Hace 13 años | Por Beto29 a emezeta.com
Publicado hace 13 años por Beto29 a emezeta.com

Brutal viñeta donde se ve el dolor que sufren los usuarios avanzados al ver a un usuario novato utilizar un ordenador.

Comentarios

radalon

#3 Como les digas eso te dirán que no que si no no aprenden.Lo gordo es que la mayoria llevaran años usando el PC.

D
JanSmite

#3 En ese momento, date por muerto. Serás su servidor para los restos...

p

#3 Eso nunca. Si no puedes resistirlo haz yoga o meditación trascendental. Cada cual lleva su ritmo. Nadie es bueno para todo y ese menda que gatea al ordenador seguro que sabe hacer a ojos cerrados algo mejor que tu.

D

#3 Otro pringao que ha caido.

D

#19 Mira, algo parecido me pasa a mí. Yo tengo configurado acceder a los directorios con un solo clic, y cada vez que alguien utiliza mi ordenador, siempre tienen la manía de darle doble clic para abrirlos. Pero joder, ¡no ves que ya está la mano, un solo clic es suficiente por dios! lol

sabbut

#0 Pues vaya. Yo mismo uso la barra de desplazamiento porque es mucho más preciso que la rueda del ratón. Pero sí que uso la rueda para hacer clic en los enlaces y así abrir nuevas pestañas sin abandonar la que actualmente uso.
Y por esto algún guic entrañable me ha llamado la atención: en lugar de utilizar la minibarra de navegación de Google situada a la derecha de la barra habitual (en el navegador Firefox), accedo a Google en la habitual (eso sí, mediante el procedimiento de teclear "g", esperar la décima de segundo que hace falta para que se desplieguen las opciones, pulsar ↓ para elegir la primera que obviamente es la web de Google y luego pulsar Enter). ¿Por qué lo hago así? Porque soy un poco maniático con ciertas cosas. Me gusta la web de Google (y no la versión "Firefox Start") y me gusta que la minibarra de navegación de la derecha permanezca vacía en todo momento.
Pero ahora que se puede buscar directamente cualquier cosa en la barra de direcciones a menudo lo hago así. Hay costumbres que tardan en desaparecer.
A pesar de mis sin duda abominables pecados informáticos, uso el tabulador para rellenar formularios y sé configurar el teclado para escribir caracteres acentuados (o de otro sistema de escritura) que normalmente no están disponibles en la configuración por defecto. ¿Hacen dos stallmannuestros y tres avelinus?

#31 Ya, pero cuando alguien está acostumbrado a usar el ordenador de una cierta manera (que con la configuración de su ordenador es correcta), es natural que traslade esa manera de usarlo a cualquier otro ordenador. No me parece tan grave.

#11 Como te dije en otra ocasión, te voto negativo, para ver si creces y maduras de una vez.

s

#31 El click normal en los iconos es lo más lameruzo que uno puede ver en un pc

D

#66 Es mucho más rápido que el doble click, y se nota a lo largo del día (y de las semanas) y en la vida útil del ratón. En KDE venía (ahora no sé) por defecto por una buena razón.

L

#28 Eso el que tiene conocimientos avanzados y sabe que se puede copiar y pegar.

De todos modos yo creo que habría que ser más tolerantes y tener mayor empatía, que los demás no nacimos sabiendo el control-c control-v ni lo de las comillas de google ni demás historias. Le puedes ir enseñando a la gente esos truquillos y con el tiempo van aprendiendo.

D

#30
Vaya, entonces el día que quieras enseñar a utilizar Emacs te puedes morir.

L

#35 Es que igual no necesitas enseñar a tu madre a utilizar Emacs...

dreierfahrer

#35 Para que vas a enseñar a nadie a usar el SO Emacs -ese SO con ese editor de texto tan mediocre- cuando le puedes enseñar a usar VIM que es el mejor editor de texto que existe?

Pregunto....

Zzelp

Otra cosa que da rabia son los que buscan algo en Google escribiendo una frase con artículos (el, la...) y cosas así.

D

#18 Cierto. O como los que escriben en Google como si estuvieran pidiéndola algo a otra persona

b

#18 Yo hago eso, y sin ser ningún "jaquer" llevo dándole al teclado desde cuando las BBSs. El caso es que escribir una frase en lenguaje natural en Google quita mucho que pensar y funciona extraordinariamente bien en la mayoría de los casos.

