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#20:
De La mano izquierda de la oscuridad, de Ursula K. Le Guin:
"¿Cómo se odia a un país, o se lo ama? Hay quienes hablan de eso, pero yo no soy capaz. Conozco gente, conozco lugares, sé cómo se pone el sol por la tarde, al lado de un campo arado junto a las colinas. Pero, ¿Qué sentido tiene encerrar todo eso dentro de una frontera, darle un nombre, y dejar de amarlo en donde el nombre cambia?"
"¿Cómo se odia a un país, o se lo ama? Hay quienes hablan de eso, pero yo no soy capaz. Conozco gente, conozco lugares, sé cómo se pone el sol por la tarde, al lado de un campo arado junto a las colinas. Pero, ¿Qué sentido tiene encerrar todo eso dentro de una frontera, darle un nombre, y dejar de amarlo en donde el nombre cambia?"
#4:
Pues eso, que atendiendo a #1 no hay ningún problema en estar orgulloso por ser español. Yo, por ejemplo, nunca había dudado que se trataba de un sentimiento irracional, aún sin conocer la definición completa. Pero oye, también hay quien se siente orgulloso por tener una enorme polla y tampoco creo que sea cosa de uno mismo (salvo que hagas ejercicios para ello o te compres el "jesextender" ese que anuncian de madrugada).
Comentarios
Pues eso, que atendiendo a #1 no hay ningún problema en estar orgulloso por ser español. Yo, por ejemplo, nunca había dudado que se trataba de un sentimiento irracional, aún sin conocer la definición completa. Pero oye, también hay quien se siente orgulloso por tener una enorme polla y tampoco creo que sea cosa de uno mismo (salvo que hagas ejercicios para ello o te compres el "jesextender" ese que anuncian de madrugada).
De La mano izquierda de la oscuridad, de Ursula K. Le Guin:
"¿Cómo se odia a un país, o se lo ama? Hay quienes hablan de eso, pero yo no soy capaz. Conozco gente, conozco lugares, sé cómo se pone el sol por la tarde, al lado de un campo arado junto a las colinas. Pero, ¿Qué sentido tiene encerrar todo eso dentro de una frontera, darle un nombre, y dejar de amarlo en donde el nombre cambia?"
#11 inevitable para mí, que todo hay que aclararlo. También hay quien no siente amor, odio u otros sentimientos irracionales más complejos. Y no sé por qué, por los muchos años que llevo leyéndote (si sigues siendo el mismo), me da que tú estás orgulloso (sí, ese sentimiento irracional) de limpiarte el culo, o al menos de decirlo, con la bandera del país donde naciste... así que cada uno tenemos nuestros asuntos. En cualquier caso, creo que no nos vamos a poner de acuerdo, yo voy a seguir orgulloso de ser español lo cuál me convierte en un idiota redomado y tú puedes seguir siendo una máquina racional perfecta, de pulidos y perfectos engranajes finamente conectados, incapaz de sentir la más mínima emoción por nada.
Cualquiera que se alegre de la victora de españa en cualquier evento deportivo es calificado por mi como nacionalista, patriota o como quieras llamarlo. Hace tiempo que llegué a la conclusión de que se trata de un viejo bug del diseño humano. Viejo código que arrastramos.
Frente a los que afirman estár orgullosos de ser españoles a mi me gusta responder que me siento "agradecido" de haber nacido en España.
Esto es todo lo que pone el diccionario de la RAE sobre el significado de la palabra "orgullo".
orgullo. (Del cat. orgull).
1. m. Arrogancia, vanidad, exceso de estimación propia, que a veces es disimulable por nacer de causas nobles y virtuosas.
La suerte de haber nacido en España es la cantidad de miles de personas que dieron su vida a lo largo de la historia para que hoy podamos disfrutar de algo mejor. Y solo confio que no murieran en vano.
"El enorme esfuerzo de haber nacido en España"... supongo que lo decís por Rodolfo Chikilicuatre representará a España en Eurovisión
Rodolfo Chikilicuatre representará a España en Eur...
rodolfo-chikilicuatre.com#7 no, era un ejemplo que ponía. Lo encuentro irracional (y por tanto supongo que "malo") sin más pero es un sentimiento que no puedo evitar, ¿mejor así? Y ahora, y esto es otro ejemplo, no una justificación, añado: irracional e inevitable como tantos otros sentimientos, desde el odio hasta el amor.
En realidad se trata de la tendencia al grupo, algo innato en el hombre y en la mayoría de animales.
Una estratagema de la naturaleza para asegurarse de nuestra protección mediante la comunidad, aun habiendo abandonado la vida salvaje hace miles de años las reminiscencias son perdurables.
Creamos lazos emocionales con nuestro entorno, nuestra familia, nuestros compañeros de clase, o de trabajo, la fórmula para ello es la misma que asegura que pueden encerrarte en una cárcel con el tío más hijo de puta del mundo, que con el paso del tiempo el roce hará el cariño y se convertirá en el mejor amigo.
Nos identificamos con las condiciones de nuestro entorno sea cual sea éste, con los principios y los valores que existen en el habitat que nos rodea. Tiene mucho que ver con la empatía y normalmente seas cuales sean las condiciones de ese habitat nos sentimos identificados con el y tendemos a protegerlo y quererlo.
El lazo es prácticamente inevitable, y cuando se rompe suele ser por el conocimiento, el saber o la esperanza de otro habitat que nos ha parecido aún más deseable.
