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#5:
Esta resolución es importantísima. Significa que España es la autoridad competente para dictaminar lo que procediere en materia medioambiental en toda la zona del Estrecho de Gibraltar.
Palo gordo para los putos piratas.
Palo gordo para los putos piratas.
#2:
Mandaría cojones que por un cacho peñón encima tuvieran soberanía sobre todo el Mediterráneo... prepotencia anglosajona...
#41:
#26 No, los gibraltareños no fueron expulsados en 1713, fueron expulsados en 1706, no se establecieron en La Línea de la Concepción, se establecieron, la mayoría, y fundaron la ciudad de San Roque y allí es donde se conservan todos los archivos oficiales y documentos españoles que había en Gibraltar, la bandera original de Gibraltar, la que tenía en 1706 es la que a día de hoy tiene como oficial San Roque así como todos los títulos y símbolos que ostentaba Gibraltar y oficialmente es considerada como "la ciudad donde reside la de Gibraltar", La Línea de la Concepción era una barriada que se segregó de San Roque en 1870, su nombre es muy claro, es la línea donde se levantó el campamento para sitiar Gibraltar y que, con el tiempo, se fueron asentando civiles que abastecían a las fortificaciones militares que se establecieron alrededor de Gibraltar. Es que soy de aquí y algo de eso se.
#30:
#29 ¿Y cuando España perdió Sicilia también se firmo un tratado con condiciones de devolución?
A mi me da un poco igual que Gibraltar sea español o no, pero que se fumen las leyes europeas y sea un nido de delincuentes si me afecta, y dado que los ingleses están muy cómodos entre piratas, habrá que hacer lo que esté a nuestro alcance para evitar que sigan perjudicándonos.
A mi me da un poco igual que Gibraltar sea español o no, pero que se fumen las leyes europeas y sea un nido de delincuentes si me afecta, y dado que los ingleses están muy cómodos entre piratas, habrá que hacer lo que esté a nuestro alcance para evitar que sigan perjudicándonos.
#23:
#15: Además, en el Instrumento de Ratificación de la Convención del Mar del 82 que habla de mar territorial, España incluyó esta cláusula:
El instrumento de ratificación de España contiene las siguientes declaraciones:
"2. España, en el momento de proceder a la ratificación, declara que este acto no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativas a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, suscrito entre las Coronas de España y Gran Bretaña. España considera, asimismo, que la Resolución III de la Tercera Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar no es aplicable al caso de la Colonia de Gibraltar, la cual está sometida a un proceso de descolonización en el que son aplicables exclusivamente las resoluciones pertinentes adoptadas por la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas".
El instrumento de ratificación de España contiene las siguientes declaraciones:
"2. España, en el momento de proceder a la ratificación, declara que este acto no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativas a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, suscrito entre las Coronas de España y Gran Bretaña. España considera, asimismo, que la Resolución III de la Tercera Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar no es aplicable al caso de la Colonia de Gibraltar, la cual está sometida a un proceso de descolonización en el que son aplicables exclusivamente las resoluciones pertinentes adoptadas por la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas".
#21:
De hecho, la resolución inicial por parte de la UE en este asunto de la Zona Medioambiental del Estrecho Oriental, el LIC, que es del año 2008, fue lo que puso nerviosos a los putos piratas y a partir de ahí comenzó la escalada de hostigamientos que llega hasta el día de hoy.
A partir de hoy, la UE reconoce a España la capacidad para decidir sobre cualquier aspecto medioambiental en todo el Estrecho, con lo que reconoce implícitamente que nuestros barcos pueden navegar por donde les salga de los huevos en ejercicio de sus competencias (¡¡putos submarinos nucleares incluidos, idos a vuestro puto nido de piratas!!!).
Eso no significa que antes no pudiéramos hacerlo, pues las aguas son nuestras, claro, pero ahora un órgano internacional nos da la razón.
A partir de hoy, la UE reconoce a España la capacidad para decidir sobre cualquier aspecto medioambiental en todo el Estrecho, con lo que reconoce implícitamente que nuestros barcos pueden navegar por donde les salga de los huevos en ejercicio de sus competencias (¡¡putos submarinos nucleares incluidos, idos a vuestro puto nido de piratas!!!).
Eso no significa que antes no pudiéramos hacerlo, pues las aguas son nuestras, claro, pero ahora un órgano internacional nos da la razón.
#53:
#42 Porque llevan parches en el ojo derecho y loros en el hombro izquierdo, amén de sus célebres patas de palo, no te jode...
Te enlazo, aunque me da que solo eres tonto para lo que te conviene.
"b. Contrabando en Gibraltar
Desde principios del siglo XVIII el destino de Gibraltar ha sido el contrabando, "contrabando de hormigas", minusculo, pequeno, pero contrabando al fin y al cabo. Primero fueron los tejidos, el algodon, durante las guerrillas contra Napoleon mediante las rutas abiertas a Ronda y finalmente el tabaco, a caballo primero y en lanzadera después.
En la actualidad en Gibraltar todo lo que rodea al tabaco es completamente legal. Se compra legalmente, se transporta legalmente en camiones, que llegan por carretera y entran legalmente por la verja, pagando religiosarnente sus impuestos: 10.000 Pts. por caja, unos 2.000 millones al ano. Lo que significa el 10% del presupuesto gibraltareno anual.
