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#2:
No hay que dar peces, sino enseñar a pescarlos.
#9:
Los profesores han tenido unos diez años para ponerse al día: El que no se ha puesto es porque no ha querido.
#31:
¿Y no sería mejor dotar de MAS profesores?
o lo que es lo mismo
Reducir la RATIO a 15 alumnos/profesor.
Así sí que habría una buena educación. Y personalizada. Incluso sería más barato, a la larga.
o lo que es lo mismo
Reducir la RATIO a 15 alumnos/profesor.
Así sí que habría una buena educación. Y personalizada. Incluso sería más barato, a la larga.
#11:
Completamente de acuerdo con el artículo. Según dicen esos supuestos ordenadores (y digo "supuestos" porque no creo que eso se lleve a cabo) llevarán Linux. Puedo aseguraros que el 80% de la plantilla de mi instituto cree que Linux es una marca de coches o un equipo de fútbol sueco ... 
#41:
Para todos los que estais generalizando que si los profesores tal y cual (como #1):
Aqui un profesor de secundaria (ingeniero técnico en informática de sistemas y master en bases de datos e internet es mi formación) anteriormente llevaba algo mas de 2 años trabajando como analista programador.
Y, de todos modos, me alegraré mucho si me encuentro con muchos alumnos que se manejan mejor que yo
Ahora volviendo mas al tema y menos a los comentarios... yo estoy a favor de la medida, pero con mucho control de los equipos y con unos objetivos muy claros y muy marcados de lo que se pretende (y no concibo que se planteen la posibilidad de pagar por sistemas propietarios habiendolos libres y gratuitos)
Aqui un profesor de secundaria (ingeniero técnico en informática de sistemas y master en bases de datos e internet es mi formación) anteriormente llevaba algo mas de 2 años trabajando como analista programador.
Y, de todos modos, me alegraré mucho si me encuentro con muchos alumnos que se manejan mejor que yo
Ahora volviendo mas al tema y menos a los comentarios... yo estoy a favor de la medida, pero con mucho control de los equipos y con unos objetivos muy claros y muy marcados de lo que se pretende (y no concibo que se planteen la posibilidad de pagar por sistemas propietarios habiendolos libres y gratuitos)
#10:
El articulo lleva toda la razón. ¿Recuerdas algun/a profesor/a que supiese manejar el video VHS?
Comentarios
No hay que dar peces, sino enseñar a pescarlos.
Los profesores han tenido unos diez años para ponerse al día: El que no se ha puesto es porque no ha querido.
Si es que hoy en dia un crio sabe mas de informática que un profesor.
El articulo lleva toda la razón. ¿Recuerdas algun/a profesor/a que supiese manejar el video VHS?
Completamente de acuerdo con el artículo. Según dicen esos supuestos ordenadores (y digo "supuestos" porque no creo que eso se lleve a cabo) llevarán Linux. Puedo aseguraros que el 80% de la plantilla de mi instituto cree que Linux es una marca de coches o un equipo de fútbol sueco ...
estos quieren pillar cacho (más del que ya pillan) con los cursillos de formación a los docentes.
¿Y no sería mejor dotar de MAS profesores?
o lo que es lo mismo
Reducir la RATIO a 15 alumnos/profesor.
Así sí que habría una buena educación. Y personalizada. Incluso sería más barato, a la larga.
Es que son los niños los que les van a descubrir Internet a los profesores...
Para todos los que estais generalizando que si los profesores tal y cual (como #1):
Aqui un profesor de secundaria (ingeniero técnico en informática de sistemas y master en bases de datos e internet es mi formación) anteriormente llevaba algo mas de 2 años trabajando como analista programador.
Y, de todos modos, me alegraré mucho si me encuentro con muchos alumnos que se manejan mejor que yo
Ahora volviendo mas al tema y menos a los comentarios... yo estoy a favor de la medida, pero con mucho control de los equipos y con unos objetivos muy claros y muy marcados de lo que se pretende (y no concibo que se planteen la posibilidad de pagar por sistemas propietarios habiendolos libres y gratuitos)
Capitan ovbious al rescate!
.........Paliándo el fracaso escolar con cursos de formación al profesorado para que se ponga a nivél de sus alumnos...muy propio...
Coincido contigo #9, si el profesarado a dia de hoy no sabe manejar un PC es por que no le ha salido de lo c*j*nes.
Se llevan ofertando cursos formativos desde hace años, y ya no solo eso, sino el propio sentido comun del profesorado que sabia que mas tarde o mas temprano iva a tocar pasarse al sistema digital.
