepción y sensibilidad de la violencia animal (de cualquier manera: por fiestas, por alimentación, por deporte o por ritos religiosos) depende de tu nivel cultural.
#81 la falta de argumentos y el desconocimiento total lo demuestras tu, welicious.
¿Te meterías en un debate de interoperabilidad en nuevos estándares de la web semántica y la minería textual si no controlases del tema?, ¿discutirías con físicos expertos las diversas teorías que hay alrededor del boson de higgs sin, realmente, entender las diferencias entre éstas?... Yo creo que cuando alguien se mete en un debate sin saber sólo por el placer de dar su opinión (sobre esperanto, sobre anarquismo, sobre vida extraterrestre, sobre la economía mundial, etc...) es que es tonto y un pesado.
Los debates con gente competente son enriquecedores y puedes aprender de posturas sabias. Los debates con gente torpe y "metomeentodo" son como éste del vegetarianismo. Todo por culpa de tus complejos por querer tener protagonismo.
Sal a la calle, disfruta del sol, abre un libro y céntrate en los temas que más te gusten del maravilloso universo en el que te ha tocado vivir.
#83 Totalmente. Si es para que tu dieta sea variada y disfrutes de la carne, me parece bien que utilicéis a cualquier animal en peligro de extinción. Y no es necesario crear granjas, eso es abusar, como tú mismo has dicho, vete a la selva, busca al gorila como hacen los cazadores, cázalo con tus manos (no vale una pistola, es abusar de tu posición) y cómetelo. Te doy todo mi apoyo, me da igual la vida del puto gorila que no sirve para nada, ¿para qué están los bichos en este mundo? Pues para que estés bien nutrido, que es lo importante.
Y no sufras por mí, yo sobreviviré torturando lechugas.
#92 Pues enhorabuena, biólogo x DD El respeto da igual, si estamos tratando matar animales, ahí no hay nada de respeto, ¿por qué tiene que haberlo aquí?
A mis lechugas les doy latigazos, ¡me miran con dolor cuando abro la nevera! Mwhahahahaha.
¿Y qué me decís de que para alimentar a una vaca que alimenta a 20 personas hay que consumir tantos vegetales que alimentarían a 150 personas?
¿Y qué me decís que las fábricas de animales consumen cinco veces más energía de la necesaria para hacer un invernadero?
¿Y qué me decís de que en el tercer mundo los latifundios pertenecen a grandes corporaciones de EEUU y Europa, y los ciudadanos de allí ven comida prohibida para ellos por la mala organización de las tierras que, en parte, la apoyáis todos los carnívoros que consumís en burger king, bocata, mcDonalds, etc, etc, etc?
¿Y qué me decís de la salud, no os gusta ser sanos?
¿Y qué me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos vegetarianos?
¿Y qué me decís que hoy ya apenas existen animales libres ya que todos pertenecen a zoos, safaris o fábricas?
¿Y qué me decís de que la carne roja produce cáncer y los tomates y pimientos rojos lo paralizan, provado científicamente?
¿De algo hay que morirse no?
Sin carne, huevos y lácteos la única forma que queda de obtener proteína completa es mezclando legumbres con cereales, y no todos toleramos bien las legumbres.
Relacionada La carne también aumentaría el riesgo de cáncer pulmonar
La carne también aumentaría el riesgo de cáncer pu...
lta.reuters.comEstos estudios parecen confirmar lo que se sospechaba ...
#28 ¿Hay que leer cada cosa? Interpreto que #3 opina que una vida sin los pequeños placeres que esta tiene, sería demasiado triste. Interpreto que #11 piensa que detrás pudiera haber una campaña orquestada. Recuerdo la que decía que el pescado azul era malo, o que el aceite de oliva era una caca, etc. Interpreto que #15 prefiere vivir algunos años menos, pero disfrutarlos as u manera.
En cambio te leo a tí...y ¡Hay que leer cada cosa!
Como le oí a otra persona por ahí, el vivir produce cancer. Si tuvieramos que eliminar todas las cosas que pueden producir cancer, ni respìrar podríamos.
En vez de gastar dinero en estudios absurdos para ver si esto o lo otro produce cancer(que tanto le gustan a los eco-religiosos) lo que tienen que hacer es destinarlo todo a buscar algo que lo cure. Lo demás es perder el tiempo.
#12 seré tonto, pero prefiero comer lo que quiera y morirme a los 80 años que ser vegetariano y vivir hasta los 82.
Vale, lo he exagerado, pero creo que se me entiende.
¿Y qué me decís de que para alimentar a una vaca que alimenta a 20 personas hay que consumir tantos vegetales que alimentarían a 150 personas? ¿Y qué me dices que para producir plantas para alimentar a tanta gente termine convirtiendo tierras fértiles en estériles?
¿Y qué me decís que las fábricas de animales consumen cinco veces más energía de la necesaria para hacer un invernadero? Lo siento, no conozco ninguna fábrica que produzca animales.