Los compradores almacenan legalmente el tabaco y, por supuesto, tiene todo el derecho a hacer todo lo que quieran, incluso cargarlo en potentes planeadoras que también son completamente legales.
Es decir, la situacion de ilegalidad se produce solo en el momento en que las planeadoras intentan introducir el tabaco en Espana.
En el negocio del contrabando, Gibraltar pone la infraestructura y el capital y Espana pone la mano de obra. Por cada gibraltareno que se dedica al contrabando hay, por lo menos dos espanoles.
La autoridades de Gibraltar tratan de compensar la pérdida de fondos por la retirada de las tropas britanicas de la colonia, cuyas actividades llegaron a suponer mas de la tercera parte del presupuesto de Gibraltar, perrnitiendo que se realicen actividades ilegales en pro del mantenimiento del statu quo del Penon. En estos momentos hay mas de 1000 personas directamente involucradas en el contrabando en el Penon, pero hemos de tener en cuenta que las 30000 personas que residen actualmente en el Penon, viven directa o indirectamente del contrabando y del blanqueo de dinero, por lo que no es de extranar que existan el doble de Sociedades (unas 50000) que de residentes en este ultimo reducto del colonialismo Britanico.
La "Operacion Pelicano" saco a la luz la importante red de narcotrafico que operaba tomando como sede el penon; y aun mas recientemente la "Operacion Dinero", llevada a cabo conjuntamente por efectivos policiales de U.S.A., Italia y Espana, también puso de manifiesto estas practicas ilegales, al igual que la de blanqueo de dinero.
c. Productos y Cantidades de Contrabando
De acuerdo con los informes de la direccion general de la Guardia Civil los datos de incautaciones realizadas en Algeciras son los siguientes:
1992
1993
1994
1995 (1er sem.)
Tabaco (N° cajas)
1.846.429
2.250569
2.707.293
--
Pesetas (millones)
543
725
239
Detenidos
833
1195
Hachis (Kg.)
35 013
85 176
67 837
19 500
Heroina (gr.)
16 744
4 727
8224
Cocaina (gr.)
125 906
52 581
44 974
Detenidos
1 308
2 141
2 290
El valor de mercado del tabaco introducido en Espana del 89 al 94 es de 120.000 millones de pesetas.
Las aprehensiones de tabaco causan unas pérdidas anuales de 20.000 millones de Pts. al fisco espanol y de otros 11.000 millones a la industria tabaquera.
En el primer semestre de 1995 el valor en pesetas, a precio de mercado, de la droga incautada en Algeciras ascendio a 10.000 millones de pesetas.
Hay que tener en cuenta que las cantidades incautadas suponen aproximadamente un 10% del contrabando real.
No solo el tabaco y la droga son objeto de contrabando. Desde 1985 Gibraltar se convierte en una plaza financiera, que tiende a convertirse en un Paraiso Fiscal, a semejanza de las Islas Caiman. De esta forma en la colonia se crearon lazos muy fuertes con el capitalismo espanol, por un lado, y con la financiacion de inversiones en la Costa del Sol,(Sotogrande, Marbella, etc), de este hecho puede dar constancia las conversaciones y acuerdos mantenidos recientemente entre Jesus Gil (alcalde de Marbella) y Joe Bossano (primer ministro Gibraltareno)', asi como del establecimiento de oficinas de informacion de Gibraltar (GBI) en estos territorios de la Costa del Sol. Para este fin Bossano ha dotado a Gibraltar de un entramado Legislativo que atrajera capitales al mismo tiempo que daba seguridad a los inversores.
En este mismo ano se experimenta un crecimiento considerable del narcotrafico en la vida economica mundial, donde Gibraltar da la impresion de haber entrado en los circuitos mundiales de blanqueo de dinero."
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/eh/f/noir/lectures/Gibraltar.html
Te enlazo, aunque me da que solo eres tonto para lo que te conviene.
"b. Contrabando en Gibraltar
Desde principios del siglo XVIII el destino de Gibraltar ha sido el contrabando, "contrabando de hormigas", minusculo, pequeno, pero contrabando al fin y al cabo. Primero fueron los tejidos, el algodon, durante las guerrillas contra Napoleon mediante las rutas abiertas a Ronda y finalmente el tabaco, a caballo primero y en lanzadera después.
En la actualidad en Gibraltar todo lo que rodea al tabaco es completamente legal. Se compra legalmente, se transporta legalmente en camiones, que llegan por carretera y entran legalmente por la verja, pagando religiosarnente sus impuestos: 10.000 Pts. por caja, unos 2.000 millones al ano. Lo que significa el 10% del presupuesto gibraltareno anual.
Los compradores almacenan legalmente el tabaco y, por supuesto, tiene todo el derecho a hacer todo lo que quieran, incluso cargarlo en potentes planeadoras que también son completamente legales.
Es decir, la situacion de ilegalidad se produce solo en el momento en que las planeadoras intentan introducir el tabaco en Espana.
En el negocio del contrabando, Gibraltar pone la infraestructura y el capital y Espana pone la mano de obra. Por cada gibraltareno que se dedica al contrabando hay, por lo menos dos espanoles.
La autoridades de Gibraltar tratan de compensar la pérdida de fondos por la retirada de las tropas britanicas de la colonia, cuyas actividades llegaron a suponer mas de la tercera parte del presupuesto de Gibraltar, perrnitiendo que se realicen actividades ilegales en pro del mantenimiento del statu quo del Penon. En estos momentos hay mas de 1000 personas directamente involucradas en el contrabando en el Penon, pero hemos de tener en cuenta que las 30000 personas que residen actualmente en el Penon, viven directa o indirectamente del contrabando y del blanqueo de dinero, por lo que no es de extranar que existan el doble de Sociedades (unas 50000) que de residentes en este ultimo reducto del colonialismo Britanico.