Yo ya me veo a los profesores prohibiendo el uso del dichoso portatil en su clase por no poder controlar el uso que los alumnos van a hacer de el. Tambien me veo a todos los alumnos mas atentos al messenger que otra cosa.
Creo que esto del portatil para cada alumno esta MUY mal planeado.
y si no hay formación específica que les ayude a los chavales a entender qué tienen delante sirve de menos aún; formación informática desde pequeños y con docentes específicos de informática; y no profesores de tecnología
Yo aún diría más. Dotar a los alumnos de ordenadores no mejorará su rendimiento académico como por arte de magia... no, la tecnología y la magia son cosas diferentes.
#12 Era mucho más cómodo el "oye, tu que sabes de ésto, hazme..."
Está bien, total solo hay que formarse en nuevas tecnologías para controlar las pizarras digitales, los ordenadores, los vhs, los dvd, la loe, la logse, la loe otra vez, la evaluación por competencias, los procesos de calidad en la enseñanza, la formación continua del profesorado, la formación de tutores ... amén de la asignatura o las asignaturas de cada uno y sus satélites: un año un proyecto disciplinar, otro año educación para la ciudadanía, las tid, las tic, o lo que toque en la tómbola de ese curso...
#5 Y que será lo que los próximos niños nos descubran a nosotros...
Algo complicado...
Las nuevas generaciones van más rápido que los profesores en esto, aunque les impartas cursos...
De cualquier forma, y estando a favor de que se mejore la enseñanza de los profesores en estos temas, creo que es interesante que la tecnología llegue a los chavales. Muchas veces es el uso lo que hace que aprendas.
Los niños siempre van por delante, por algo son el futuro :--)
La formación que se demanda no es sobre "el manejo" de los portátiles, sino sobre didáctica utilizando nuevas tecnologías.
Tal como dice la noticia, "dotar de ordenadores portátiles a los alumnos no sirve de nada si los docentes no están formados para impartir sus clases con esas herramientas".
Una verdad como un templo...
Servira para que en el recreo se conecten todos al facebook y al mesenger. Mas fracaso escolar...
#36 en asturias, y no conozco una sola casa donde teniendo hijos no tengan al menos un PC, pero es que ni una sola.
No solo es que no estén formados. Es que además es muy diferente que un profesor sepa usar un ordenador, a que un profesor sepa usarlo para la educación y lo aproveche. De momento ni una ni otra.
Un ejemplo de un colegio de Málaga todos los ordenadores 1 cada 2 o 3 chavales apagados y apartados, solo hacian estorbar, ni internet se puede usar porque al tener una conexión normalita (no fibra óptica), en cuanto lo usa la gente de la clase a la vez se colapsa y no se puede ver nada.
Pero aparte está diseñado con el culo y no controlan las redes, ni tienen programs para que el profesor controle y oriente al alumno, ni lo saben manejar los maestros y cada alumno hace lo que le sale de las bolas. En fin un desastre.
Esto es como empezar una casa por el tejado.
Estas ideas están planteadas por gente que en su vida ha entrado en un aula. Lo de dar un ordenador por alumno es una idiotez, es tirar el dinero en una cosa que no va a hacer mejor la clase. En los centros ya hay aulas de informática y cuando llevas a los alumnos no hacen más que meterse a leer el marca, el tuenti etc etc, se toman el ordenador como algo para pasar el rato y no buscar cosas en la wikipedia, ver una representación de las leyes de kepler, ver como reacciona el sodio con el cloro etc. No les puedes dar una herramienta para la que no tienen responsabilidad.
Lo que hay que hacer es dotar a las aulas de pizarra digital, y ya les enseñaras tu ahí los videos del youtube, le pones un power point del modelo de Rutherford y cosas así.
Y si no tuvieramos 30 alunmos asalvajados por clase, y solo 15 o 20 pues igual podías atenderlos a todos y no tener que pasar de los que no quieren hacer nada, van más lentos etc.
#50 patochadas, gran mentira que se está extendiendo en la sociedad de que la culpa es del profesor, claaaaaaaaaaro la culpa de q te mates a explicar una cosa y que luego el alumno llegue a casa y se ponga a jugar al ordenador toda la tarde y al día siguiente haya examen y saque un cero es nuestra de los profesores no? Mira, el profesor tiene que intentar que sus alumnos aprendan, atiendan y que se interesen, pero si en casa sus padres no lo sientan a estudiar toda la tarde nunca va a aprobar a no ser que sea einstein. O acaso cuando vas al médico el médico te llama a casa a ver si te tomas las medicinas? pues esto igual como no pongan nada de su parte las cosas no se aprenden por ósmosis
Yo voy mas alla....no soy capaz de imaginar la durabilidad de un portatil en manos de un criajo de quinto de primaria.