¿Y qué me decís de que en el tercer mundo los latifundios pertenecen a grandes corporaciones de EEUU y Europa, y los ciudadanos de allí ven comida prohibida para ellos por la mala organización de las tierras que, en parte, la apoyáis todos los carnívoros que consumís en burger king, bocata, mcDonalds, etc, etc, etc? No tengo nada que decir porque no te entiendo.
¿Y qué me decís de la salud, no os gusta ser sanos? Me encanta. por eso prcuro comer alimentos de todo tipo y que me sean agradables al paladar.
¿Y qué me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos vegetarianos? Que la mayoría están muy ricos, pero no TODOS son vegetarianos. La fabada está cojonuda y el lechazo al horno con patatas, delicioso.
¿Y qué me decís que hoy ya apenas existen animales libres ya que todos pertenecen a zoos, safaris o fábricas? Que es mezclar churras con merinas...nunca mejor dicho.
pero los yogures omega3 desos no eran lo mejor?
#12 comer menos carne roja no implica hacerse vegetariano... que yo sepa el pollo y el pescado no entran dentro de esa definicion... si es que a la gente le gusta los extremos.
#20 pues que no te suene a tanta falacia porque ya se han hecho muchos estudios con resultados similares y te puedo decir que eso es algo que ya se explica en las facultades de medicina. De todas formas si es cierto que el riesgo relativo tampoco es tan elevado y muchas veces es por abusar de ciertos alimentos y abandonar otros. Una dieta equilibrada, sin ningun tipo de privacion alimenticia, no eleva el aumento de cancer.
Argumento: "Las dietas vegetarianas no son sanas"
Respuesta vegana: http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/08/no-se-puede-estar-sano-sin-comer-carne.html
#75 Una pregunta al hilo de tu discusión con #71, ¿qué criterio sigues para respetar la vida de un animal y no la de un vegetal, dado que ambos son seres vivos?
#77 Y mucho extremista.
#87 Si, la ironía es que le dices a la gente que deje de discutir mientras tu te esfuerzas en seguir haciendolo: "Sal a la calle, disfruta del sol, abre un libro y céntrate en los temas que más te gusten del maravilloso universo en el que te ha tocado vivir."
Pues yo lo llevo jodío. Además tengo antecedentes familiares por ambas partes, fumo y bebo.
#28 Ah, ¿es que ser vegetariano y avanzado son sinónimos? ¿De verdad piensas así?
Te debes sentir muy solo ahí en tu pedestal.
A mí me parece sinónimo de fanatismo y de una necesidad desesperada de ser diferente.
#12 moka, está bien que seas vegetariano (no me siento ofendido por ello).
Sin embargo parece que a ti te parece mal que los demás no seamos como tu. Y en ese sentido me parece mal la campaña de votos negativos por pensar diferente a ti. Del mismo modo que el desafortunado comentario de Nosolomusica en #28 en referencia a mi #15.
Me ofende que alguien que alguien me juzgue por querer comer carne. No te votaré negativo por que la racha de unfairs la disfrutarás sólo tu. Me conformaré devolviendole el karma a quien se lo has robado (todos mis positivos menos uno en este hilo los estoy ejerciendo a partir de este momento.).
En #68 dices: "Que consideres a los animales una dieta, es el asunto que se trata, si dices que manipulo, me dejas sin argumento, ¡ya no te puedo decir más! "
... Tozino y velocidad.
En #68 dices: "En ningún momento he dicho que elegir una dieta influya en la capacidad de raciocinio" y "He hablado de la relación que tiene asesinar y comportarse como un hijo de puta con los animales y la relación de ello con ser racional"
En #60 dices: "Este asunto requiere una sensibilidad especial, hay personas que no estamos dispuestas a admitir que matar animales sea normal, porque para mi lógica, apoyar algo así me priva de poder llamarme "animal racional". Si león se carga a su presa para comérsela, es un animal irracional, ¿si lo haces tú eres racional? No tiene sentido, y nunca lo tendrá. "
Aclarate. ¿Es el león un hijo de puta? ¿No es racional por que mata para comer? ¿Puedes o no calificarte siguiendo "tu logica" como animal racional si matas animales para comerlos?
En #68 dices: "#67 He dicho que hemos superado el tema, no la evolución, no leas tan rápido. "
En #66 dices: "#65 Nadie ha hablado de inteligencia. Y la evolución déjala a un lado porque ya hemos superado ese tema hace mucho tiempo."
Ahora la pregunta, ¿Para ti que es superar un tema?, ¿hacer como que tienes razón?
Pues explícame por qué a unas especies sí y a otras no, ya que has explicado tan alegremente la pollez esa de los guisantes (que me has hecho reir, amigo).
No soy yo quien elige unas especies u otras para comer, sino tú, que devoras infectos cádaveres de pobres plantas torturadas. Tampoco soy yo quien no sabe diferenciar una planta de su fruto. Visto tus "conocimientos", tu "respeto", tu forma de "argumentar", prefiero dejar de dialogar contigo.