La "Operacion Pelicano" saco a la luz la importante red de narcotrafico que operaba tomando como sede el penon; y aun mas recientemente la "Operacion Dinero", llevada a cabo conjuntamente por efectivos policiales de U.S.A., Italia y Espana, también puso de manifiesto estas practicas ilegales, al igual que la de blanqueo de dinero.
c. Productos y Cantidades de Contrabando
De acuerdo con los informes de la direccion general de la Guardia Civil los datos de incautaciones realizadas en Algeciras son los siguientes:
1992
1993
1994
1995 (1er sem.)
Tabaco (N° cajas)
1.846.429
2.250569
2.707.293
--
Pesetas (millones)
543
725
239
Detenidos
833
1195
Hachis (Kg.)
35 013
85 176
67 837
19 500
Heroina (gr.)
16 744
4 727
8224
Cocaina (gr.)
125 906
52 581
44 974
Detenidos
1 308
2 141
2 290
El valor de mercado del tabaco introducido en Espana del 89 al 94 es de 120.000 millones de pesetas.
Las aprehensiones de tabaco causan unas pérdidas anuales de 20.000 millones de Pts. al fisco espanol y de otros 11.000 millones a la industria tabaquera.
En el primer semestre de 1995 el valor en pesetas, a precio de mercado, de la droga incautada en Algeciras ascendio a 10.000 millones de pesetas.
Hay que tener en cuenta que las cantidades incautadas suponen aproximadamente un 10% del contrabando real.
No solo el tabaco y la droga son objeto de contrabando. Desde 1985 Gibraltar se convierte en una plaza financiera, que tiende a convertirse en un Paraiso Fiscal, a semejanza de las Islas Caiman. De esta forma en la colonia se crearon lazos muy fuertes con el capitalismo espanol, por un lado, y con la financiacion de inversiones en la Costa del Sol,(Sotogrande, Marbella, etc), de este hecho puede dar constancia las conversaciones y acuerdos mantenidos recientemente entre Jesus Gil (alcalde de Marbella) y Joe Bossano (primer ministro Gibraltareno)', asi como del establecimiento de oficinas de informacion de Gibraltar (GBI) en estos territorios de la Costa del Sol. Para este fin Bossano ha dotado a Gibraltar de un entramado Legislativo que atrajera capitales al mismo tiempo que daba seguridad a los inversores.
En este mismo ano se experimenta un crecimiento considerable del narcotrafico en la vida economica mundial, donde Gibraltar da la impresion de haber entrado en los circuitos mundiales de blanqueo de dinero."
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/eh/f/noir/lectures/Gibraltar.html
#43:
#27 por ese mismo razonamiento palestinos y saharauis deberian callar y bajar la cabeza que tu partidismo no nuble tu coherencia, ser de izquierdas no es ser antiespañol.
#8 aparte de la broma obvia, un poco de historia sobre Ceuta y Melilla: Nunca Jamas han sido magrebies si no ha sido por la fuerza las armas y durante tiempos intermitentes, durante el reino godo eran hispanicas, el mismo conde Don Julian de Ceuta fue quien contrato a Tarik para en un principio ayudarlo para acceder al trono, durante Al-andalus ambas ciudades estuvieron bajo la esfera del califato cordobes y luego las taifas murciana y malagueña, luego en el s. Xv los reinos cristianos las tomaron y asi hasta hoy. Tienen mas "derecho" sobre Granada o Almeria que sobre Ceuta y Melilla.
#8 aparte de la broma obvia, un poco de historia sobre Ceuta y Melilla: Nunca Jamas han sido magrebies si no ha sido por la fuerza las armas y durante tiempos intermitentes, durante el reino godo eran hispanicas, el mismo conde Don Julian de Ceuta fue quien contrato a Tarik para en un principio ayudarlo para acceder al trono, durante Al-andalus ambas ciudades estuvieron bajo la esfera del califato cordobes y luego las taifas murciana y malagueña, luego en el s. Xv los reinos cristianos las tomaron y asi hasta hoy. Tienen mas "derecho" sobre Granada o Almeria que sobre Ceuta y Melilla.
Comentarios
Esta resolución es importantísima. Significa que España es la autoridad competente para dictaminar lo que procediere en materia medioambiental en toda la zona del Estrecho de Gibraltar.
Palo gordo para los putos piratas.
#5 #31 puedo preguntar porque los llamais piratas?
#11 me encanta, lo de la situacion "geografica compleja", escusas para todo
#29 cosas de la vida, es como cumplir tratados contemporaneos que les vienen en gana. Por ejemplo, yo sigo esperando que reclamen el de Viene y cedan territorio soberano a Portugal
#42 Porque llevan parches en el ojo derecho y loros en el hombro izquierdo, amén de sus célebres patas de palo, no te jode...
Te enlazo, aunque me da que solo eres tonto para lo que te conviene.
"b. Contrabando en Gibraltar
Desde principios del siglo XVIII el destino de Gibraltar ha sido el contrabando, "contrabando de hormigas", minusculo, pequeno, pero contrabando al fin y al cabo. Primero fueron los tejidos, el algodon, durante las guerrillas contra Napoleon mediante las rutas abiertas a Ronda y finalmente el tabaco, a caballo primero y en lanzadera después.
