La enfermera del «caso Ryan» desmonta ante el juez la versión del hospital

No fue una iniciativa suya. La enfermera imputada en la muerte de Ryan no se ofreció a dar la alimentación que le costó la vida al hijo de la primera víctima española de gripe A.

[#1 eduardomo]

Encima de explotadores mentirosos, ¡como va la sanidad! sobre todo la de "Esperanza"

[#10 Desactivado]

#4 También hay alimento por vía venosa... de ahí viene el lío. De hecho ahora mismo está en el hospital el abuelo de mi novia por un tumor en el estómago, y durante la primera semana lo alimentaban vía parenteral ( http://es.wikipedia.org/wiki/Nutrici%C3%B3n_parenteral ). Si no te funciona el intestino, como es este caso pues no te hacen usar el estómago.

#5 si son pijos de Lacoste no serán becario. Que yo fui becario 2 años y no te da ni para comer y pagar el alquiler, bueno puede ser Lacostra del mercadillo

[#3 borrego01]

La enfermera es responsable del sistemático deterioro al que la comunidad de Madrid está llevando a la seguridad social para que aceptemos como borregos (pobre Espe que tanto nos quiere y que mal la entendemos) la gestión privada... (ironic mode off)

[#27 Desactivado]

#19 Se ve que no trabajas en sanidad, esto funciona así: tienes tres minutos por paciente, nunca hay suficiente tiempo para nada ni suficiente personal, si no te da tiempo te quedas a hacer horas extras gratis y si no hay médico te atiende la enfermera y si no hay enfermera la auxiliar, si la cagas la culpa es tuya y si te niegas a hacerlo te abren un expediente o te echan directamente.

Es un caso similar a los camioneros hace unos años: tienes que llegar antes del dia siguente si hay atasco haces horas extras gratis y si te duermes te tomas cinco cafés y si tienes un accidente por no dormir el marrón es tuyo.

Así funciona todo

#24 La ley no puede tener menos que ver con la realidad, la realidad es que ese trabajo muchas veces no lo hacen las enfermeras sino las auxiliares (800 Euros netos al més 6 dias a la semana fines de semana incluidos, un poco más si hacen noches.)

La culpa no es del PP aunque quizás haga menos todavía que el PSOE por evitarlo, es este sistema donde un banquero gana 40 000 Euros al més aunque hunda la empresa y hacienda le retira 2000 y una enfermera 1100 y hacienda le retira 300, una cosa es que gane más quién más trabaje y otra acabar con la clase media.

[#30 Alvarete]

Aquí todo el mundo es experto enfermero con un máster en calidad de servicios.

Madre mía la de comentarios que hay que leer. Desde el gran conocimiento de el sofá de nuestra casa, el mundo está a nuestros pies.

A opinar, que es gratis. Y si no tenemos ni puta idea de lo que dceimos, que más da, sale en la tele.

[#39 Desactivado]

#38 Concedido.

No sé a que te dedicas pero en este mundo globalizado o tienes un padre rico o coges el primer trabajo que te ofrecen y no siempre puedes negarte a hacer las cosas "por si salen mal" hay veces que puedes y veces que no te quedan más narices.

Ya veo los titulares de meneamé "niño muere ya que ninguna enfermera quiso hacerse cargo de él" "muere en urgencias mientras los médicos miraban" , "nadie le atendíó por que le daba miedo".

Los humanos tanto médicos como pacientes somos frágiles y podemos equivocarnos y morir, no hay circo mediatico en eso, sólo el que se arriesga se equivoca"

[#24 jesusr]

#12 El tema está en que esa enfermera, POR LEY, debe tener un supervisor constante para poder trabajar en esa unidad.

[#31 Desactivado]

Comienza el juicio paralelo en Menéame. Para qué esperar a que haya una sentencia, si aquí todo el mundo es jurista, gerente de hospital o enfermero.

#7

Tengo la sospecha que un buen número de los que se quejan lo hacen por el mero hecho de que el PP gobierna la Comunidad de Madrid. Se nota en los comentarios quien es de Madrid y critica constructivamente, y quién es el típico pamplina que ni vive en Madrid, ni usa la sanidad en Madrid y sólo se queja porque lo hacen los demás.

[#8 Desactivado]

#4 si lees la noticia completa verás que no es así y que además no los rotularon en este caso y que se parecen bastante en el color el parenteral y el intravenoso.

[#28 Desactivado]

Todos los coemntarios en contra de la enfermera han sido sistemáticamente votados negativo.

#5 , #13 , #19 , creo que aportan otro punto de vista a tener en cuenta:

Según he léido en otros periódicos, dicha enfermera alimentó a otro niño primero, y con éste no se equivocó; no sé, ahora parece que nadie menciona nada del otro niño, y sólo el error de éste porque no se le avisó.

En este tema hay dos posturas

- Se puso a una mujer sin experiencia ni cualificación suficientes en una sección importante.

- Una enfermera comete un error que parece ser tan raro, que ni se tendría que haber sacado la carrera sin saber eso.

Para mí hay dos posturas claras:

- Si no sabes, no toques ni aceptes un trabajo para el que no estás preparada.

- Un administrador que contrata a gente que no sabe, debe estar despedido.

Sinceramente, la excusa de que la enfermera no fue abvertida de que alimentar por vía intravenosa a un niño lo iba a matar no me sirve, porque no entiendo cómo alguien que no sabe su trabajo, y un trabajo tan vital, está ahí; si mañana se pone a hacer curas, y mata a otro, ¿es culpa del que le mandó hacer curas?

Yo no le quito responsabilidad a la enfermera, pero tampoco se la quito al sistema de salud que está desarrollándose en Madrid; obviamente si una mujer que no sabe su oficio está en una unidad crítica matando a un niño por no ser advertida, algo falla en madrid.

[#29 Desactivado]

Los envases que distinguen la alimentación por cada una de las vías son DISTINTOS y en el propio envase se especifica la VIA. Haberse equivocado con eso es de imbéciles, una negligencia gravísima que ha costado la vida de una persona.

Pero claro, ahora la enfermera es la buena de la película, utilizada por sus compañeros de profesión para obtener mejoras laborales a costa de la muerte de una persona. Y no, no le pidas responsabilidades, ya que al ser nueva tiene carta blanca para hacer barbaridades sin tener que dar explicaciones, y ya serán otros quienes carguen con las culpas.