Y... ésto... verás...no sé cómo decírtelo...pero ..la pollez esa de los guisantes.... ,se llama BOTÁNICA. es un rama de la BIOLOGÍA y es una CIENCIA desde el siglo XVII.
#71 Pues nada, carta libre. Si así piensas, creo que a todo el mundo le parecerá bien que vayas por ahí y te cargues al animal que te apetezca, de la forma más cruel que quieras, para comértelo.
¿O eso no está tan bien? No sé, como un león es distinto a ti... Entendí que tienes plenos poderes para matar a otras especies. Pues explícame por qué a unas especies sí y a otras no, ya que has explicado tan alegremente la pollez esa de los guisantes (que me has hecho reir, amigo).
#74 Superar un tema es apartar el rollo de la evolución para justificar el hecho de comer animales. Si es hacer como que tengo razón... Pues sí, puede que sí, tengo que hacérmelo mirar.
También me preguntas si el león no es racional porque mata para comer. Pues se supone que el león no es racional porque no actúa con raciocinio, como se supone que actúa un humano, punto que comparto totalmente. Lo que no termino de comprender es que matar entre dentro de ser racional. Los motivos para matar no son motivos, sino excusas.
Después de tanta pregunta, ¿tienes algo que añadir al tema? Lo digo para que no parezca que hago como que tengo razón.
#76 Yo no mato animales, tú sí. Responde primero a mi pregunta y responderé a la tuya encantado.
#81 ¡Toma traca! Pues no sabes la de proteínas y componentes nutritivos IMPORTANTÍSIMOS que tienen animales como el gorila o el lince. Son animales más puros e íntegros que los de granja, así que ¿por qué no incluirlos en tu dieta para que sea variada? x DD
Yo también tomo verduras porque desde pequeñito me enseñaron a tomar una dieta variada. Cruel que es uno, no puedo evitarlo.
Yo opto por no ser un vegetariano radical pero solamente comer carne muy ocasionalmente - lo malo también es la industrialización! Hoy en día la gente se alimenta de animales enfermos.
Comer gato produce cancer.
ayy, todos haciéndonos vegetarianos...
las plantas, ¡es que nadie va a pensar en las plantas!
#50 De libertad de expresión va precisamente el concepto de unfair :). Precisamente voto positivamente para defender su libertad a expresarse. Libertad que quereis negar.
El sistema funciona así: Si restas puntos a alguien pero ese comentario "no se vuelve blanco" perderás tu mas puntos de los que le quites a quien "pretendes acallar".
Si yo expreso que hacéis bien no comiendo carne pero yo prefiero hacerlo tu deber es aceptar el comentario como una expresión más, si no estarías cayendo en tu propio cliché. ¿O cuando no estás conforme con un amigo tuyo le pegas? ¿Y si no es amigo tuyo?
Una opinión respetuosa no debe de ser censurada y por eso YO he ejercido mi derecho a votar positivamente. Un derecho que no me restará puntos como a otros que están votando por intolerancia.
¿Te parece mal?
#60 No tiene sentido alguno basar la mesura de la inteligencia de un león basandose en su elección de dieta.
La fisiología del león está adaptada para sus hábitos y sus hábitos para su fisiología. Eso se debe a la evolución. Y esto no le hace ni más listo ni más tonto.
Es como decir que los que votan a X son racionales y los que no no lo son y por ello no tienen derecho a opinar y deben de ser calificados como opinión no relevante. Al igual que es manipulación hacer pensar que los vegetarianos estáis siendo marginados en esta conversación. Manipulación pura y dura.
#66 La evolución no la hemos superado. (Ni la superaremos hasta que un dia empecemos a "corregir" mutaciones genéticas a propósito. Seguimos evolucionando (a no ser que creas en el creacionismo, claro).
Y si has manipulado, en el momento en el que pretendes excluir de la capacidad de raciocinio a un mismo ente basándose exclusivamente en la elección de dieta. Hay que ser consecuentes con lo que se dice y no decir luego que no se dijo.
#83 ¿Entonces deberíamos de tener granjas de gorilas o granjas de linces?
Quizá sea fácil criar linces y gorilas, y crezcan suficientemente rápido como para hacer un negocio rentable.
¿Crees eso?
#83 ¿Es "metomeentodo" el que vota "-1" por que no le mola lo que otros dicen? Moka, se te ve el plumero. Este asunto te está sentando muy mal.
#90
#107 No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
No seré grosera y NO hablaré de vuestros pepinos...
#112 (diccionario) Fábrica.
(Del lat. fabrĭca).
2. f. Establecimiento dotado de la maquinaria, herramienta e instalaciones necesarias para la fabricación de ciertos objetos, obtención de determinados productos o transformación industrial de una fuente de energía. Fábrica de automóviles, de harinas, de electricidad.