¿Cuantos portatiles deberan ser reemplazados por destrozos propios de una edad descuidada en los primeros meses de activacion de esta medida?.
#53 32 años es viejo ?? oO
#47, por ahí van los tiros. Imagínate lo contentos que se van a poner el Santillana, Anaya, SM (estas son las de mi época), etc, cuando se enteren de que les quieren quitar el chollo de los libros (esos que cambian cada año como si 2+2 no fueran 4 hoy y hace siglos).
Pero bueno, sacarán el comodín de la cultura y ..... ¡tachán! canon que te crió a las pizarras digitales. Como saben que Zapatero esta que lo tira, pues a hacer caja.
pero que buena idea! dar a cada chaval un portatil, ... una idea cojonuda vamos, así tendrán otro ordenador aparte del que tienen en su habitación o en el de la habitación de su hermano, o el del salón, por si se estropea alguno y tiene que presentar algun trabajo al dia siguiente. perfecto.
Pues que espabilen los profesores!!! que hay algunos que no se reciclan y están comiendo del bote!! y sino pos que busquen a los que somos Informáticos para impartir esas clases a los alumnos o a los profesores!! y así ganamos más gente con esta propuesta!
¿Pero esto de los portátiles es para que los niños mejoraran su formación académica o para que los profesores se conviertan en unos juankers? A ver si a Microsoft le va a salir el tiro por la culata y los profes se vuelven unos frikis...
#34 ¿Joer tu donde vives en silicon valley? Porque aquí en andalucia ordenadores habrá uno como mucho por casa, si es que hay claro, que no tienen todos ni de lejos.
#29 No veo que tenga nada que ver una cosa con la otra. Los ordenadores son una herramienta que depende de como se les de uso. Aparte de que el ordenador puede potenciar eso, como perjudicarlo, todo depende de el uso que se le de. Salvo la escritura a mano, que por cierto yo la odio, procuro escribir a mano lo menos posible, no hay cosa más lenta. Pero bueno también se pueden usar pizarras digitales si uno quiere usar escritura a mano en el ordenador, vamos que todo depende del uso que se les de.
Pero si el profesor tiene control de la red y puede ver lo que está haciendo cada niño en el ordenador de la clase así como apagarlos o encenderlos no veo el problema. Bastante más control que la libreta de la escuela.
Adivinen quién va a impartir los cursos y con qué dinero se harán??? Si es que se ve de lejos...
#35 Confundís las cosas... Como pongan ordenadores en las aulas para usar algún programa de jclick de manera puntual a un alumno, entonces si que es una inversión desproporcionadamente absurdas. Yo supongo que la inversión en ordenador es para usarlo como herramienta educativa. Controlar a 20-30 chavales de primaria no es tan facil >.< .
Y si ya fuese acompañado de Internet gratis para todos, ya sería la ostia
(La radio y la televisión son gratuitas no entiendo por que hay que pagar por Internet, (yo no lo hago))
El problema no es la formación informática de los profesores. El problema será como llegar a fin de mes con la pizarra digital entera y los ordenadores sin destrozar.
a mí me parece una buena idea dotar de ordenadores a los peques ¿queda claro? criticar por criticar no me vale. Otra cosa es que os enrabietéis porque no le hayan puesto linux. Yo uso loinux y lo defiendo, pero no a costa de atacar de esa forma.
bravo por zapatero por dar ordenadores a los niños, ya veremos qué acaban eligiendo ellosw cuando se topen con linux. Desde luego los profesores ya están muy mayores para aprender lenguaje de máquina, lo digo por lo que veo, que no les gusta, ni les apetece más allá del mail, la web y el chat. ¿pensáis que van a enseñar con ganas?
mejor montárselo de otra manera y con una lengua menos criticona, que parecen más ignorantes los que así hablAN QUE LOS QUE IMPULSAN LA MEDIDA.
Para mi gusto lo que hay entre los docentes es demasiado puesto fijo
#2 Buen consejo, pero no es aplicable aqui... a no ser que te refieras que en lugar de darles ordenadores, deberíamos enseñarles a que se lo construyan por sí mismos.
Volviendo al tema, con o sin uniformes, con PC o con MAC, los serios y gravísimos problemas de la educación (fracaso escolar, absentismo, falta de respeto en las aulas,...) van a seguir estando ahi, solo que ahora, en lugar de grabar las fechorias con la cámara del móvil y colgarlas por la tarde en youtube, las grabarán con la webcam del PC y las colgarán en directo.