Aquí en Meneame que tanto os gusta criticar ahora os habéis vuelto piadosos de repente. Si este fallo lo hubiera cometido un político, un inspector de la SGAE o algún enemigo reconocido vuestro estaríais ahora pidiendo cadena perpetua.

[#16 Desactivado]

La enfermera ha dado su versión de los hechos aconsejada por su abogado. En un juicio se "desmonta" algo cuando las pruebas y los testimonios previamente aceptados por el tribunal determinan una versión contraria de los hechos respecto a la que defiende una de las partes. Ahora esperemos a ver las demás pruebas, sobretodo las periciales.

[#32 marotorod]

#29 La alimentación se la dieron en una jeringa, por lo tanto habría que derivar responsabilidades también a la persona que preparó el alimento. La alimentación parenteral y la intravenosa tienen un aspecto parecido por lo que la enfermera intuyó que era intravenosa y se lo cascó al bebé. La culpa es de las prisas y por no preguntar las cosas siendo tu primer día.

Salir preparados salen preparados de la carrera, lo que no se puede es dejar todas estas responsabilidades en una sola persona cuando no se puede dedicar el tiempo que se debería a cada paciente.

[#7 catedralcauria]

NO se porque os quejais tanto de la Sanidad Madrileña. La de Extremadura, deriva a mucha gente a MAdrid, sobre todo de cardiología, porque aquí no pueden y no saben.

[#34 Desactivado]

#29 Que bonito es ser "Responsable" pero para ser responsable te tienen que dar unas garantías y unas contrapartidas si sólo te dan las responsabilidades la vida es cojonuda, ahora mismo te nombro "responsable" de que el servidor no se caiga nunca, tus herramientas son todo software que encuentres gratis por internet si no lo aceptas te despido y si se cae fuera de horas de oficina la culpa es tuya y si lo aceptas también es culpa tuya y si no la culpa del paro también es tuya y contratamos a un emigrante (con todos mis respetos a ellos) que seguro que si lo aceptan.

#31 En mi caso tengo más 7 conocidos directos trabajando en sanidad, te puedo asegurar que sé perfectamente de lo que hablo.

[#47 Tom__Bombadil]

#29 El principal problema es que las vías son indistinguibles. Lógicamente no estaba allí, pero es posible que sencillamente no hubiera nada para distinguirlas.

No estoy exculpando a la enfermera, que lógicamente responsable es. Pero es el hospital el responsable de que las vías sean diferentes (petición que desestimaron, por cierto). Igualmente es el hospital responsable de que la gente de prácticas y gente nueva tenga supervisión. Y mira, ni una cosa ni la otra.

Que quien la cagó fue la enfermera es indudable, pero hay más negligencias en la cadena, genio.

[#17 dulaman]

...según ha podido saber ABC de fuentes cercanas a la investigación...

¿Y el secreto de sumario qué? ¿No va a exigir el PP responsabilidades a la Policía, al Ministerio del Interior, al grupo PRISA...? Oh, espera...

[#2 Desactivado]

#1 Naaa ABC que ahora es un panfleto progre que conspira contra la unidad de la patria, ¿no lo sabías?... Verás Perdro. J. y Losantos la baba que echan hoy con ABC...

[#20 ipanies]

Esto es una cagada con todas las letras, lo unico diferente de las demas cagadas, es que sale en los medios, pero flipariamos todos, con todas las cosas que pasan diariamente en los hospitales.
Esta noticia, lo unico que deja clarisimo, es el poder de los medios de comunicacion, es noticia lo que ellos quieren y cuando quieren.
Me da miedo solo pensarlo, si esque se puede pensar sin el permiso de los medios :):):)

[#23 Placi_]

el hospital se ha dedicado a hecharle las culpas a la enfermera para no cargar con la responsabilidad. Hace poco ha salido en televisión que este error es algo que ha sucedido más veces, y no ha sido precisamente la misma enfermera...
algo falla....

[#36 Desactivado]

#28 Este es un caso totalmente politizado. Primero utilizaron al bebé y ahora utilizan a la enfermera y flaco favor le están haciendo porque ahora estamos ya en el terreno de la justicia y no en el terreno de la arenga política. Los que deseen defender a la enfermera incondicionalmente lo mejor que pueden hacer es construir sus argumentaciones en base a los elementos de hecho que nos ofrece este asunto,,,y no en base a que la sanidad madrileña esto o Esperanza Aguirre lo de más allá. Los que deseamos que salga a la luz la verdad de todo esto y que se depuren las responsabilidades que hagan falta (ya sea por parte del hospital, la enfermera o alguna instancia superior,,,y seguramente la cosa se quedará en los dos primeros), esperamos a ver los hechos que resultan probados y el veredicto final. Más que nada porque algunos tenemos seres queridos en un hospital que nos gustaría que fueran atendidos, ante todo, por buenas y profesionales enfermeras, independientemente de su ideología política.

[#11 Desactivado]

Espero que se haga justicia con esta mujer. Y no sólo me refiero a justicia judicial, sino que esta noticia llegue tan alto como la otra, como poco.

[#56 Windu]

#28 "Según he léido en otros periódicos, dicha enfermera alimentó a otro niño primero, y con éste no se equivocó; no sé, ahora parece que nadie menciona nada del otro niño, y sólo el error de éste porque no se le avisó." Pues sí que se menciona. Has leído la noticia? Porque dice, si no me equivoco, que había alimentado previamente no a un niño, sino a dos, pero por vía parenteral. Que yo no sé si es cierto o no, igual que no lo sabes tú. Pero a ver si somos un poco más ecuánimes.

#29 "Los envases que distinguen la alimentación por cada una de las vías son DISTINTOS y en el propio envase se especifica la VIA. Haberse equivocado con eso es de imbéciles, una negligencia gravísima que ha costado la vida de una persona." Verás, es que parece ser que el preparado, cuando se lo dieron, estaba ya dentro de una jeringuilla. Supongo (siempre según su versión) que cuando entró la urgencia, el personal se disponía a alimentar al niño, por lo que ya tenían la jeringuilla lista, y le dijeron a la enfermera que se encargara ella. Y la noticia lo que dice es que esta jeringuilla no estaba marcada, que no había ningún rótulo que indicara que contenía leche. También dice que el preparado que se administra vía parenteral es de un color blanquecino similar a la leche. A mí lo que me parece de imbéciles es insultar a alguien sin haberme molestado siquiera en leer primero. No me parece más difícil leer unos párrafos que distinguir ambos preparados, por ejemplo.