5. f. Invención, artificio de algo no material.
falacias
Va otro estudio más para la basura, no se enteran, como se puede ser tan reducioccionista, "la carne y los lacteos" ok, ocomo dicen por ahí pueden haber muchos factores, que expliquen las cifras, desde una desviación en el muestreo de individuos, como al igual que el hecho de consumir carne lleva implicito más consumo de químicos, quien sabe, pero lo que esta claro que es que cualquier motivo esta bien para justificar el aumento del cancer, pero eso del medio ambiente, de producir químicos y verterlos al agua, al aire y a la tierra, eso no produce cancer, seguro, el problema es el tabaco, la obesidad, ahora, la leche, ...., dentro de un tiempo harán la síntesis y dirán que es la leche, la carne, .. y el algún factor más que se inventen.
Menos ciencia para mantener la reputación de las empresas y salvar el culo de cualquier investigador y más ciencia más seria.
#66 Lamento que mi comentario te parezca hueco.
Si ser vivo es todo aquel que nace, crece, se alimenta, se reproduce y muere (salvo que los biólogos digan lo contrario)tan ser vivo es la coliflor como la ternera.
Dices que las plantas son seres vivos, sus frutos (que es lo que comemos), no. Los frutos no dejan de ser los ovarios fecundados de una flor, luego todas las plantas con flores, dan frutos. Los guisantes, por ejemplo, serían frutos comestibles mientras que despreciamos alimentariamente la planta que los produce. La lechuga es una planta, no un fruto. Para preparar una ensalada hay que arrancar la planta de la tierra que la alimenta, cortar su tallo, romper las hojas y trocearlas. Cuando preparas un plato a base de algas habrás "asesinado" a una planta marina incapaz de producir frutos. (Supongo que sabrás que no todas las plantas los producen).
Más arriba hablas de que no_ tiene sentido valorar unos seres por encima de otros ¿Por qué entonces afirmas que las plantas no son seres vivos como los animales? ¿Acaso las consideras inferiores? Y sí, un león y yo somos muy diferentes de una lechuga, pero eso no iguala al león conmigo.
Edito para reiterar que se asesina a las personas. A los animales, se les mata.
#99
¿Y qué me decís de que para alimentar a una vaca que alimenta a 20 personas hay que consumir tantos vegetales que alimentarían a 150 personas?
Yo no como los mismos vegetales que una vaca, pero ni jarta de vino
¿Y qué me decís que las fábricas de animales consumen cinco veces más energía de la necesaria para hacer un invernadero?
Y mi casa consume 5 veces mas que la fábrica de animales fijo
¿Y qué me decís de que en el tercer mundo los latifundios pertenecen a grandes corporaciones de EEUU y Europa, y los ciudadanos de allí ven comida prohibida para ellos por la mala organización de las tierras que, en parte, la apoyáis todos los carnívoros que consumís en burger king, bocata, mcDonalds, etc, etc, etc?
Si nos hicieramos todos vegetarianos seguirian las grandes coorporaciones de EEUU y segurian existiendo los mcdonals que yo no piso ni jarta de vino
¿Y qué me decís de la salud, no os gusta ser sanos?
Yo soy sana comiendo una dieta variada (mucha fruta y verdura, pescado y menos carne)
¿Y qué me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos vegetarianos?
¿Y que me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos no vegetarianos?
¿Y qué me decís que hoy ya apenas existen animales libres ya que todos pertenecen a zoos, safaris o fábricas?
Claro, es para que no nos comamos a las jirafas y a los elefantes. Jo como echo de menos los chuletones de rinoceronte. Eso si que era sabor
#104 te me adelantaste.
#113 Por eso mato berenjenas, porque gritan menos y son más feas que un Golden Retriever de escaparate. Capicci?
Entonces eres un cínico. Entiendes que hay animales que no sienten dolor, de hecho algunos que poco se diferencian de los vegetales, pero criticas a los que se alimentan de ellos.
#66: Si valoras la vida de un animal... ¿Porqué no valorar la de las plantas?
#99: Prueba a alimentar a esas 150 personas con la hierba de la vaca, a ver cuánto tardaban en morir por desnutrición
De todas formas, si lo que quieres es eficiencia máxima, lo ideal sería recurrir a la síntesis química de sustancias alimenticias, en lugar de obtenerlas de los seres vivos. Imagínate una fábrica de alimentos que recibe la energía de la luz del sol y con ella convierte materia inorgánica en alimentos.
#82 Ambas especies están en peligro de extinción y me temo que no han sido domesticadas. Pero probablemente tú no comes hojas de cedro libanés o corteza de secuoya gigante...
Y sí, también como verduras.
#83 Me abrumas, tu capacidad de búsqueda en wikipedia es absolutamente brillante.
Pero no me has contestado. ¿Qué clase de sistema nervioso marca tu límite moral?
#105 Pero lo has justificado con el tema del dolor animal. ¿Y si no sintiesen dolor? ¿O es que son majos? ¿O es porque tienen ojos? ¿O porque te dan pena? ¿O porque los perritos son tan bonitos y peluditos que hacen surgir en ti sentimientos encontrados?