D

Buenísimo por lo de la rueda del ratón.

Me saca de quicio (igual que el avanzar página)

D

PERO PULSA ENTER.... (con esa cara de desesperación)

Jajaja muy bueno muy bueno

Llorenç_Servera

#68 Lo mejor es que hay muchisima gente que aún no ha descubierto (no sé si funciona en todos los navegadores).

En la barra de direcciones, si pones una parte del nombre de una página o lo que buscas, si está seguro te lleva adonde querías ir o te enseña una búsqueda de google con tus palabras. Una vez lo has entendido va de lujo.

Por ejemplo: escribes "marca" en la barra de direcciones y apretas INTRO y automáticamente va a la página de marca.

Yo creo que entender o no los ordenadores es de nacimiento, hay personas que conectan y personas que no conectan. A dos personas que no saben de informática les das un ordenador para trabajar y les das las bases para que sepan hacer lo que van a hacer. Vuelves pasado un año: uno ha aprendido mucho y el otro se limitará a hacer repetitivamente lo mismo.

A mi novia, que sólo usa el ordenador para facebook y el correo, le das cualquier ordenador (con Windows, Gnome, Kde, Mac) que esté conectado a internet y tenga navegador, lo encontrará y hará sus cosas. En cambio su hermana que hace de todo: hace documentos y presentaciones para su curro, maneja memorias usb, consulta cosas por internet, clasifica fotos que hace con la cámara, usa mensajería instantánea, mira películas... Pues le cambias el ordenador (aunque también sea un Vista) y se pone histérica antes de poder hacer nada.

Delapluma

Eeeh... bueno, yo cuando empecé a usar un ordenata, cometía todos esos fallos y más todavía. ¿Pulsar "enter"....? ¿Para qué, si era lo mismo darle a "buscar"? Hasta que el propio San Google "me dijo" que podía abreviar el tiempo de búsqueda pulsando enter... Con el tiempo, uno va aprendiendo. Lo que duele, eso sí, es ver a quien le pasa el tiempo, y aún así, no aprende (léase: mi mami. La única persona del mundo que usa el ratón arrastrándolo con toda suavidad, y cuando llega al icono que quiere abrir, en lugar de hacer el doble clic como todo el mundo, levanta la mano, agarra el ratón con la izquierda para que no se mueva y le pega dos golpecitos con el índice de la mano derecha. Y no hay quien le haga hacerlo de otro modo, "no se apaña"...)

Lowsee

Mi jefe escribiendo en la barra de google www.google.exe no tiene precio

D

jajajaj lo siento por mi buena abuela, pero sí, eso me pasa con ella.
Lo siento yaya, tenía que decírlo. TQD lol

zorion

lol Es buenííííísimo!! Me sigo tronchando lol
LOL!

ViejaYeguaGris

Dios mio! Si buscas google en google puedes romper internet!!!

D

Pues hace unos días estaba yo con un amigo y le dije "oye, ya que nos vamos a Japon podrías buscar en el google a ver que tiempo hará por allí en semana santa".

y el tío va y escribe en el cuadro de busqueda del google

tiempo que hará en semana santa en japón en 2011

lol

Smoje

Antígua, con Google Instant ya no es necesario pulsar Enter para ejecutar las búsquedas

Gry

#52 Y yo preguntandome que puñetera utilidad tenía el Google instant, ¡es para los que no saben usar el ENTER! ^_^

... la pega es que esos tampoco leen lo que pone la pantalla, así que seguirán escribiendo, cogiendo el ratón y dandole al botón de buscar aunque ya tengan los resultados en la pantalla. lol

c

Hummmmmm a mí se me podría incluir en el grupo de los geeks y suelo clickar en la barra de desplazamiento vertical para arrastrarla, ya que es mucho más preciso que usar la rueda del ratón...

d

Pues que queréis que os diga. No veo nada de malo hacer las cosas como te de la gana aunque de ese modo vayas más lento. Tampoco entiendo porque esa necesidad de realizar las cosas siempre de manera rápida.

Cuando mi padre empieza a hacer lo que se comenta en este post pues le explico la manera más rápida. Pero si no se siente cómodo o prefiere "su" manera no me sulfuro ni le quito el teclado.