[#35 globulina]

Curioso ver como a los que piensan que la responsable más directa es la enfermera los cosen a negativos, y a quienes piensan que es más una cuestión política a positivos

[#15 trigonauta]

Tendrá más o menos razón, pero lo está diciendo donde tiene que hacerlo, en el juzgado. No en una rueda de prensa miserable el mismo día del accidente.

[#59 entamoeba]

#45 Un error en la medicación, bien sea por prescripción, por falta etc...puede costar la vida a una persona, otra cosa es que muchas veces se solucione antes de que la persona afectada muera, o que no llegue a los medios, pero no dejan de haber consecuencias.
Yo conozco personalmente, en un solo hospital, dos casos de enfermeras a las que se "les sugirió" que aceptasen la responsabilidad y dejasen el puesto. En uno de los casos el error fue de la prescripción médica. En otro la prescripción estaba bien, pero quien la preparo lo hizo mal.
Por otra parte, recuerdas el caso de la quimio y el niño de dos años. Al final el médico acepto la responsabilidad, pero ya sabemos a quien culparon primero. En este caso tenían culpa todos, porque aunque la dosis que puso el medico fuera 10 veces superior a la que le correspondía, ni el farmaceutico que la preparo, ni el enfermero, que la puso, se dieron cuenta de que la dosis era demasiado para un niño.

En alguna parte leí que la enfermera tenia su responsabilidad en haber aceptado un puesto para el que no estaba preparada. Esto suele ir algo así:
-(Llamada) señorita, le llamo de contratación para ofrecerle un contrato.
-Cuanto tiempo?
-No se lo puedo decir (probablemente sean los días del puente)
-Donde?
-No se lo puedo decir.
-Para cuando?
-Para de aquí 15 minutos.

Y si no aceptas te sancionan.

[#78 garuse]

En este tipo de debates hay tres tipos de opiniones:

1.- Los que van al bulto....como los toros.
2.- Los que analizan la situación y exponen sus argumentos.
3.- Los Trolls, que esto es carnaza para ellos.

Y entrando en temática...

Lo básico es: Que algo falló, al errar la via de entrada. Es cosa de jueces el dictaminar en que grado fué culpa de la enfermera. Y en el caso de ser culpable, como es condenada.

Pero sobretodo, el hecho de que para empezar, ya es un títere la pobre chica, que se lanzan unos contra otros, para conseguir sus objetivos. Pero que ninguno ha cumplido, ya que la madre murió y la criatura tambien.

Y el objetivo de la sanidad es curar...y evitar males mayores.

[#14 Desactivado]

#12 He ahí la cuestión, cómo es posible que se equivocara sólo con uno de los bebés.

Y por cierto, enfermería es una diplomatura, digo yo que cosas como estas deberían tenerlas claras cuando salen.

[#52 Desactivado]

#48 Si encuentras un hospital donde los médicos en están una hora con cada paciente ( hospital público o privado) y revisan todo tres veces antes de hacerlo avisamé , los humanos cometemos errores constantemente y si la solución consiste en buscar culpables (preferentemente entre los últimos de la jerarquía) en vez de soluciones yo garantizo mi negativo.

¿No has visto House ni scrubs verdad? los médicos y enfermeras son personas, no superheroes con capacidad de concentración ilimitada ni verdad absoluta, la mayoría de las veces haces lo que crees correcto y muchas veces los pacientes muren.

[#80 Desactivado]

Me vais a perdonar todos, pero antes de opinar sobre esto, me gustaría analizar el artículo, que independientemente de quien lo haya escrito es horroroso.

1. El niño no se llama Ryan (Ráian) sino Rayán.
2. No deja de repetir cosas como "sonda nasogástrica", "vía venosa", etc. Desconozco lo que le dijeron a la enfermera, pero apuesto a que en los envases pone claramente "via enteral" (mediante sonda al tubo digestivo) o "vía parenteral" (endovenosa), independientemente de que lleve el nombre del compuesto o no aunque...
3. "Lo que inyectó en la vía sanguínea de Ryan fue un preparado lácteo llamado «Alprem»". Alprem es un preparado lácteo de Nestle, altamente conocido tanto en los hospitales como en la casa de cualquier familia con niños pequeños. Su uso es exclusivamente para lactantes que han tenido bajo peso al nacer. No es que su color sea como el de la leche, sino que es leche, ligeramente más espesa y con sabor acentuado debido a la cantidad de nutrientes que le echan. Y no, no son polvos, sino que viene en estado líquido, requiriendo que se hierva antes de su administración.
4. Pero también existen otros preparados nutricionales que pueden administrarse por vía sanguínea con una tonalidad blanquecina, similar a la leche. Sólo hay tres soluciones intravenosas destinadas a la nutrición parenteral que se parezcan mínimamente a la leche: fosfato de potasio, gluconato de calcio y magnesio. Por lo que Personal de enfermería que trabaja en unidades similares aseguraron a ABC que «es muy fácil» confundir los preparados si no están identificados. me parece una afirmación fuera de contexto explícitamente escrita para exculpar a la enfermera.
5. La imputada denunció ante la juez la inestabilidad de su puesto de trabajo. Debe de ser la primera a la que le pasa eso cuando intenta acceder a un puesto de trabajo público.
6. ...la inyección de la leche se hizo a través de una bomba de infusión sin sensor. De manera, que no saltaron las alarmas hasta que ya fue demasiado tarde y había entrado todo el preparado en la vena de Ryan. Una bomba de infusión es un aparato exclusivo para nutrición parental. Estos aparatos salen de fábrica, como mínimo, con 6 alarmas diferentes: de goteo, de aire, por oclusión, de volumen, de espera y de batería. Las bombas de infusión múltiple llevan una alarma por sobreuso de vaciado de aire-líquido cuando está en proceso de limpieza. ¿Cómo esperan que lleven un sensor para detectar si la enfermera ha metido leche en el aparato?
7. Le dieron la leche preparada en una jeringuilla y le pidieron que se la diera a los niños, sin advertirle de que debía hacerlo por una sonda nasogástrica. Normal que no se lo advirtieran. Una enfermera de la UCI dándole una jeringa de leche a otra supuesta enfermera de la UCI no necesita decirle por dónde ha de administrarla. ¿Por dónde le iba a meter la leche, por vía rectal?