En la actualidad en Gibraltar todo lo que rodea al tabaco es completamente legal. Se compra legalmente, se transporta legalmente en camiones, que llegan por carretera y entran legalmente por la verja, pagando religiosarnente sus impuestos: 10.000 Pts. por caja, unos 2.000 millones al ano. Lo que significa el 10% del presupuesto gibraltareno anual.
Los compradores almacenan legalmente el tabaco y, por supuesto, tiene todo el derecho a hacer todo lo que quieran, incluso cargarlo en potentes planeadoras que también son completamente legales.
Es decir, la situacion de ilegalidad se produce solo en el momento en que las planeadoras intentan introducir el tabaco en Espana.
En el negocio del contrabando, Gibraltar pone la infraestructura y el capital y Espana pone la mano de obra. Por cada gibraltareno que se dedica al contrabando hay, por lo menos dos espanoles.
La autoridades de Gibraltar tratan de compensar la pérdida de fondos por la retirada de las tropas britanicas de la colonia, cuyas actividades llegaron a suponer mas de la tercera parte del presupuesto de Gibraltar, perrnitiendo que se realicen actividades ilegales en pro del mantenimiento del statu quo del Penon. En estos momentos hay mas de 1000 personas directamente involucradas en el contrabando en el Penon, pero hemos de tener en cuenta que las 30000 personas que residen actualmente en el Penon, viven directa o indirectamente del contrabando y del blanqueo de dinero, por lo que no es de extranar que existan el doble de Sociedades (unas 50000) que de residentes en este ultimo reducto del colonialismo Britanico.
La "Operacion Pelicano" saco a la luz la importante red de narcotrafico que operaba tomando como sede el penon; y aun mas recientemente la "Operacion Dinero", llevada a cabo conjuntamente por efectivos policiales de U.S.A., Italia y Espana, también puso de manifiesto estas practicas ilegales, al igual que la de blanqueo de dinero.
c. Productos y Cantidades de Contrabando
De acuerdo con los informes de la direccion general de la Guardia Civil los datos de incautaciones realizadas en Algeciras son los siguientes:
1992
1993
1994
1995 (1er sem.)
Tabaco (N° cajas)
1.846.429
2.250569
2.707.293
--
Pesetas (millones)
543
725
239
Detenidos
833
1195
Hachis (Kg.)
35 013
85 176
67 837
19 500
Heroina (gr.)
16 744
4 727
8224
Cocaina (gr.)
125 906
52 581
44 974
Detenidos
1 308
2 141
2 290
El valor de mercado del tabaco introducido en Espana del 89 al 94 es de 120.000 millones de pesetas.
Las aprehensiones de tabaco causan unas pérdidas anuales de 20.000 millones de Pts. al fisco espanol y de otros 11.000 millones a la industria tabaquera.
En el primer semestre de 1995 el valor en pesetas, a precio de mercado, de la droga incautada en Algeciras ascendio a 10.000 millones de pesetas.
Hay que tener en cuenta que las cantidades incautadas suponen aproximadamente un 10% del contrabando real.
No solo el tabaco y la droga son objeto de contrabando. Desde 1985 Gibraltar se convierte en una plaza financiera, que tiende a convertirse en un Paraiso Fiscal, a semejanza de las Islas Caiman. De esta forma en la colonia se crearon lazos muy fuertes con el capitalismo espanol, por un lado, y con la financiacion de inversiones en la Costa del Sol,(Sotogrande, Marbella, etc), de este hecho puede dar constancia las conversaciones y acuerdos mantenidos recientemente entre Jesus Gil (alcalde de Marbella) y Joe Bossano (primer ministro Gibraltareno)', asi como del establecimiento de oficinas de informacion de Gibraltar (GBI) en estos territorios de la Costa del Sol. Para este fin Bossano ha dotado a Gibraltar de un entramado Legislativo que atrajera capitales al mismo tiempo que daba seguridad a los inversores.
En este mismo ano se experimenta un crecimiento considerable del narcotrafico en la vida economica mundial, donde Gibraltar da la impresion de haber entrado en los circuitos mundiales de blanqueo de dinero."
http://www.fsa.ulaval.ca/personnel/vernag/eh/f/noir/lectures/Gibraltar.html
#53 a ver si lo entiendo, les llamais piratas por el contrabando de tabaco... Algo asi como lo que sucede en Ceuta y Melilla cuando pasan la berja a Marruecos alcohol y demas?
#56 brillante! Deduzco pues como en el caso de el "Rafita" que los españoles son violadores y asesinos de niñas con sindrome de Down?
#57 Los ingleses siempre se han apoyado en el uso de la pirateria para su propio beneficio.
#63 bueno y los españoles en el uso del genocido en Sudamerica y la toma de su oro, como ves, hay sopa para todos
#65 La comparación con #63 es fácilmente valorable por el método de mirar las caras de los actuales habitantes de Latinoamérica (no me refiero a las clases pudientes, sino al pueblo en general) y los actuales habitantes de Estados Unidos o Australia, un poner. O a la proporción de mestizos en Latinoamérica y en Sudáfrica, otro poner.