Seguramente hay gente que corta el césped más rápido que yo, o hace un puzzle utilizando X técnica que le permite hacerlo más rápido... y mi respuesta es: ¿Y QUÉ?

Llorenç_Servera

Yo creo que simplemente hay personas que manejan ordenadores pero nunca llegarán a entenderlos.

Para poneme a mi como ejemplo. En el 94 llegó a mis manos mi primer ordenador, yo era un tierno chaval de nueve años, aunque el ordenador era una tortuga (486sx con 4 MB de ram) aprendí mucho sobre optimizar recursos. A los 11 años en 1997 me llegó el segundo, que ya era rapidito en su época (PII 266 con 64 MB) y a los pocos meses dominaba W95 a la perfección. En verano del 2000 me llegó el Athlon Thunderbird con 128 MB de ram que ya lo compré a piezas y lo monté solito. A partir de ahí he tenido distintas máquinas en función del presupuesto y necesidad, pero lo más importante de los últimos 10 años fué en 2002 descubrir el internet y en 2007 instalarme mi primer Ubuntu.

Vale que en parte me he aprovechado de la estela de mi hermano mayor que ha terminado como administrador de sistemas linux, pero gran parte de mis conocimientos son autodidactas. Hace un año decidí hacer un CFGS para clasificar mis conocimientos dentro de una estructura lógica y coherente y de paso tener un título para ganarme las habas con mis conocimientos.

Tras todos estos años de experiencia llego a la conclusión que: el informático nace informático. Es decir, que hay personas que en unos pocos años de manejar ordenador van a conocer todos los entresijos y otras lo manejarán toda la vida y solo sabrán eso de "la e azul para internet" y "el word pa los documentos".

El manejarlo bien depende de dos factores:

1) El interés que uno muestre por entender y no por memorizar. Yo nunca he memorizado nada. Se tiene que ver la informática como un conjunto, unas bases funcionales y bien cimentadas que nos permitan entender y hacer cualquier cosa que pueda hacerse, nada de aprender por repetición o de memoria.

2) El sentido común. A la hora de configurar el sistema o hacer cosas el sentido común: leer bien y buscar todas las opciones disponibles antes de hacer nada, hacerse un mapa mental de las posibilidades.

dogday

Mejora: "Has hecho click en Adsense !!!!"

D

A mi me desespera mi padre cuando cojo su PC y tiene en firefox más de 10 barras 'instaladas'.

Y aún tiene la desfachatez de decirme: ui, si yo no he entrado en ningún sitio.

Fesavama

#90 Conque era ella la de http://teleobjetivo.org/wp-content/uploads/2009/08/firefox-barras.jpg

A mí me da también dentera que alguien haga doble clic en un enlace.

Y para los geeks, decirles que eso de decir "tengo que instalar un periférico en mi pc" quedará muy de guay ante el populacho, pero para poner una mierda de teclado no hace falta tanta jerga informática. Y que conste, que es un hecho real.

D

Pss mi compañera de piso consiguió petar su iMac y hubo que reinstalar todo el SO, no me pregunteis como lo hizo, yo todavía no lo entiendo....

D

es errónea, es un test de usabilidad, por eso no puede decirle nada. (no hay que ser geek para saber usar la rueda de scroll)

D

Simpático. Como mucho, simpatico.

D

Guau, cómo me alegro de pertenecer a la élite "geek" y no ser un patético usuario normal.

Trabajad un poquito en usabilidad con esas ínfulas y os pegaréis un tiro en cada ojo.

brokenpixel

supongo que el mismo dolor de cualquiera a ver a un geek interactual socialmente en circulos ajenos a lo suyo lol

mikibcn

A mi esto me pasa con los juegos:
- Pilla el mando y prueba este juego.. ya veras como mola...

(a los 5 minutos)
- La x para disparar, dispara que te vienen 10 enemigos!!!

(a los 10 minutos)
- Pero dale a la X hombre... por dios, no ves que te van a matar!!!

(a los 20 minutos)
- Dame el jodido mando de una vez!!!!!!

D

PERO PULSA ENTER COÑO!!!! JAJAJA Me he desesperado hasta yo... jojojo

Mi madre escribe su email en la barra de direcciónes y piensa que así va a acceder a su correo.

Al principio pense que ignorante, pero luego me di cuenta de te redirige a las webs de mail.

¡No subestimeis a un no - gek!