En conclusión, estos son los errores de la enfermera que, a mi parecer, es la única responsable del homicidio:

1. Falta de sentido común. No quiero decir que fuese miope, pues supongo que había pasado todos los reconocimientos médicos pertinentes. Nadie en su sano juicio introduciría algo tan espeso como la leche por las venas de otra persona. Y si es en un bebé prematuro, menos. Recordemos que murió por una embolia, esto es, una oclusión (émbolo) en los vasos sanguíneos. Por poner un símil, es como la horchata moviéndose a través de una pajita.
2. Uso negligente de sus "conocimientos médicos". Si no sabes lo que hay que hacer, pregunta. Si tienes dudas, pregunta. En ningún caso tomes decisiones sin saber el verdadero procedimiento. Eso es de ley en medicina. Por algo se advierten los efectos secundarios en los medicamentos.
3. Desconocimiento de su material de trabajo. Una sonda nasogástrica no se parece en nada al mecanismo de la bomba de infusión. Me parece que su error fue el siguiente: existe un tipo de bomba de infusión llamado "bomba de jeringa", en el que símplemente se acopla la jeringuilla al aparato y se programa. Probablemente Rayán estaba conectado a uno de ellos, y la incauta enfermera, con su jeringa en la mano y su desconocimiento, conectó el recipiente con la leche al aparato. El "me equivoqué de sonda" no vale.
4. Negligencia en el desempeño de su trabajo. Cada paciente, bebé, niño, adulto o anciano, tiene un historial médico y una hoja de desarrollo en la que van escritos todos los procesos, análisis, pruebas diagnósticas y medicación que necesita el paciente desde que ingresa hasta que es dado de alta, incluyéndolo posteriormente al historial médico. En dicha hoja se expresa con exactitud la hora y el profesional que ha llevado a cabo sus acciones con ese paciente. Además, destinado a los cambios de turno, existe un panel de novedades de todo lo que se ha hecho y hay que hacer, para que el resto de profesionales continuen con su trabajo. Esta enfermera parece que no se dignó a leer nada de eso, o si no hubiera sabido bien qué hacer con el bebé.

¿Y qué es lo que yo haría? (si es que a alguien le importa):
1. Anular el permiso de esta mujer para desempeñar cualquier trabajo relacionado con la sanidad, pública o privada. Sin prisión, sin multa económica, pero que no se le ocurra acercarse a un ambulatorio al menos que esté enferma.
2. Destitución de aquel o aquellos que hayan delegado responsabilidades médicas a esta enfermera. No hablo de sus compañeros de la UCI, sino del encargado de personal que la haya enviado a tan crítica unidad. Si se hubiese quedado extrayendo sangre en un laboratorio no hubiera pasado nada. Sin prisión, sin multa económica, pero incapacitarlo para volver a administrar cualquier cosa relacionada con la sanidad, pública o privada.
3. Investigar al profesor de facultad o academia que le haya dado las clases prácticas. Investigar el motivo por el cual fue aprobada. Y en su caso, suspenderlo de empleo. Sin prisión, sin multa económica, simplemente que no vuelva a aprobar a personas incapaces en su cometido.

[#6 Koroibos]

La enfermera que no está capacitada para hacer su trabajo y los irresponsables que la pusieron en él deben acabar inhabilitados y con una fuerte sanción. Entre unos y otros han matado a un niño, asique ahora que no vengan jodiendo.

[#46 Desactivado]

#41
Si estudiaste derecho aunque no ejerzas
asumirías toda la responsabilidad si defiendes a un criminal que sale libre y luego vuelve a asesinar
¿irías tú a la carcel por él? o simplemente te negarías a defenderlo y le privarías de su derecho a abogado hasta que otro más valiente o más pringado lo defendiera como pudiera?

¿dejarías de atender los casos que te pasara tu jefe simplemente crees que no podrías ganarlo sin tener antes 50 años de experiencia?
¿cuanto crees que durarías en el despacho si lo haces?

¿La culpa sería tuya y sólo tuya en todos los supuestos anteriores?

[#75 Desactivado]

Mucho hablar, pero como yo veo los hechos, es bastante simple:

Fabricante
- prepara el compuesto correcto (OK)
- marca la via en el envase (OK)

Enfermera 1
- coge el envase correcto (OK)
- prepara la jeringuilla correcta (OK)
- abandona su puesto para atender una emergencia (OK)
- deja de supervisar a Enfermera 2 (ERROR)
- la da la jeringuilla a Enfermera 2 (ERROR)

Enfermera 2
- coge una jeringuilla que no ha preparado (ERROR)
- la pincha donde cree que debería ir (OK FATAL)

Administración
- compran productos de fabricantes reputados (OK)
- contratan enfermeras (OK)
- no contratan suficientes enfermeras (ERROR)
- obligan a trabajar más de lo debido (ERROR)
- permiten que sus empleados se salten la legislación a cambio de mayor productividad (ERROR)
- echan la culpa de todo a quien pillen (ERROR)
- se lavan las manos y esperan seguir haciendo lo mismo (ERROR INACEPTABLE)

Por todo ello, personalmente creo que lo justo sería:
- 1 mes de inhabilitación sin empleo ni sueldo para las enfermeras
- 10 años de cárcel para la administración

[#22 Desactivado]

No se de donde han sacado lo de "no etiquetados" pero si es asi y por tonto que parezca creo que el hospital se la esta ganando.

[#79 N4D13LOLZ]

#76 Si se llevan suficientes negativos como para ocultarlos, ya no es por ser una opìnón . Pero supongo que siempre queda mejor ir de víctima y decir que me votan negativo por pensar distinto.

[#58 pandereto]

#7 Está de moda en Menéame criticar a Espe.