#69 obvio, Sudamerica tenia imperios y ciudades afincadas, Norteamerica tenia poblaciomes nomadas, mucho menores. Como extra te pondria una tabla en la que los españoles definen la pureza de la sangre nombrando a diferentes mestizajes, mostrando la "degradacion" pero no la encuentro Y si, si miramos, hoy en dia, la poblacion negra sudamericana o mulata tiende a ser la pobre frente a las clases gobernantes que suelen ser blancas
#72 Para cuando los españoles llegaron a América las civilizaciones de la zona estaban en plena decadencia. Y si a día de hoy hay una mezcla tan pronunciada quizá sea porque a diferencia de los ingleses en norteamérica, los españoles se mezclaron y no masacraron a la población original como es el otro caso. Por cierto, echar las culpas de la actual situación de latinoamérica a España, teniendo en cuenta que estas regiones se separaron hace 200 años, es un argumento un poco ( muy ) vago.
#55 comentario 51, punto 4. Dime de donde eres? Porque igual resultas que eres la posesion de algun descendiente esclavista romano
#81 claro, las poblaciones europeas del siglo XVI-XVII no eran nada racistas y los indigenes dieron gustosos sus territorios. Muestra de ello es esto, http://diadelaetnia.homestead.com/mestizaje.html
oh, bueno, tal vez no lo sea
#82 Te preguntaba de donde eres más que nada para descartar que no fueses un latinoamericano descendiente de algún español. Pero veo que no quieres hacerlo público.
Nadie dice que la sociedad de la época no fuese racista, ni que no hubiese habido masacres en latinoamerica. Claro que si. Pero también es cierto que los españoles se mezclaron, y de ahí es que sale la tabla que expones. ¿ O quizá hubieses preferido una colonización a la inglesa ?
Un saludo
#91 La nacionalidad de uxo debe de ser española. Exactamente del país vasco. Sólo debes ver sus noticias enviadas...
#95 No se, no me he puesto a investigar. No obstante, si así es, pues nada, un vecino.
#98 Por no decir, que los que se fueron a las americas son sus ascendientes, no lo mios. Ya aclaré en #95 el tema de la nacionalidad supuesta del usuario
#82 los mayores genocidios de indigenas los llevaron y llevan a cabo los gobiernos emancipados vendidos al capital anglosajón, mira a quién defiendes. Documentame cuantos indigenas murierón bajo nuestro acero en tiempo de paz
Por cierto uxo, Bolivar es de origen vasco, como la mitad de los conquistadores españoles.
#82 Hombre, llamar a un antropólogo racista por analizar los mestizajes es como llamar tocapelotas a un futbolista... pero vamos, que estás retratando perfectamente la "leyenda negra" que precisamente vino de los ingleses... que en esa época los españoles tampoco eran unos angelitos, pero toda la historia se cuenta siempre de forma muy exageradamente mala para los españoles y exageradamente buena para el resto.
#65 Eso, mezclemos churras con merinas. La diferencia es que España hace ya tiempo abandonó América.
Una cosa, los galeones españoles que transportaban el oro eran frecuentemente asaltados por la pirateria inglesa, así que pidele también explicaciones a la gente de Buckingham.
Y por curiosidad, ¿ eres sudamericano ?
#57 Les llamamos piratas porque este territorio se nutre esencialmente del contrabando, en beneficio de la City y prejuicio del resto de la CE que si paga sus aranceles, con el beneplácito de HM Elizabeth Alexandra Mary; así como de numerosos mafiosos españoles, entre los cuales destacaba el no tristemente finado Jesús Gil, que nos sacan los cuartos entre todos. (bueno, si ya ramificamos sus conexiones con las mafias extranjeras levantinas, llegas hasta la Cossa nosstra). Y eso es ahora, no en los tiempos de pizarro.
Si tratas de compararlo con cuatro moros saltando la valla con unos litros de güisky, actividad perseguida (salvo que lleves una sola mísera botella) y no aprobada por las leyes locales, estás muy equivocado.
En cuanto al peñón como territorio, lo que es por mí, le pueden dar mucho por el culo. Pero las injerencias de su gobierno en acciones policiales son notorias.
#57 No me has entendido (o no me has querido entender). Lo que quería decir es que, como creo que sabes, las acciones de Francis Drake fueron auspiciadas por la monarquía Británica. Mientras en el resto del mundo era un vulgar pirata, Gran Bretaña le dio título de Sir.
#42 Estudia Historia. Puedes empezar por un señor llamado Sir Francis Drake.
#42 Probablemente por abordar barcos que no tienen derecho a abordar... o por la secular piratería que marcó su historia...
Mandaría cojones que por un cacho peñón encima tuvieran soberanía sobre todo el Mediterráneo... prepotencia anglosajona...
#10 Andorra ya no es un paraíso fiscal y canarias tiene una situación geográfica muy compleja que gibraltar no tiene en absoluto, cómo digo los objetivos serían la city de londres , suiza y en menor medida las islas caimán y demás paraisos.
#11 Vale, pero no veo que se dediquen los mismos esfuerzos en luchar contra Suiza o las islas Caimán que en el tema Gibraltar. Y seguro que hay mucho más dinero turbio español en Suiza que en Gibraltar.
El tema no va de paraísos fiscales, aquí hay un nacionalismo añejo que saben que da votos, y lo explotan al máximo.
#12 Cómo con los toros, pero que le vamos a hacer al menos avanzamos en vez de retroceder, el problema es que no hay partidos de oberos ni partidos de ecologistas ni partidos de intelectuales, prácticamente sólo puedes elegir entre patriotas de un lado o del otro.