Patxi_

Eso ya lo dije yo:

@Patxi_

@Patxi_

roll

D

#42: @Guevara yo conozco a uno que se bajaba el emule con el emule (en lugar de ir a la página web del proyecto). Obviamente, los accesos a páginas conocidas los realizaba de la forma que describes.

A partir de ahora no vuelvo a pagar un billete de tren, y si me preguntan diré: "es que voy en tren a comprar los billetes, luego se les doy" y listo, adiós multa. lol

Gazza

Yo ya he desistido de hacerle ver a mi compañero de curro que escribir la dirección de las páginas en la barra de direcciones y no en Google le ahorraría algo de tiempo. Lo del Firefox y poner sólo "meneame", sin el www. ni .net, igual se lo cuento en su lecho de muerte.

Ramanutha

#11 No tienes ni idea.
Cualquier tía que te encuentras en una discoteca "hoy en noche" tiene ordenador. Pues cuando empiezas a hablar con una tía dejas caer cualquier comentario sobre Facebook o similares, y ya tienes tema de conversación para un par de minutos, luego si tienes la oportunidad, que la vas a tener seguro, en que se hable de cualquier problema con el ordenador aprovechas para soltar dándote un poco de aires --Verás, es que yo no tengo ese problema, porque yo no uso Windows... Lo normal es que se le mojen las braguitas. Luego ya te pregunta que usas en caso de que no se haya quedado muy impresionada para articular algún pensamiento, y ya le vas contando que usas Linux, y que te ahorras preocupaciones por los virus y que no necesitas comprar antivirus, y que si le preguntas a la gente por qué no usan Linux, muchos te contestan porque es muy difícil ;), ya se le volvieron a mojar las braguitas... Por supuesto, no se debe entrar en profundidad en el tema y hablar con tecnicismos, simplemente soltar las cosas más tópicas que todo el mundo entiende, y luego aprovechar el terreno ganado para hablar de otra cosa y... .

#80 "Lo del Firefox y poner sólo "meneame", sin el www. ni .net, igual se lo cuento en su lecho de muerte. "

Ya no me acordaba de eso. Tampoco es que me sea muy útil actualmente, porque abro con el ratón el menú desplegable, y escojo la página entre las más visitadas, y no tengo que escribir ni una letra, pero desde luego que es importante saberlo.

#119 Cuidadín lol. Que tengáis muchos años de felicidad juntos :).

D

Por otro lado tengo un amigo inanguantable con estas cosas, que se piensa que todo hay que hacerlo con el teclado. Cada vez que manejo un ordenador delante de él le acabo mandando a la mierda.

ronko

El informático de la viñeta no conoce el BOFH-Zen, si hubiese sido Wardog... lol .

L

Lo de la rueda de raton me ha matado! lol

perepc

BUENÍSIMO. X____D Yo es que me desorino.

L

Yo con lo que realmente sufro es con la gente acostumbrada a usar máquinas de escribir. Un día me van a saltar una tecla.

Aunque no sé si son peores esos o los que revolotean con el índice alrededor de las teclas para buscar cada una de las que necesitan para formar una palabra.

Tsuki

Yo tenía una compañera de piso que usaba el pc para lo justo. De vez en cuando me pedía cosas "instálame este juego", "formatéame el pc", ayúdame a encontrar información de esto...

Me costó paciencia y tiempo, pero siempre le daba unas guías y le decía "hazlo tú misma", yo te respondo las dudas, pero hazlo tú.

Al final sabe instalar juegos, formatear su pc, desfragmentar, configurar su router...

Lo que hay que hacer es evitar darles las cosas echas, o nunca aprenderán y siempre estarán preguntándonos a nosotros (o a otro).

Tiy

No soy geek (ni friki), pero también me altera bastante lo de copiar enlaces en... libretas, sí, sí, con boli en un papel, con más de doscientos caracteres y un par... y luego varios minutos para volver a pasarlo a la barra de direcciones... o no entender ni fiarse del "mecanismo" de Marcadores... y en la universidad están, oiga...

pawer13

Lo de pulsar enter en lugar de usar los botones casi lo doy por imposible, pero la verdad es que no es algo tan intuitivo, y hay páginas en las que el botón de submit no existe (usan JS de un modo chapucero) y el intro directamente no hace nada.

A mi me pone más nervioso cuando eso lo hace mi compañero de trabajo: soy programador.