La verdad que la sanidad de Madrid debe ser un desastre, pero no más que la de cualquier otro sitio. La tendencia de la administración pública es privatizar servicios y precarizar los puestos de trabajo, eliminando funcionarios y laborales y poniendo en su lugar gente contratada por la consultora/cárnica/loquesea de turno. Esta gente cobra una miseria de sueldo, la mitad o menos que un empleado público, aunque la administración pague por ellos lo mismo o más que un funcionario, pero esta diferencia de dinero se la embolsan manos privadas, los propios políticos normalmente.

Así es como funcionan las cosas, tanto en el PP como en el PSOE, la única diferencia es a quien subcontratan, cada uno a sus amiguetes, pero nada más. Si vuestro fanatismo solo os deja ver lo del PP, o sois madrileños que os creeis el centro del universo y que todo gira en torno a vosotros y no veis los problemas del resto de España es vuestro problema.

[#25 Desactivado]

#12 Hasta que no se tengan pruebas, no se puede dar por culpable a la enfermera. Justamente tú, que siempre hablas de presunción de inocencia para los imputados del PP, ya has juzgado y condenado a esta enfermera.

[#21 Desactivado]

Nooo #18 ... Lo que pasa es que #5 desea vestirse de Lacoste, por que se nota que es un poco envidiosillo de la buena vida y tal que tienen los pijillos peperianos o no peperianos

[#50 amoebius]

La enfermera "desmonta"... aquí se admiten titulares amarillistas, manipulados y capciosos siempre que el viento sople a favor. A favor de lo que opinan unos cuantos sobre la política de Esperanza Aguirre. Vamos mal...

[#86 Desactivado]

#84 No estoy de acuerdo contigo en muchas cosas que dices pero especialmente esto:

4. Pero también existen otros preparados nutricionales que pueden administrarse por vía sanguínea con una tonalidad blanquecina, similar a la leche. Sólo hay tres soluciones intravenosas destinadas a la nutrición parenteral que se parezcan mínimamente a la leche: fosfato de potasio, gluconato de calcio y magnesio. Por lo que Personal de enfermería que trabaja en unidades similares aseguraron a ABC que «es muy fácil» confundir los preparados si no están identificados. me parece una afirmación fuera de contexto explícitamente escrita para exculpar a la enfermera.

demuestra que no has visto muchas nutriciones. Los electrolitos que has nombrado son incoloros, y precisamente si aparecen blanquecinos hay que desechar la nutrición por precipitación del fosfato con el calcio.
Y sí que se pueden confundir con leche las nutriciones con lípidos, son emulsiones blanquecinas.

[#9 Desactivado]

#5 sonda nasogástrica o por chupete supongo no? tanta tontería no es.

[#73 N4D13LOLZ]

#72 Cada uno podrá tener la opinión que quiera. Decir que "en Menéame ya se ha dictado sentencia" es una tontería, principalmente porque, como habrás podido comprobar, aquí hay opiniones de todos lados; tanto las de quienes están en contra de la enfermera como de quienes la apoyan.

[#42 Desactivado]

#35 Si, verdad?, no sé como no echan a los empleados de los bancos que son los verdaderos culpables de la crisis y a los banqueros no les suben el sueldo.

Espera, si es eso lo que están haciendo! es lo que tiene hacer enfermería en vez de dedicarte a la especulación, la gente que tiene vocación de ayudar a la gente debe ser gilipollas, con lo fácil que es ganar más dinero y encima que te indemnicen si te equivovas (ironic por si no se nota).

Por cierto cuando acabeis con la enfermera podeis echar la culpa de los incendios a los bomberos que no los extinguen a tiempo o con los que se meten a apagarlo y mueren por torpes en vez de quedarse en casa especulando con madera y terrenos.

[#68 wendigo]

#63 Y sobre el papel quedan de vicio... otra cosa es que en el mundo real se cumplan tan escrupulosamente, o que los que los hayan redactado sepan la realidad del que los tiene que cumplir

Saludos

[#40 Desactivado]

#34 A ver si te cabe en la cabeza que confundir dos frascos distintos que se encuentran en sitios distintos y tienen descripciones distintas no es admisible, al menos los profesionales sanitarios. Si se tratase de un error común, moriría gente como Ryan día sí y día también pero no lo es por que es una metedura enorme de pata, una negligencia gravísima.

¿Tu le inyectarías algo de lo que no estás seguro a alguien? ¿Sabes que si inyectas leche o agua a una persona probablemente la mates? Pues esta enfermera hizo algo parecido.

En tu ejemplo del servidor pides lo imposible. A esta enfermera no le pidieron "que no muriese nadie" sino que hiciese el trabajo para el que estaba preparada. Para que lo entiendas con los ordenadores, sería lo mismo que si dejan a tu cargo un ordenador y te dan un cd-rom y como no te dicen dónde meterlo decides clavarlo en la pantalla TFT.

Ahora será que nadie tiene que dar explicaciones y nadie tiene responsabilidades de nada. Anda...

[#67 entamoeba]

#63 Existen muchos servicios de muchos hospitales sin protocolos, por triste que parezca.

[#53 NanakiXIII]

#52 Pero es diferente cometer una desición equivocada a una negligencia, eh. Es algo que está muy bien separado en el código penal. En este caso la enfermera no se vio con ninguna decisión que tomar; simplemente cometió la negligencia de no fijarse bien en lo que hacía. A partir de ahí podremos buscar fallos en la dirección de la planta, del hospital o incluso de la consejería de sanidad, pero la negligencia de la enfermera como primera causa de la muerte del niño está ahí y es innegable.

[#55 Oestrimnio]

#27 Yo no trabajo en sanidad ni nada parecido, pero me he molestado en preguntar a alguien de mi familia que es enfermera, y me asegura que este caso es un fallo gravisimo de la enfermera, unica y exclusivamente de la enfermera.

[#64 Desactivado]

No olvidemos entonces que hay otros dos grupos de mentirosos. La investigación que hizo esta semana el propio comité de los enfermeros (no recuerdo como se llama exactamente) dijeron que ella se ofreció por voluntad. Y además, las enfermeras que se manifestaron a los pocos días que decían que ella era una persona totalmente cualificada para ese trabajo.