#12 Efectivamente no es lo mismo. Suiza y demás paraisos fiscales son en parte grandes responsables de la evasión de impuestos que tenemos en España. Gibraltar, además de por ser un paraiso fiscal y un peligro patente contra el ecosistema de la costa española, es un asunto de soberania. Pero claro, en los tiempos que corremos a eso se le llama nacionalismo, nacionalismo casposo, y demás. Así nos va.
#15: Además, en el Instrumento de Ratificación de la Convención del Mar del 82 que habla de mar territorial, España incluyó esta cláusula:
El instrumento de ratificación de España contiene las siguientes declaraciones:
"2. España, en el momento de proceder a la ratificación, declara que este acto no puede ser interpretado como reconocimiento de cualesquiera derechos o situaciones relativas a los espacios marítimos de Gibraltar que no estén comprendidos en el artículo 10 del Tratado de Utrecht, de 13 de julio de 1713, suscrito entre las Coronas de España y Gran Bretaña. España considera, asimismo, que la Resolución III de la Tercera Conferencia de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar no es aplicable al caso de la Colonia de Gibraltar, la cual está sometida a un proceso de descolonización en el que son aplicables exclusivamente las resoluciones pertinentes adoptadas por la Asamblea General de la Organización de las Naciones Unidas".
De hecho, la resolución inicial por parte de la UE en este asunto de la Zona Medioambiental del Estrecho Oriental, el LIC, que es del año 2008, fue lo que puso nerviosos a los putos piratas y a partir de ahí comenzó la escalada de hostigamientos que llega hasta el día de hoy.
A partir de hoy, la UE reconoce a España la capacidad para decidir sobre cualquier aspecto medioambiental en todo el Estrecho, con lo que reconoce implícitamente que nuestros barcos pueden navegar por donde les salga de los huevos en ejercicio de sus competencias (¡¡putos submarinos nucleares incluidos, idos a vuestro puto nido de piratas!!!).
Eso no significa que antes no pudiéramos hacerlo, pues las aguas son nuestras, claro, pero ahora un órgano internacional nos da la razón.
Si no le corresponden aguas territoriales, pues no le corresponden, ni muchas ni pocas, cero, ninguna, "nit". Al menos eso es lo que, al parecer y por lo que yo sé, dice el tratado de Utrech.
#14 Es que despues del tratado de Utrech se estableció en el mundo el derecho maritimo que reconoce a todo pais el mar territorial.
#15 https://www.google.es/#hl=en&sclient=psy-ab&q=gibraltar+tratado+utrech+aguas+territoriales&oq=gibraltar+tratado+utrech+aguas+territoriales&gs_l=hp.3...2001.11022.0.11320.44.38.0.6.6.0.244.6720.0j30j8.38.0...0.0...1c.2eKF52Upzsk&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&fp=6b9c0f87f2bfd1d&biw=1024&bih=605
#15 Genial. Cuando Gibraltar sea un país independiente que le den el territorio marítimo que le corresponda. A día de hoy, para "el mundo", es territorio británico.
#20 Claro. Por eso las aguas en torno al peñón son británicas, no gibraltareñas.
La tontería que se trae España con las aguas de Gibraltar es igual de ridícula que pretender que las aguas de Cuba o Argentina siguen siendo españolas porque se independizó la tierra y no el mar.
Y eso esta noticia no lo cambia porque la sentencia es una tontería sobre el registro de zonas portegidas y al final es salomónica, permite registrarla a ambos países, no se mete en cuestiones de soberanía.
#44 Las aguas gibraltareñas, exceptuando las del puerto, son españolas.
#46 si, por que lo dices tu
#49 No, porque lo dice un tratado internacional firmado entre ambos paises.
#46 Eso es lo que dice España, que no tiene por qué ser automáticamente la opción verdadera. Oficialmente (para España no, pero diplomáticamente se tratan así) son aguas en disputa.
#67 Hombre, automáticamente si es la opción verdadera, más que nada porque lo pone en el tratado en el que se ampara el Reino Unido para la ocupación de ese territorio. En este caso la pregunta sería porque nuestro gobierno se baja los pantalones ante la situación que sufren los pescadores en la bahía. Si una patrulla gibraltareña entra ahí la Guardia Civil debería interceptar la embarcación. Pero...esto es España. Así mismo, la situación es la misma con el istmo del peñón, que teóricamente pertenece a España, pero bueno.
#74 Busca información más allá del telediario de Antena 3 y Telecinco. Esas aguas aparecen en disputa en toda la documentación no española. Alguna razón habrá, no es tan fácil como lo cuentas.
Que lo diga el tratado no quiere decir que automáticamente sea aplicable en la actualidad (ni que sea lógico). Si te pones a leer todas las declaraciones de independencia y tratados que han dado lugar a separación de territorios, te encontrarás con miles y miles de cláusulas cuyo cumplimiento es absurdo hoy en día. Para empezar podrías quedarte con la mitad de aguas del mundo porque los países respectivos no declararon la independencia de las aguas. Los tratados con el tiempo se ven alterados de facto por la lógica de una relación entre países.
#80 La verdad es que la cosa es bien sencilla, la actual situación de Gibraltar se rige única y exclusivamente por el tratado de Utrecht. Y en él se especifica cláramente cuales fueron en su momento las condiciones impuestas.