Es de básica.
pues a esta generación que cada vez le gusta menos leer y le gusta menos escribir a mano, pues un ordenador es algo así como el camino más fácil como para que cada vez trabajen menos, los niños son muy listos para trabajar lo menos posible y si descubren algo que se lo pone fácil, pues ya el colmo de la flojera...más lectura en voz alta libro en mano y mas escritura, que a algunos no entiendo ni lo que ponen...
CC.OO. organiza cursos de MS Office y dice que el profesorado no tiene conocimientos? JUASSS
No hace falta tanta formación. En cataluña trabajan hace años con un software llamado jclic que es sencillísimo de usar y además gratuito. Un profesor que sepa manejar un ordenador lo aprende a usar en un día. Tiene actividades de mates, lengua, cono, inglés, memoria, razonamiento, lógica y lo que le quieras meter. Y como he dicho, sencillo de utilizar. Tanto que los niños aprenden antes que el profesor.
http://clic.xtec.cat/es/jclic/
Efectivamente, más de un alumno sacará los colores al profesor de turno, que le pillará a contrapie la medida, sin la formación necesaria.
#2 Dale fuego a un hombre y estará caliente un día, préndele fuego y estará caliente el resto de su vida.
No es cosecha propia, es de una firma de un barrapuntero, pero tiene gracia
Ohhhh! Solo un genio podría llegar a tal conclusión.
AMEN!! hermano...
¿No sera que las editoriales deberian adaptar sus productos a un nuevo soporte libre en el que se permitiera editar hasta cierto punto el material para añadir notas, ordenes, nuevo material aportado por los profesores?
Deberian en vez de vender un libro enorme de ejercicios resueltos deberian vender "powerpoints" , pdfs...
#47 Donde esté un libro real y no uno virtual...
Además está demostrado que la gente atiende más a la pizarra que al proyector.
Y si están mal formados, ¿para qué usar Linux si Windows es lo poco (único) que saben usar? ¿Se ofrecerán los meneantes a ir a los institutos a resolver todos los problemas que surjan con el OS? ¿Lo hará Stallman?
A pesar de que en el cuarto oscuro todo parece distinto, ahí fuera, de donde viene la luz, existe gente a la que la informática le importa tres pimientos. Pero los linuxeros talibanes se resisten a abandonar la cueva para preguntarle a la gente qué quiere usar.
LOS MILLONES DE EUROS
QUE ESTAN PIDIENDO UGT, CSIF, Y CCOO EN LA NOTICIA
PARA IMPARTIR CURSOS DE FORMACION
NO VALEN DE NADA
SI A LOS VIEJOS PROFESORES DE 32 AÑOS
NO LES INTERESA APRENDER A MANEJARLOS
Por que si no lo habeis entendido, yo que soy muy listo os lo explico...
La noticia va, de que los tres sindicatos de arriba, que viven de subvenciones del Estado y de diferentes "donativos" que este les hace para que esten calladitos...
pues se ha dado cuenta que unos cuentos de cientos de millones de euros en "PLANES DE FORMACION" para el profesora, no vendrian mal.
Ademas "ayudaria al dialogo social" (vamos, a que no haya Huelga General)
UGT y CCOO son de verguenza, te vas a afiliar a sus sedes, y es que pasan de ti, no les interesas, les da igual un afiliado mas que menos, solo les interesas cuando puedes votar en las ELECCIONES SINDICALES y asi tu voto puede hacer que se libere de currar el espabilado de turno
Pero es que ya ni tu dinero quieren, por que sacan cientos de millones de euros al año en subvenciones directas o indirectas, mediante cursos de formacion
#7
Pues yo pienso que la experiencia es la historia y siempre va por delante.
Que la gente en general se compre ordenadores sin tener ni puta idea eso si que es un problema;luego a tocar los cojones al amiguete informatico.
Soy informatico.
A ver si alguien me ilumina por que evidentemente hay algo que yo todavia no entiendo.
Aparte de aprender a usarlos, que es exactamente lo que se pretende que aprendan estos alumnos con estos ordenadores?
Siempre se culpa a los alumnos del fracaso escolar cuando esta demostrado que son los profesores los culpables. Todo esta explicado en el informe Mckenzie
http://centrodepadres.bligoo.com/content/view/212436/Resultados-prueba-SIMCE-2007.html
Una clase es tan buena como lo es su profesor y los profesores actuales no son buenos ni dominan su asignatura ni na de na
Pues yo en mi trabajo los cursos y masters me los pago de mi bolsillo,pobres profesores,con lo estresados que están