[#90 Desactivado]

#79 #89 En principio los negativos son para votar a los comentarios fuera de lugar, pero las cosas como son, la mayoría de las veces sí que se usan para votar comentarios que no gustan, sin importar lo bien planteada que esté esa opinión o lo respetable que pueda ser. En lo personal, siempre leo los comentarios votados en negativo. Algunas veces se lo merecen, la mayoría no.

Por cierto, fijandome en el titular, que yo sepa no se ha "desmontado" nada. Más bien ella dió una versión contraria a la del hospital, pero probar, aún no ha probado nada. Falta que en juicio se sigan concretando cosas, contrastando versiones, etc... Y como una ultima cosa, también es cierto que ha pasado mucho tiempo, y ha tenido para reflexionar mejor su versión, eso es lo bueno de las primeras versiones, se hacen sin pensar mucho, y si hay mentiras, se suelen ver mejor las contradicciones.

En lo personal le doy mucho margen de duda. Para empezar esta chica no era alguien que no tuviera ni idea, era alguien que había estudiado, y otra cosa, si realmente no tenía indicaciones, porque "obviarlas", yo preguntaría...

[#84 JordiS]

Lo mas interesante de todo este tema es que todo se centra en "a quien nos cargamos?" o "quien pagara el pato?". No tengo forma de saberlo, pero estoy convencidisimo de que nada se ha hecho ni se va a hacer para evitar la repeticion de errores de este tipo. En los lugares serios hay un sistema de gestion de calidad que dice como y con quien se hacen los relevos, donde hay informacion detallada sobre como realizar las distintas operaciones, por ejemplo administrar alimento a un bebe, las precauciones a tomar, los registros a cumplimentar para asegurar el seguimiento de incidencias y el "yo dije esto" "no, tu dijiste lo otro" al que estamos asistiendo. Con todo y lo grave que es, lo mas significativo de este asunto no es que muriera el pobre bebe por la incuria de toda la pandilla, sino que con toda probabilidad nada se ha hecho para evitar la repeticion de algo parecido.

[#51 drbonis]

a #7 y todos los demagogos que dicen que la sanidad madrileña no será tan mala cuando se manda a pacientes de otras comunidades autónomas para ser atendidos allí...

En sanidad (como en cualquier industria) hay ciertas tecnologías o procedimientos que por su rareza no es económicamente (ni técnicamente) viable ofrecer en todas partes.

Me imagino por ejemplo que en areonáutica habrá ciertas revisiones o ciertos componentes que se harán en algunos centros ultraespecializados que cubrirán, ya no España, sino Europa entera o el mundo.

En medicina pasa lo mismo. ¿Cuántos niños necesitan ser trasplantados en España al año?... no muchos... esa cirugía es altamente específica y necesita un equipo que se dedique solamente a eso para que lo hagan bien (la práctica hace al maestro)... por lo tanto no tiene sentido que pongamos un equipo de trasplantes pediátricos en cada comunidad autónoma, ya no solo por dinero, sino porque esos equipos no tendrían el número suficiente de cirugías al año para mantener su habilidad y lo harían peor.

Así que lo que se hace es centralizar ciertas tecnologías o prestaciones en un hospital grande y se mandan a esos pacientes desde otras comunidades autónomas (que pagan para mantener ese servicio... es decir que se paga entre todos los españoles y no solo entre los madrileños).

Las políticas de centralización llevan años (durante la dictadura y antes) haciendo que sea en Madrid donde el Estado decide poner esos servicios (y los ministerios, y el tribunal supremo, y el Banco de España, y los centros de investigación). Eso explica que en Madrid existan todos esos megahospitales (ahora demasiado mastodónticos para ser prácticos en enfermedades más comunes) como el 12 de Octubre, La Paz, el Clínico, etc, etc.

Los extremeños (o los Riojanos) podrían de echo plantear por qué los equipos punteros se han puesto durante tantos años en Madrid, subvencionados por el Estado (y por tanto por los propios extremeños en parte).

Curiosamente cuando se trata de servicios sanitarios no punteros, sino los del día a día, los que necesita la población habitualmente (atención primaria, diálisis, consultas de especialistas normales, pediatría, hospitales de segundo nivel para enfermos comunes) la Comunidad de Madrid no es precisamente de las más destacadas en España.

[#54 brokenpixel]

digo yo que la enfermera puede mentir,como lo puede hacer el hospital,a ver que sale de esto

[#49 acastro]

La enfermera, la Espe, y el hospital tienen responsabilidad, pero parece que en este caso la culpa es principalmente del hospital, aunque eso ya lo determinarán los tribunales en los cuales tengo plenaaa ..., Mejor dicho, que eso lo decidirán los tribunales y punto.

[#87 Koroibos]

#74 No se que "versión social" te crees que estoy promoviendo (no he hablado de eso, que yo sepa) ni tampoco se a que viene llamarme hipócrita. Aquí el único que habla de otros lugares fuera de Madrid has sido tu, no yo.

[#43 sxc]

Esta siendo aconsejada por un abogado con escasos conocimientos de enfermería (normal, es abogado, no enfermero), lo que unido a la poca experiencia del cliente, vaticinan una mala defensa. El hospital se la come en dos bocaos (ya que su equipo jurídico es especialista en el tema sanitario)..

[#37 NanakiXIII]

#33 Supongo que tendrá un teclado sin "ñ" y ha intentado hacer el "apayno".

Sobre los comentarios, yo tampoco entiendo la defensa a ultranza de esta señora. Posiblemente el hospital tenga alguna respondabilidad, pero la que ha cometido el error y la primera culpable es la enfermera.

[#69 xaman]

#10 si son pijos de Lacoste no serán becario.

Sí que se lo podrán permitir si son unos enchufados (que me imagino que es a lo que se refería #5).

[#44 entamoeba]

#29 esto....y si los envases están equivocados, mal etiquetados, mal envasados. Es un error como otro cualquiera, que sucede habitualmente y del que nadie parece hablar. La cuestión es que la culpa siempre se la llevan los mismos.

[#76 gurri]

#73 ¿Por eso los comentarios de un lado se ocultan y los otros se resaltan? Es una opinion...

[#89 gurri]

#79
1- Si no es por una opinion ¿entonces que es? Lo que no es justo es ocultar una opinión solo porque no la comparta. Otra cosa son las autemticas burradas que se ven...
2- No me han puesto ningún negativo en esta noticia.
3- Solo hay que leer los primeros 10 comentarios para ver que se premia y que se oculta. La sentencia está servida.