#107 Yo sólo me follo a una especie. No me los como, a lo sumo los muerdo un poco.
Respirar puede producir cáncer. Por favor, eviten respirar por su propio bien.
Momento rollo.
No estoy de acuerdo con que comer en un vegetariano sea sinónimo de salud e infelicidad mientras que hacerlo en uno de carnes te haga feliz aunque te reste años de vida. Personalmente me gusta más el pescado que la carne; algunas carnes rojas, como la vaca o el buey "me resbalan" bastante, otras como el cordero me gustan mucho y los embutidos y el jamón serrano, me encantan. Sin embargo prefiero comer puding de verduras tres veces por semana antes que cordero porque mi paladar me lo pide así. Me gustan el arroz “con cualquier cosa”, las pastas (pocos alimentos más agradecidos a la hora de cocinar que éstos) y las legumbres. De postre prefiero la fruta, el yogur o el queso a los dulces… cuestión de sabores.
Ahora dejemos el paladar y hablemos de salud. Mi madre era diabética y lamentablemente conocí de cerca los efectos que produce esa enfermedad en el organismo. Por ello procuro no ingerir habitualmente productos azucarados, pero si salgo a cenar un par de veces al mes y hay un postre que me gusta me lo zampo sin ningún problema y si alguien me ofrece repostería casera soy la primera en comerla. ¿Habéis probado alguna vez a abrir un chorizo a la mitad (longitudinalmente) y dejarlo minuto y medio en el microondas? Sale una cantidad de “líquido” que huele estupendamente y apetece mojar pan. Dejadlo enfriar y obtendréis una capa fría de grasa pegajosa que ni se os ocurra verter por el fregadero; no hay quien la deshaga. Esa grasa que le quitamos al chorizo haría el mismo efecto en nuestras arterias que en el fregadero con el consiguiente atasco circulatorio y sufrimiento para el corazón. Por eso cuando como patatas fritas con chorizo éste va siempre al microondas, jamás frito, pero si hay un buen embutido sobre la mesa no tengo el menor remordimiento en comer lo que me apetezca.
¿A qué viene semejante rollo? Viene a que cada uno tenemos nuestras preferencias gustativas pero luego tenemos el cerebro necesario (o deberíamos tenerlo) para elegir qué alimentos comer y con qué frecuencia lo hacemos de manera que sea más saludable para nosotros y a veces es sólo cuestión de aplicar la lógica. Para mí no es saludable una dieta basada exclusivamente en carnes rojas (que le hablen de “felicidad” a quien tenga sales de ácido úrico en el dedo gordo del pié, o arterioesclerosis, o un corazón infartado). Tampoco lo es una basada exclusivamente en verduras; faltan elementos que nos aportan las carnes (hay tribus que comen gusanos, escorpiones o grillos que a nosotros nos repugnan pero para ellos es su única fuente de proteínas). Creo que lo saludable es llevar una dieta variada en la que no falte de nada y no haya exceso de ningún alimento y en las que tengamos en cuenta los descubrimientos científicos, que sirven para algo aunque a veces vayamos dando tumbos. Mi abuela tenía hipertensión y le prohibían beber agua y tomar grasas y pescados azules; a mi madre le recomendaban beber agua y aliñar con aceite de maíz; a mí me recomendarán en cambio tomar aceite de oliva y pescados azules…gracias a esos tumbos conocemos más cosas y podemos vivir más años y en mejores condiciones.
Hay personas que creen en un tipo de alimentación, otros creen en otro, pero lo que no soporto es a los que piensan que su sistema es el megaprogre chachi guay y el de los demás caca de la vaca, me parecen ambos igual de ignorantes (en el sentido de desconocer algo) de la misma manera que creo que vivir feliz es estar sano sin renunciar a los placeres de la vida. Pocas cosas hay totalmente buenas o totalmente malas… cuestión de dosis.
…Y ahora voy a prepararme unos espaguetis con berberechos.XD
#93 Totalmente,... yo sigo por aqui,... así cuantos más unfair más te escocerá mañana. Yo llevo balance positivo, ¿y tu?
#95 (Y eso ¿cómo se sabe?)
#126 MOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOCCCCCC...... ¡ERROR!
Baixant NO DICE QUE "la industrialización y producción en cadena de productos cárnicos y derivados de los animales sean granjas", Baixant DICE QUE las fábricas de animales NO EXISTEN, ya que una fábrica es un establecimiento dotado de la maquinaria, herramienta e instalaciones necesarias pa*ra* la fabricación de ciertos objetos, obtención de determinados productos o transformación industrial de una fuente de energía. En todo caso lo que existen son industrias cárnicas o industrias transformadoras de los diferentes productos que nos aportan los animales. Que yo sepa en ninguna fábrica se "producen" animales.
¿Y tu, si comes animales.. porqué no comes las mierdas de los animales? Me da asco su olor, así que ni se me ocurre probarla.La mierda de los animales la tomamos (en cierta manera) al comer vegetales: estos necesitan del estiercol de los animales para nutrirse y crecer.