Pero si lo que interesa es el politiqueo nacional. La culpa del fanatismo hacia un país la tiene en parte Napoleón, que impuso el servicio militar como mecanismo para fomentar este lazo a un nivel mayor. Desde entonces el estado en todos los países dispone de otros mecanismos similares para fomentar este sentimiento, a través de la escuela, la propaganda y eventos sociales.
En cualquier momento un individuo puede romper el lazo si así lo desea, tras pensar en ello al respecto por las razones que crea convenientes, pero aunque parezca mentira incluso los más convencidos, con el paso del tiempo suelen recuperar el sentimiento a través de la nostalgia. De ahí viene el dicho popular de que las raíces y la sangre siempre llaman.
#4 Vamos, que sabes que es irracional pero encuentras justificación en que otros hacen otras cosas irracionales. Muy inteligente, desde luego.
#14 Para mi la suerte de haber nacido en España es nuestra cultura, nuestra querida dieta mediterranea, nuestro clima,... yo si estoy orgulloso de mi tierra si la comparo con otros paises. Puede que no seamos la cumbre de la tecnología, pero tenemos muchisimas cosas que la mayoria de los paises no tienen y ya quisieran
#0 Es que no te enteras. Estamos orgullosos porque es el único país "que ha existido siempre":
upyd-recibe-aluvion-peticiones-afiliacion-despues-elecciones#comment-34
#2 Ramén a eso. Una herencia mal llevada de cuando nuestros antepasados se organizaban en tribus.
Fronteras, Banderas... Esa es nuestra hoguera
Patriotismo? Pa qué?
Yo también me considero con fortuna por haber nacido aquí. ¿Por qué? Pues porque para mí tiene todo lo básico para vivir con relativa tranquilidad, con las necesidades básicas cubiertas, y encima con un clima perfecto y rincones maravillosos en cualquiera de sus provincias.
¿Ya no se puede pensar diferente? Unos pueden decir que se sienten apatridas y no pasa nada, y en cambio los que se sienten patriotas es una soberana estupidez??? Creo que habría que reflexionar un poquito sobre el tema antes de hacer tanta valoración.
Yo creo que para eso no hay un porqué, igual que nadie se pregunta porque sale el sol por las mañanas, somos humanos, tenemos sentimientos, y los exteriorizamos. Creo que nadie debería tener derecho a menospreciar los sentimientos de los demás. Yo no pongo en tela de juicio los sentimientos de otros, creo que los demás merecemos el mismo respeto.
#18 "Cierto que este, de momento y durante los ultimos 20 años, se ha convertido en un buen pais, con nivel de servicios del primer mundo y habitos de tercer mundo (fiesta, vacaciones, compadreo, familiaridad) pero eso es una casualidad, nunca habia ocurrido antes y no se cuanto va a durar. "
Bueno, bueno.. eso de que es una casualidad será bajo tu punto de vista... yo creo que el estado de bienestar del que gozamos se lo debemos al esfuerzo de muchos otros que se han dejado la piel en ello... y los hábitos te parecerán del tercer mundo, pero creo que más de uno del tercer mundo se viene aquí precisamente porque carece de ellos.
Por la misma razon que uno no se siente orgulloso de ser un hijo de una puta y un borracho,engendrado en una noche de vomitonas,sobre una acera mugrienta.
Una cita de Einstein, al hilo:
"El heroísmo del mando, violencia sin sentido y todo el repugnante sinsentido que va junto al nombre del patriotismo— ¡qué apasionadamente los odio!"
Siento orgullo de vivir en una nacion en la que diferentes culturas han vivido en paz durante siglos.
Siento orgullo de que Fernando Alonso haya ganado 2 campeonatos del mundo de F1
Siento orgullo de que en motos seamos los putos amos.
Siento orgullo cuando nadal le mete un set a Federer.
Siento orgullo por nacer en una nacion con cientos de años de historia.
Siento orgullo por sabes que una vez dominamos los mares y descubrimos America al mundo.
Siento orgullo, porque en el lugar donde nacimos, nacieron 2 emperadores Romanos.
Me siento orgullosos de ser español, que le vamos a hacer.
#11 El patriotismo no es un sentimiento inevitable: yo me limpio el culo con la bandera del país donde nací -y con cualquier otra- desde que tengo uso de razón si que ello me cause trauma ninguno. Y que sea una psicopatía colectiva común -como la religión- no significa que tengas que aceptarla sin más.
Además, la medicina que la cura está al alcance de cualquiera con dos dedos de frente: racionalidad.
#6 Puede que el roce haga el cariño. Yo desde luego nunca me he rozado con España, ni siquiera me la han presentado. El nacionalismo es una soberana gilipollez, cuando no un crimen, y sentirse orgulloso de ser español, a mi juicio, absurdo. Si te vienes de Africa del Sur andando, decidido a convertirte español y despues de años de esfuerzos lo consigues, a lo mejor puedes sentirte satisfecho, pero orgulloso ¿? Yo se positivamente que tengo mucho mas en comun con millones de franceses, marroquies, yugoslavos, ingleses, yanquis y hasta hindues que con la mitad, por lo menos, de los españoles. Cuando veo una carrera de motos, por ejemplo, me la suda Pedrosa, Criville me pareció siempre un piloto de tercera fila, y Alex Barros o Il Dottore me hacen disfrutar mucho mas.
Cierto que este, de momento y durante los ultimos 20 años, se ha convertido en un buen pais, con nivel de servicios del primer mundo y habitos de tercer mundo (fiesta, vacaciones, compadreo, familiaridad) pero eso es una casualidad, nunca habia ocurrido antes y no se cuanto va a durar.