Pero lo mismo es que soy un maniático y por eso me sorprende que nadie use ctrl+ flecha izq/der para moverse rápidamente por una línea de texto

D

#65
Pero lo mismo es que soy un maniático y por eso me sorprende que nadie use ctrl+ flecha izq/der para moverse rápidamente por una línea de texto

Inicio/Fin, ¡Inicio/Fin! Sólo es una tecla, no dos
Aunque quizá te refieras a pasar de palabra en palabra, entonces me callo

nosfermg

Conozco gente muuuuuucho peor... que aunque le digas esas cosas siguen sin hacerlo. Gente que para clicar con el ratón, primero mira éste, pone el dedo en el sitio correcto, clica y luego aparta otra vez el dedo... FFS!!! QUE NO MUERDE!! Se llaman ratones pero no tienen dientes!!

D

Reconozco que soy uno de los que se pone de los nervios cuando veo cosas parecidas a las de la viñeta (y otras cosas, como tener el navegador y el escritorio lleno de barras y accesorios inútiles llenos de colorines). Lo que pasa es que, puestos a pensarlo, hay cosas que no son tan obvias cuando no has tenido una formación básica de informática: sería como desesperarse de ver a alguien que no ha ido nunca al colegio escribir o leer con dificultad. Yo empecé a manejar ordenadores desde la época del colegio, así que hay cosas que me parecen intuitivas que en absoluto lo son, simplemente se deben a la práctica. A gente que ya le ha cogido de mayor y que a lo mejor llevan sólo unos años tratando con ordenadores, y sólo para hacer labores repetitivas, no les puedes pedir la misma habilidad. Otra cosa es que les enseñes y pasen, eso es pura cerrazón mental.

Otra cosa que se nota es la poca experiencia a la hora de moverse por internet, especialmente cuando no se sabe inglés, teniendo dificultad incluso para encontrar un sitio de descarga de un programa gratuito, cuando aparecen en los primeros puestos al hacer la búsqueda.

H

¿Qué es un geek?

D

#88 Un tío raro con numerosos cachivaches tecnológicos cerca de su espacio vital . Dícese del nerd que folla .

sabbut

#88 Es la forma cool de decir "un friki". Y al respecto de #89, un nerd es casi lo mismo, pero con las habilidades sociales menos desarrolladas. O sea, la forma cool, but not too much de decir "un friki".

(Uy, la que me espera por decir según qué cosas en según qué sitios. )

Fondue_de_queso

#89 Y yo que se, si además solo hablo klingon.

D

Jajaja, buenisímo lol
Me hace acordar a mi mami, que me grita "camiiiiii ayudaaaa" cada vez que se le abre un pop en el navegador, toda asustada lol

D

Muy bueno la verdad. Lo he presenciado cienes y cienes de veces. Y lo seguiré haciendo, y riéndome como me he reido con esta entradilla! jajaja!

Aunque, también entiendo que, no todo el mundo pretende saber tanto de informática. Simplemente adquieren unos conocimientos básicos para las necesidades que tienen y ya.
Al igual que a mucha gente no le hace falta un smartphone o similares. Simplemente son felices porque tienen justo lo que quieren.

Nos pasaría lo mismo a nosotros sobre cualquier tema que desconozcamos.

Yo lo veo en tono de humor, pero también es cierto que no todo el mundo tiene que saber de informática, ni de cualquier otro tema.

Salut!

enmafa

aunque ya la verdad uso poco directamente google para buscar, lo busco directamente en la barra de direcciones, eso si la busqueda la hace google, pero si, te puede poner de los nervios una persona que empieza, con lo adictivo que es buscar por internet, me recuerda a cuando de pequeño buscaba emisoras de radio y estaba horas despacito dandole a la rueda para oir algo..si cambias cualquier palabra cambia totalmente el resultado..es su salsa...

D

#49 yo tambien hacia lo mismo, y flipaba cuando me salia radio albania en español,ja ja

D

Yo no soy un geek y no hago ninguna de esas cosas...

araujo

El otro día mi madre quería subir unas fotos a un álbum que tiene en Facebook y no se le ocurrió mejor idea que copiar las fotos, ir al álbum y pegarlas.