¿y por qué no bebes el semen de los animales? Chica, no sé lo que harás tú con el semen. Personalmente me da asco.
¿te comerás el cadaver de tus padres cuando mueran?, si es que no, dime porqué, argumenta eso. En circunstancias normales, jamás. No soy canibal. En otras culturas lo hacen como homenaje y muestra de respeto hacia los muertos o que estos les transfieran sus virtudes.En circunstancias extraordinarias en los que mi vida dependiera de ello, no sé cómo reaccionaría para salvar mi vida.
#133 Donde hay exceso, siempre hay problemas.Un exceso de fibra puede impedir la absorción de ciertas sustancias durante la digestión (es uno de los problemas de quienes siguen una dieta de adelgazamiento que incluya fibra o algas).También hay casos de niños muertos por alimentarse desde que nacieron a base de leche de soja y zumos de fruta. Supongo que estarían en contra de dar el pecho a los recién nacidos.También hay estudios científicos que demuestran que una alimentación vegana es perjudicial ¿con qué estudios nos quedamos?
#122: ¿Tal vez porque sean sustancias con microorganismos patógenos? Lo mejor que puedes hacer con una caca de vaca es obtener biocombustible con ella y abonar terreno. Y con el semen, tener más vacas. Comértelo es un desperdicio.
Pero yo sigo insistiendo con el tema de la eficiencia. Si con lo que come una vaca se alimentan nosecuantas personas, yo insisto en que con la superficie que usan las plantas que se come una persona, se podrían poner placas solares que alimenten de energía a una fábrica que convierta materia inorgánica en compuestos químicos nutritivos con una eficiencia mayor que las plantas.
¿Algún vegano estaría dipuesto a alimentarse así? Recordad que con la misma superficie comería más gente.
#139
Exacto, esa es la definición de fábrica, pero ¿qué se elabora en ellas? Tú lo has dicho, se transforma a los animales, no se producen animales del mismo modo que pueden fabricarse galletas, pero no granos de trigo. Podemos transformar los seres vivos (del trigo sale harina, pan, galletas, pastas...)y elaborarlos pero, salvo que seamos el doctor Frankenstein, a día de hoy no podemos crear ni producir vida. En las fábricas de cuero la piel del animal se transforma en cuero;en las fábricas de embutidos, la carne del animal se transforma en un producto cárnico elaborado; En fábrica de animales ¿de qué materia partes para que luego,por transformación, salga un animal?
Una pregunta y la hago sin ningún ánimo de "jorobar", es pura curiosidad. Los veganos ¿dan de mamar a sus hijos? la leche materna contiene proteínas animales. ¿No sería mejor, según vuestras teorías de la alimentación darle al bebé leche de soja o de almendras?
#136 Conozco gente que ha comido gato, no les odio. De hecho ayer comí conejo (de corral, por cierto) y seguro que tendría bastante parecido.
Tengo 1.00 de karma-base más que ayer, gracias moka.
¿Tu que tal lo sobrellevas? ¿Me votarás hoy? ¿podrás?
ni leche ni carne...me suena a noticia magufa de alguna secta de esas que nos quieren volver vegetarianos radicales.
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://www.hsph.harvard.edu/press/releases/press04042000.html&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dharvard%2Bdairy%2Bcancer%26hl%3Des%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:es-ES
Es la traducción de un estudio de la universidad de Harvard( la más prestigiosa del mundo en medicina) en la que relaciona los lácteos con el cáncer de próstata.
Sabías que en occidente la relación de cancer de mama es de 1 de cada 10 y en China( donde hasta hace poco nadie tomaba leche) 1 de cada 3000?
Da que pensar...
#47 who's Terry?
#51 Jo, macho. Nos has descubierto América.
Ya sé que si esos animales estaban vivos y ahora están en mi cocina es porque alguien los ha matado. Somos depredarores, macho. Hace unos pocos siglos, ibamos nosotros mismos corriendo detrás de estos bichos, los matábamos, les quitabamos la piel y al cazo directamente. Si un dia desapareciesen los mataderos y yo tuviese hambre, haría exactamente lo mismo.
¿Que a ti eso te parece un crimen? Sinceramente, me da lo mismo.
Y por cierto, mi recomendacion personal es empezar a llevar una dieta equilibrada, que no implica pasar hambre, desde que somos jovenes, hacer ejercicio regular y evitar los excesos de tabaco/alcohol/drogas.
Muchos piensan que ahora que son jovenes y sanos lo mejor es disfrutar pero es mucho mas dificil y sacrificado llegar a los 40 o 50 y tener que hacer el resto de tu vida una dieta baja carne, en calorias y en sal y empezar a hacer ejercicio tras 20 a^os de sedentarismo. Con unos buenos habitos de vida la mayoria de las enfermedades cronicas actuales se pueden retrasar bastante tiempo y es algo que merece mucho la pena, pensad en vuestro futuro.