#94 Gibraltar es Española única y exclusivamente por ese tratado. GOTO #87
Y por esa razón un tribunal europeo ha fallado a favor de España. O lo que diga un tribunal europeo también te parece legislación demasiado antigua para aplicarla? O hablamos de los fueros? Los eliminamos también ya que son arcaicos y se basan en si noseque región apoyó a noseque rey?
#96 Ojo que la sentencia da la razón a España en que ambos países pueden inscribir el territorio como protegido. No quiere decir en absoluto que le de relación en su petición de las aguas.
#96 Que ese tratado es algo totalmente trasnochado. Venga, di si también exiges que impidan la entrada a la ciudad a "moriscos" y judíos.
Los tratados pueden sustituirse por otros que respeten los derechos humanos.
#87 Cuando el resto de países consideran las aguas como en disputa, puedes repetirlo una y mil veces, pero la situación no estan sencilla.
#20 Las aguas de Gibraltar son españolas por el tratado de Utrecht, da igual que Gibraltar sea inglés o malayo.
#15 Pues por eso mismo. Como las Convenciones del Mar son posteriores al Tratado de Utrecht, no pueden modificarlo ni condicionarlo.
#14 Si se respetase al pie de la letra el tratado, otro gallo cantaria. Pero nuestros políticos, independientemente del color que defiendan, son gilipollas.
Gana un recurso, pero no la guerra.
#1 La guerra se gana
batalla a batallarecurso a recurso.#86 Tu nacionalismo y tu odio te ciegan. me puedes decir en el tratado donde dice que la costa es suya?
Tratado de Utrecht. Cesión de Gibraltar a Inglaterra
Articulo X. 13 de Julio de 1713:
"El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno. Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra. Y como la comunicación por mar con la costa de España no puede estar abierta y segura en todos los tiempos, y de aquí puede resultar que los soldados de la guarnición de Gibraltar y los vecinos de aquella ciudad se ven reducidos a grandes angustias, siendo la mente del Rey Católico sólo impedir, como queda dicho más arriba, la introducción fraudulenta de mercaderías por la vía de tierra, se ha acordado que en estos casos se pueda comprar a dinero de contado en tierra de España circunvencina la provisión y demás cosas necesarias para el uso de las tropas del presidio, de los vecinos y de las naves surtas en el puerto."
Osea que según el tratado, la jurisdiccion y las tierras pertencenen a España. Pero el uso y disfrute del castillo, el pueblo y el puerto a Gran Bretaña. Y ya no es que lo diga yo, es que lo ha dicho un tribunal europeo.
#93 Por favor... que es un tratado de principios del siglo XVIII. Pon la parte que habla de los moriscos y los judíos, ¿esa también la defiendes?
Es patético que el nacionalismo haga a la gente agarrarse a un documento totalmente trasnochado y ridículo.
#93 Lo pone bien claro.
Esto de los recursos sobre Gibraltar, son lo mismo que las resoluciones de la ONU contra Israel.
NO SIRVEN PARA NADA.
#4 No, no es así. Las resoluciones del Tribunal de Justicia de la UE son de obligado cumplimiento para sus miembros.
#6 Gibraltar pertenece a la UE para lo que le da la gana...
Robo inglés de terreno español: http://3.bp.blogspot.com/_983IWxO8CTk/TI-vbX5cftI/AAAAAAAAAAU/m35naovEZtE/s400/a1.jpg
Y ya puestos, como les ha dicho Verdemar, ya que hablan de proteger el medio ambiente marino como excusa para que los pescadores no pesquen allí, deberían de ser coherentes y quitar todas las barcos que actuan de gasolinera flotantes que tienen allí, como la que no hace tanto llenó todas las playas del campo de gibraltar de chapapote al hundirse.
Si por un tratado se les entrgo a los britanicos una ciudad, y de ahi ellos deducen que la costa es suya. Imagino que la embajada de Ecuador no es sólo el pisito ese, si no también la carretera hasta el aereopuerto. Puestos a imaginar...
#83 lo de que la costa es suya lo deducen de la ley del mar. Una ley internacional que dice que todo territorio con con costa lo tiene. Sisi, España ha ratificado incluso este tratado. Aunque como a ti te molesta, igual podemos poner poner una posdata y poner a Gibraltar como excepcion
Yo no sé... quieren unificar Gibraltar con España, para que luego surja otro movimiento nacional en Gibraltar para independizarse? Esto es buscarse enemigos, España
#68 Los actuales habitantes de Gibraltar no son los descendientes de los originarios. Estos huyeron a la actual San Roque y Algeciras. Es Historia.
#78 Brillante, aunque hay un problema, ya veras cuando te des cuenta de que son las migraciones europeas .
VOLVAMOS A AFRICA HERMANOS! Bueno, creo que se salvan algunos islandeses
Gibraltar andaluz!!
#27 La reclamación de Gibraltar es una payasada nacionalista para teneer entretenido al populacho no sea que se acuerden del paro.
Totalmente cierto. Lo cual no quita que la reclamación de aguas por parte de una colonia es otra payasada. Yo encantado de que sean un país independiente y se les otorgue aguas, pero primero lo primero, convertirse en un país independiente.
¿Desde cuando le ha importado a Reino Unido lo que ha dicho Europa? El orgullo británico está por encima de toda resolución, y en éste caso no será distinto.
"la zona marítima denominada 'Estrecho Oriental', que incluye a su vez un área registrada anteriormente por el Reino Unido como un hábitat natural británico"
Sí señor, el Tribunal se ha cubierto de glory.