NapalMe

#36 Eso en un MAC no me extrañaría que funcionara lol

D

jajaja seh, totalmente

ZeN

Muy real, yo también me desesperaría lol

GuL

pulsa enter ?? Y eso hace que un usuario no sea geek ???
Además, el "geek" es gilipollas ... "No usa comillas, por eso no te sale nada de lo que buscas !!" ... pues yo apenas las uso y generalmente encuentro siempre lo que quiero en la primera página de google ... solo son necesarias cuando buscas algo muy rebuscado.

Tonteria de viñeta

takamura

Leer anglicismos como «no-geek» sí que es un dolor...

poxopunk

Ostias, me ha dado un chungo, na más verlo...

H

Y los que suben noticias del tipo "El nuevo RST liberado por la TCM de RT4 y a la venta junto a Ubuntu-Zoltar 3.4 más Idi Amín DFGHIJK6.0" y se piensan que la noticia es importante, ¿son geeks, polgigoneros emburbujados o qué?

MarioEstebanRioz

#95 ¿cómo coño se pronucia eso? mañana mismo voy a desaprender todo lo que se de informática.

D

Situación formulario:

"¡¡Dale al tab copón, al tab!!"

N

Un momento, que voy a llamar a mi padre... lol lol

elegomingas

A mi no me carga la página.

H

Vamos, que es un friki de los ordenadores y además jugador de parchis como tantos otros no geeks.

D

La misma frustración la sentimos las personas normales cuando vemos a un pajillero friki de Menéame intentando ligar en una discoteca diciéndole a la chica que usa Debian y que tiene más de 15 de karma. Nunca dejaréis de ser vírgenes, amigos pajilleros.

Votadme negativo: vuestro odio me hace más grande.

chulonsky

#11 Trol
#13 Excusatio non petita accusatio manifesta.
Etc.

p

Guau #13, qué guay eres.

jomersimson

#13 ¿y que dice tu novia de la Debianera friki?

D

#11 Los pajilleros frikis de Menéame ni van a las discotecas ni ligan. De hecho, sólo pisan la calle para ir a Mercadona a comprar productos Hacendado y papel higiénico (pa limpiar las corridas de las pajas).

L

Uno que no es capaz ni de ligar, ni buscar en google ----> #11

D

#11 lol haciendo amigos

NapalMe

Pobre #11, se ha sentido ofendido.
Tranquilo #11, aunque también entres en meneame, tu eres especial.

D

#11
Te voto negativo, a ver si te haces lo suficientemente grande como para que explotes, cacho trol.

D

#11: Pues cuando yo las digo que se hacer la trifuerza aceptan siempre.

Curiósamente, cuando las digo que también hago Mitsubishi (que es bastante más difícil y solo los mejores saben hacerlo) no se vuelven locas como sería de esperar.

PD: Quizás sea porque las miento: lol

▲ ▲
▼ ▼

▲▼ ▼▼ ▼▲
▲ ▲▼ ▼▲ ▲

"newfags can't Mitsubishi"

Lupin_3rd

Real (y desesperante) como la vida misma.

#38 Por cierto: "Pues cuando yo las digo que se hacer la trifuerza aceptan siempre." es un laismo.

D

#73: Es que soy de Valladolid y aquí funciona así:
- LA: femenino.
- LO: algo referido al sexo de forma eufemística politicorrecta (también se usa como neutro).
- LE: masculino.

D

#11 te voto positivo Radix, para que sufras, y porque no conozco ningun psiquiatra, que si no te lo recomendaba, estas falto de amor

D

#11 Si eres un troll y lo hiciste aposta me hago tu súbdito leal solo mientras este borracho dura esta oferta. Vuestra envidia me hace más gracia, y si deberías envidiarme.

Kafkarudo

#11 A mi me hiciste reír lol lol El chiste esta muy bueno, (aunque algo ofensivo), hay que reconocer que es un comentario oportuno.

D

#11 Eres el puto amo lol lol lol lol
Los que te votan negativo son todos unos Flanders. Go ahead!

Tom__Bombadil

#11 Tranquilo no es odio, es un poco de lástima y pena.

Tampoco ligas, ¿ehh?

KraveNtf

A mi #11 me cae bien. Tiene bravura.

Scan

#11 Tu tirria contra Linux no es normal...

Scan

Cuando #11 se entere de que han ya hay una versión de directx 10 nativo para linux...

D

#11 Joder, no pensaba yo que hubiese tanto pajillero pr aquí lol lol lol lol lol

1 2