Los vegetales serán sanos si los cría uno mismo en su huerto porque los que compramos en el mercado, esas manzanas y esos tomates todos del mismo tamaño tan redonditos y brillantes. ¿creéis que son así por casualidad? ¿sabéis cuantos productos químicos le han echado a las plantas para que salgan así?
http://www.laguiasata.com/B%FAsqueda%20r%E1pida.htm
Hoy le ha tocado a la carne pero algún día descubrirán lo que pueden producir los vegetales por culpa de los productos que les ponen.
#40 Shark_ conoce tu carne:
Venga, míratelo tio... que youtube es gratis. Venga, infórmate antes de hablar de vegetarianismo, quizás al final acabes entendiéndolo y dejes de dar coletazos cual niño patalea ante sus padres, no sé...
#84 Eso es lo que vosotros defendéis. ¿Es que no sabes lo que és la ironía, Shark_?
A tí si que te ha sentado muy mal, hahahahahahahahahahaha ¡cuánto prejuicio y tabu!
#88 te equivocas, hoy han dicho en Radio María que los animales están aquí porque Dios los puso para nosotros. El especifismo de siempre.
#93 ¡Hermana! Es cierto, no sé cómo he podido dudar de la palabra de Dios.
Bueno, intentaré huir al jainismo, Buda es más comprensivo.
#94 No, esque las sardinas son animales, ya sabes, yo... animales... No. Dolor animal no. Pero eso sí, no veas las hostias que le doy a los pepinos, macho. Soy el temible cazador de la huerta.
#95 Veo que el problema del karma es importante para ti. Este tira y afloja por equipos donde nos estamos votando unos a otros por parejas es divertido, pero el karma de mañana yo no sé ni cuál será, para mí es importante decir lo que pienso, aún sabiendo que no gustará. ¿Tú hablas para recoger karma? Hazte predicador en alguna iglesia, es más efectivo y real.
#100 La pollez es ponerte a dar clases de botánica cuando estamos hablando de matar animales. Si sabes tanto de botánica, genial, cuando el contexto lo requiera, leeré agradecido tus explicaciones sobre el guisante salvaje de Nebraska.
#103 Que no como animales, gensanta! x DDDDDDDD Que yo soy como si fuese jainista, algo así.
#104 La chica te estaba hablando de la cantidad, que la cantidad de vegetales que hay que darle a la vaca se puede dar directamente a la gente, y no usar un animal como intermediario en el proceso nutritivo. Que la vaca coma hierba o comprimidos farmacéuticos a base de soja es otro asunto.
Y eso de que no enchufaste la vaca a la pared... En fin, ¿te lo digo o te has dado cuenta tú mismo?
#106 Entonces, ¿si no conoces fábricas de animales cómo coño entras a debatir sobre éste tema, tio? Mira el video que pasé ayer y el de Meatrix que acabo de postear, y luego sigues debatiendo. Venga que youtube es gratis.
#109 ¿Te anestesio para que no sientas dolor y te como a ti? Lo digo porque ya que has entrado en el cósmico universo del dolor y la lástima.
Yo decido no comer animales, porque elijo nutrirme causando el mínimo daño para mi supervivencia. Por eso mato berenjenas, porque gritan menos y son más feas que un Golden Retriever de escaparate. Capicci?
#116 Pero no leas al revés, macho, ¡que perdemos el tiempo! Si ya la conversación se está haciendo insostenible, no eches más leña al fuego, bastante complicado es mantener unos valores tan cojonudos como es el respeto a los animales en su máxima expresión y que encima vengan cuatro personajes a decirte que "vas de guay", que si es una moda y que si me creo superior.
Pero bueno, me gusta discutir, así que seguimos para bingo. He preguntado al otro usuario si desea ser anestesiado para yo poder comerle, ahora me preguntas si realmente le quiero comer para que no sufra, ¡lo has invertido! Y luego me contestarás, y esto será como un bucle Dans, es decir, cuando Enrique Dans publica en su twitter un enlace a su blog donde cita su artículo en El País hablando de cómo se integra Facebook con Twitter.
Vamos a ver cuántas vueltas más le podemos dar al tema para eximir a la gente de toda culpabilidad por el hecho de que coman animales.
#115 Un cínico en toda regla. Un asesino de verduras en potencia. Pero sí, cínico. Supongo que es un cinismo sano, al menos no llegará el día en que me apetezca comerme a mi perro, tú sí que puedes llegar a comerte a tu mascota, ya que entra en tu dieta, ¡tachán! ¿Cinismo? ¿Hola?
#118 Sólo intentaba tomarme esto con humor, ya que en otras ocasiones me lo he tomado muy en serio y no ha merecido la pena.
Fíjate, pensaba que había sido tan graciosín ¡que pensé tu positivo era por el chiste del golden retriever! Te lo devuelvo como símbolo de la paz x D
Bueno, dejemos ya el tema. Nadie iba a convencer a nadie, y eso lo sabemos todos desde el primer momento, así que ya, me rindo. ¡Hasta otro meneo, queridos!