[#60 Desactivado]

#56 Sí, tienes razón hay que ser un poco más ecuánimes. Comenzando porque la noticia de ABC queda referida a la declaración que realizó el jueves pasado la enfermera ante el juez, declaración a la cual, no sé sabe muy bien porqué, algunos usuarios han otorgado el calificativo de "hechos probados".

[#85 zull]

Lo sorprendente hubiese sido que se tirara todas las culpas y exculpara al director del hospital, no te jode.

[#83 angpave]

Lo que está claro que al final (pase lo que pase) siempre paga el mismo = el OBRERO. Los jefes, administradores, directores, etc, etc. todos lavándose las manos como Pilatos...

[#48 sirguy]

#39 "sólo el que se arriesga se equivoca". Si tengo que ir a un hospital donde la enfermeras se "arriesgan" a ver si la vía es la correcta mal vamos. En principio yo hablo de medicina no de ruleta rusa. Es loable el trabajo de médicos y enfermeras pero ésta se ha equivocado gravemente.

[#82 manu_drac]

No es para defender ni acusar a nadie pero ninguno de nosotros sabemos la verdad de lo acontecido.

La cuestión es que salga la verdad y decida la justicia según la lei.

Si la enfermera se ha equivocado, que lo diga. Por muy professional que sea, es humana y los humanos nos equivocamos por N motivos.

Si es cierto que no se ofreció voluntaria, pues que lo diga también. Que cada uno apechugue con su responsabilidad.

Y que la ley se aplique.

Pero este caso es curioso, está mediatizado y provoca que haya que cortar cabezas. Y punto. Pero lo que ha pasado con esa enfermera pasa cada día en algún sitio pero entre los propios médicos/enfermeros/etc se protegen los unos a los otros. Fijo que más de una muerte en un hospital es causada por un descuido, por un tratamiento incorrecto o a saber que. Pero como "no sabemos", nos explican 4 cosas y nos lo creemos pk confiamos en ellos y porque simplemente acabamos de perder a una persona que queremos.

Si se denunciase todo, no tendriamos médicos ni nadie que nos atendiese. Yo solo sé que la enfermera no lo haría espresamente. El problema es que trabaja con personas humanas y no con máquinas, objetos... El que no se ha equivocado nunca en su trabajo, miente. ¿ Hay que echarla ? No sé que decir.

Una enfermera cualificada que comete un grave error, sigue siendo una enfermera cualificada. Pero habría que investigar todo lo que le rodea para ver si hay algo que haya podido facilitar el error. Y aquí entramos en analizar a la sanidad, sus horarios, etc...

Una persona que debe de estar 24 horas despierta atendiendo a enfermos, es imposible que esté al 100% concentrada y no cometa el mínimo error. Hay que analizar todo, y no solo la notícia mediática.

[#63 Desactivado]

#47 Existen protocolos que no dejan lugar a la improvisación, lumbreras

[#61 Ann]

#1 Encima de explotadores mentirosos, ¡como va la sanidad! sobre todo la de "Esperanza"

No es esto exactamente lo mismo que la "utilizacion de las victimas del terrorismo"?.

Si la derecha defiende a las victimas del terrorismo la derecha USA a las victimas del terrorismo y estas son tachadas de derechistas reclacitrantes.

Si la izquierda ataca a Esperanza Aguirre por que una enfermera esta involucrada en la muerte accidental de un bebe entonces hay que machacar a Esperanza, por supuesto.

Acojonante la desfachatez.

Pero tiene su logica: coo no quieren ser fachas... se des-fachan a gusto.

[#65 abi_brr]

Me parece todo tan absurdo... si dudas, por qué no preguntas? no será mejor hacer esto a tener que arrepentirte? y más si eres nueva. y si directamente no dudaba, chica este trabajo no es para ti

[#66 enlaza]

Posiblemente a la enfermera la caiga sanción penal, pero al hospital quizás le acusen de responsable civil subsidiario, cosa frecuentemente usada.

Veremos como transcurre el juicio.

[#88 Desactivado]

Por cierto, no sé si alguien más lo vio, uno vez en un programa salió una madre que había sufrido lo mismo hace como 8~9 años. Su hijo murió por las mismas razones, le administraron erróneamente leche por via intravenosa. En su momento tuvo que ir a juicio, y parece que ganó la acusación contra un médico. No recuerdo los detalles de esa noticia... Pero si pasó lo mismo hace tanto tiempo me parece que podrían haber puesto algún sistema para evitar algo así, con que cada envase tuviera tomas incompatibles habría bastado.

[#81 Desactivado]

Es su versión, y la presunción de inocencia es por ley, pero yo me doy mucho margen de duda.

Entiendo que un error lo puede cometer cualquiera, más aún en sus circunstancias, pero yo leo esta noticia con mucha duda. En parte se basa en que ella estaba en su primer día y no sabía nada, la inexperiencia la entiendo, pero supongo que esta chica tendría algún tipo de educación y algún tipo de clases prácticas, dejando de lado un poquito de reflexión y sentido común. Aunque tanto como "culpable", o participe de una negligencia medica no la considero, si pienso que algo de responsabilidad tendrá. Que no es un autómata...

[#71 Desactivado]

O sea, si le dicen que le inyecte cianuro va y lo hace.

[#57 Spartan67]

La base del problema es casi genérica a muchas disciplinas en este santo país, las carreras universitarias son espléndidas en cuanto a la teoría, mucho estudiar, mucho examen, mucha cháchara, pero lo más importante, la práctica se relega a un segundo plano. Es clave, y este ejemplo de la enfermera deja muy a las claras que sí, teóricamente tenemos unos grandes profesionales, pero los metes en un hospital y....que hago??, deben dedicar más horas sobre el terreno, dónde van a desarrollar su trabajo, bien acompañados y que aprendan el día a día en un servicio sanitario, si esto hubiese sido así no pasaba lo que pasó, ya que estos detalles los tiene más que asumidos...