#121 ¿Y tu, si comes animales.. porqué no comes las mierdas de los animales?, ¿y por qué no bebes el semen de los animales?
¿te comerás el cadaver de tus padres cuando mueran?, si es que no, dime porqué, argumenta eso.
Esto se sabe hace muchos años, hay muchos estudios que han sido silenciados por las industrias. Sin ir más lejos, los estudios epidemiológicos también lo demuestran, donde más consumo de carne, más cáncer.
Si lo demuestra un estudio científico también será una conspiración vegana ¿no?
#141 go to #98
Lo dicho: hay mucho Aznar en menéame!!!!
Vamos a ver alimentarse a base de productos de origen animal no es bueno, no deben ser labasede la dieta y eso no es nuevo. Entre nuestros antepasados normalmente no fue así.
#14 Tal vez la gente moría antes de los 40 años en 9 de cada 10 casos de enfermedades infecciosas. Y no se comía la carne que se come ahora. Si tomaramos el 200% de la vitamina de recomendada al día durante años también ocasionaría problemas de salud. Pero claro es más fácil culpar a otros.
¡LA LECHE DE LOS ROJOS NOS ESTAN MATANDO!
Huele que apesta a falacia del tercer factor ( http://es.wikipedia.org/wiki/Post_hoc_ergo_propter_hoc ).
Quisiera ver la población que han estudiado. Que te apuestas a que la mayoría de los que apenas consumen carne roja y leche son gente que vive en el campo (y por tanto más predispuesta a comer verdura y fruta), o gente de la mar (ídem para pescado).
#99
"¿Y qué me decís de que para alimentar a una vaca que alimenta a 20 personas hay que consumir tantos vegetales que alimentarían a 150 personas?"
Te diré que la vaca que llevé al matadero para matar, despiezar y luego comerme comió principalmente hierva y poco más. Y paso de comer gramineas.
"¿Y qué me decís que las fábricas de animales consumen cinco veces más energía de la necesaria para hacer un invernadero?"
Te diré que muy bien por el invernadero pero yo a esa vaca no la enchufé a la pared.
"¿Y qué me decís de que en el tercer mundo los latifundios pertenecen a grandes corporaciones de EEUU y Europa, y los ciudadanos de allí ven comida prohibida para ellos por la mala organización de las tierras que, en parte, la apoyáis todos los carnívoros que consumís en burger king, bocata, mcDonalds, etc, etc, etc? "
Te diré que yo no consumo en esos locales (bueno, en el burger king sólo mientras estudiaba por cuestiones prácticas y económicas)
"¿Y qué me decís de la salud, no os gusta ser sanos?"
Y fuertes como tu
"¿Y qué me decís de los platos con muchos sabores que son todos los platos vegetarianos? "
Que van genial con todo tipo de comidas
#113 ¿Realmente quieres comerle para que el mismo no sufra? ¿O el problema está realmente en tu sufrimiento?
¿Decides no comer animales o decides que los demás no pueden comer animales?
#122 En este comentario te ha fallado un poco la medida.
#123 Si, pero alguno/alguna es más Aznar de lo que cree que es. Y lo más gracioso de todo, es que es alguien que menciona ocasionalmente la ironía.
#127 "La matanza caníbal de los garrulos lisergicos" tiene más interés.
Vegano es el extremo. Si esto es verdad quizás se solucione comiendo menos carne, en otras palabras, teniendo una dieta balanceada. Vamos, que hay gente que come mucha carne a diario, dejando de lado vegetales y otras cosas.
La verdad es que cualquier cosa da cáncer.
No sé si al final sacarán algo de los vegetales en un futuro.
Como siempre, sólo queda la típica solución:
Comer poca carne, hacer ejercicio, comer más verde, y llevar vida sana sin fumar y beber mucho.
Lo de vegetariano dudo de que me alargue tanto la vida, principalmente porque como de todo y no en esceso.
Y si da cáncer, habrá que ver la predisposición a él y a qué población afecta, y qué carnes etc.
Lo mismo da más cáncer el móvil que llevas todos los días.
Pues yo, sincéramente no me creo este estudio. Supongo que sea como esos que dicen que el sexo oral produce cáncer.
#3: Te garantiza deficiencias nutricionales.
#60: Las plantas también son seres vivos. Yo de hecho, solo abandonaría mi dieta omnívora, por otra en la que no se consuma ningún otro ser vivo (todos los alimentos serían obtenidos por síntesis química). No me valen dietas vegetarianas. Si no como animales, tampoco plantas que también son seres vivos.
#63: De hecho respirar oxígeno es cancerígeno, ya que el oxígeno es un elemento bastante reactivo y que puede dañar con facilidad muchas moléculas.
#94 Querido, que haya plantas con o sin flores, con o sin fruto, no tiene nada que ver con el respeto. En cambio llamar pollez a la botánica tiene mucho que ver con la ignorancia.