[#62 ptm56]

Tengo bastantes amigas y amigos enfermeros (diplomatura), incluso uno de ellos da la casualidad que lleva varios años en la unidad de neonatos y todos con quienes he hablado coinciden en que no se explica semejante confusión con la via para administrar el alimento. No soy ningún experto pero por lo que me cuentan parece ser que en los bebés el alimento se suministra "por defecto" por via nasogástrica, los casos en que se la alimentación debe ser intravenosa son la excepción y que vale, puede ser que se parezcan ambos compuestos, pero son suficientemente diferentes en textura como para darte cuenta al pinchar eso en la via intravenosa de que la estás cagando. ¿qué estaba hablando por el móvil mientras hacía su trabajo o algo así para no darse cuenta? Hay que estar muy atento con estas cosas que hay vidas en juego.

No entraré en si hubo negligencia o no por parte del hospital, porque no sabemos si estaba todo correctamente etiquetado o no, pero lo que sí es seguro es que esta enfermera ha demostrado ser una mala profesional por no poner toda la atención que requiere su trabajo y más en una unidad como la de neonatos que son tan débiles. Escurrir el bulto ahora me parece muy inmadura y una mala recomendación de sus abogados por otra parte.

[#74 Ann]

#6 La enfermera que no está capacitada para hacer su trabajo y los irresponsables que la pusieron en él deben acabar inhabilitados y con una fuerte sanción. Entre unos y otros han matado a un niño, asique ahora que no vengan jodiendo. "

Siguiendo protocolos de actuacion vigentes en Madrid... y el resto de ESpaña. O sea que no flipemos, que esto pudo ocurrir en Cuenca o en Girona.

No usen a los muertos para promover su politica. no usen a las "victimas del terrorismo" medico para promover sus versiones sociales. Hipocritas.

[#45 Desactivado]

#44 No es lo mismo y no es un error como otro cualquiera. Un error cualquiera no cuesta la vida a una persona. Y dime otro caso donde la culpa se la llevó el enfermero, quien cogiendo un bote cualquiera se confundió de vía y mató a alguien

El envase estaba bien, no tenía ningún problema. El problema es que la enfermera decidió picharselo por su cuenta sin saber que no se tenía que hacer así, aunque en el bote lo ponía. no podía preguntar.

[#41 Desactivado]

#34 Y qué bonito es hacer demagogia. Y qué fácil, desgraciadamente. Preguntale a #29, en primer lugar, si desea esa responsabilidad. La enfermera previamente estudió dicha diplomatura y decidió libremente encauzar su vida hacia ese destino profesional. ¿Responsabilidad en un trabajo que consiste en velar por la salud de los demás?, toda la que sea posible, e incluso más. Ah, ¿qué nos quejamos también de los deseos estudiantiles frustrados y utilizamos eso como excusa para defender el presunto error cometido por un profesional de la salud?. Yo me licencié en derecho hace 9 años y actualmente no trabajo en algo relacionado con mis estudios. Y como yo, a miles, comenzando por buena parte de mis conocidos de la facultad. Bienvenido al mundo real.

[#72 gurri]

Increible utilización de la muerte de un niño para hacer política. Me da asco.

Ya veo que en el titular y en meneame ya se ha dictado sentencia, para que esperar al juicio?? Vomitivo.

Cada dia esto se parece más a los programas de "debate" de la actual televisión que aquí tanto se critican.

#70 Si si, yo creo que fue Espe la que ordeno su asesinato. Venga joder!, te cae mal? ok a mi tambien, pero no lo lleves todo al mismo terreno. Seamos objetivos y esperemos a ver que pasa, antes de hacer juicios paralelos.

[#77 enteroclisma]

#13 ahi le has dao(aunque dicho un poco brusco)

[#70 Griton_de_Dolares]

Esto tiene la pinta de que Especulanza quiere encubrir como sea lo que esta PERPETRANDO en Madrid. Una privatizacion salvaje y sin precedentes.

[#38 sirguy]

Me da igual que me voteís negativo. No se puede tirar la piedra y esconder la mano. En mi opinión la responsable es la enfermera, aún no estando capacitada ella no se negó a hacerlo y ella le puso la sonda equivocadamente y ella mató al niño.

[#19 Oestrimnio]

No quiero parecer cruel, pero creo que esta chica está siendo mal aconsejada por sus abogados, que no intente escurrir el error de bulto que unicamente a ella corresponde.

[#33 flashinghurt]

#26 ¿de verdad no sabes escribir niños o esque sencillamente eres retarded?

[#18 Desactivado]

#5 Yo soy un pijo peperiano vestido de Lacoste. ¿Tienes algo que decirme a mí también?

[#12 Desactivado]

La enfermera tiene abogados.
Los abogados le aconsejan la mejor manera de no lograr una inhabilitación.

La pregunta es: ¿ sabía la enfermera por dónde había que suministrar el alimento al bebe ? La respuesta es sí, porque posteriormente lo hizo correctamente con otros bebes . Así que NO puede alegar que no supiese. Simplemente se equivocó por falta de atención o menosprecio de la responsabilidad.

[#5 Desactivado]

El artículo está firmado por dos becarios (CRUZ MORCILLO/N. RAMÍREZ DE CASTRO ) que no tienen ni idea de lo que están diciendo. Su fiabilidad al afirmar cuya administración sólo debe ser oral o a través de la nariz para que el alimento termine en el estómago del bebé es más que subrrealista, además de que todavía no se han enterado de que el niño no se llamaba Ryan, sino Rayan. Apuesto a que son dos pijos peperianos vestidos de Lacoste.

[#4 Desactivado]

Y esta pobre, ¿qué coño va a decir? Lógicamente, sus abogados le habrán dicho lo que debe declarar, es normal. Pero lo que escribe ABC es ridículo de todo punto. "Le dijeron que alimentara al niño pero no le indicaron por qué vía" No te jode. Cualquier enfermera aprendiz sabe que el alimento se introduce por vía enteral y nunca jamás en sangre, que no se escude en esa gilipollez porque cualquier perito la desmonta en cinco segundos.

[#26 Desactivado]

Joder que asco de meneame, muere un ninyo y lo volcais (junto con los medios afines) en un ataque al PP, que miserables sois.

PP ASESINO!!!!! NO AL ASESINATO DE NINYOS POR ESPERANZA AGUIRRE!!!

[#13 Desactivado]

#1 Que esperas cuando se elije a la gente por su sexo y no por su capacidad.