#58 ¡¡ También en helicópetero !!
Algunos me recuerdan al PP cuando estaba en la oposición: como hay cosas "más importantes" que no se haga nada en política social, aquí igual "como hay cosas más importantes" que los ingleses hagan lo que les de la gana. Tal vez al 98% de los españoles les importe un bledo, yo me incluyo entre ellos, pero para los habitantes del Campo de Gibraltar ese nido de piratas ahí es un dolor de huevos. Por mí que siga siendo inglés si esa es la voluntad de los llanitos, pero que respeten las reglas de juego, se ciñan al Tratado de Utrech (que en el siglo XVIII no existiera el concepto de aguas internacionales es intrascendente, dice bien clarito que solo tendrá las aguas de su puerto) y que devuelvan el istmo ocupado ilegalmente.
yo soy spañistani spañistani , spañistaniiiiii...
#85 Es muy discutible eso que dices, pero al menos es coherente...Guardate de sus conclusiones extremas: puedes conquistar lo que quieras que si lo mantienes 100 años te lo quedas.
#58 Pregunta a los griegos que la mitad de su pais son islitas a decenas de kilometros de su tradicional enemigo turco, y sobre las vallas, antiguamente no eran necesarias tal vez mañana tampoco, las fronteras son invenciones muy muy modernas, como el dni, de esa misma epoca data el paradigma erróneo de que un pais tiene forma de bloque y no de constelación.
#73 entonces en que momento dejaran de reclamar legitimamente,, 50, 100 años?
#76 En cuanto se mueran todos los que han sufrido el atropello. Es totalmente ilegítimo hacer reclamaciones territoriales en virtud de ser descendiente de quien en el pasado bla bla bla... Es como si los cherokis reclaman el sureste de EE.UU. porque son descendientes de los que vivían ahí y fueron expulsados. Se pueden poner mil y un ejemplos. No sé por qué las fronteras han de volver a donde estuvieron hace siglos.
olé, a ver si así se acaba la costumbre de venir a limpiar submarinos nucleares y demas porquerias a las pequeñas aguas de gibraltar para que la mierda les vaya a sus vecinos españoles
¡Coño, ya no solo ganamos en fútbol! ¡Bieeeen!
La oficina del Ministro Jefe de Gibraltar (http://www.gibraltar.gov.gi/office-of-the-chief-minister):
"Our main political challenges come from Spain's antiquated territorial claim. We, for our part, naturally adhere to the principle of our democratic right to determine our own future."
Creo que no hace falta traducir.
#100 Puede decir lo que quiera. Por mi que sigan siendo un paraiso fiscal donde todos los ladronzuelos/políticos limpian su dinero. Pueden seguir siendo de UK, independientes o adherirse a España. Me da igual
Lo que no tolero es que unos piratas oportunistas ingleses se queden con las costas que no les corresponden.
Y ya sabeis aquello de "Todo buen español debe mear en dirección a inglaterra" Blas De Lezo
Leña al pirata.
Viendo el filón hay que meterse de lleno para que paren de hacer lo que les sale del pito a estos ingleses.
devolviendo Olivenza a Portugal -y quizas tambien Ceuta-, tendriamos un poco mas de legitimidad moral para exigir la devolucion de Gibraltar.
No olvidemos que no son ya los ingleses quienes no quieren devolver The Rock of Gibraltar a España, si no que esa es la voluntad de los gibraltareños, sus habitantes, muchos de ellos de origen hispano.
#47 Ceuta fue portuguesa nunca ha sido marroquí.Cuando Portugal se independizo de España Ceuta pasó a ser española, mira si ha llovido
#47 Ya que estamos, los portugueses que devuelvan las islas Salvajes, que pertenecen a Canarias; y Portugal se las tiene apropiadas para Madeira
#47 Incluso con lo de Olivenza y Gibraltar hay multitud de diferencias...
Olivenza en teoría es portuguesa... si... y está bajo soberanía española... y estoy seguro de que si sus habitantes quisieran ser portugueses, no habría problema en traspasar la soberanía, y es por ello que aunque Portugal sigue reclamándola de vez en cuando, nunca (en los últimos años) ha supuesto un gran conflicto diplomático. La historia acaba ahí.
Con Gibraltar hay 3 problemas, nunca han jugado limpio (y no juegan limpio) y se les ha permitido:
1) España nunca ha reconocido esas aguas territoriales y en el tratado de cesión están excluidas.
2) Gibraltar no ha respetado y se ha anexionado la zona neutral entre territorio español y gibraltareño, construyendo, entre otras cosas, el aeropuerto (por eso se está haciendo una terminal con salida a territorio español).
3) Es cierto que aunque Gibraltar es soberano, y en principio no será español mientras los gibraltareños no quieran (es justo, al igual en Olicenza, Ceuta y Melilla), no es juego limpio mientras Gibraltar sea un paraíso fiscal. Si no son españoles, o son gibraltareños jugando con las normas de todos, o son del reino unido,y no como colonia, recordemos que es uno de los territorios pendiente de descolonización según las naciones unidas.
#47 Los verdaderos gibraltareños viven en San Roque, me acaban de decir. Los que fueron expulsados por los ingleses. Ellos quieren la retrocesión a España del Peñón.
A Gibraltar, español o pa nadie.
una vez mas, me veo obligado a escribir lo de siempre ante tanta tonteria:
1-España esta rodeada de costa, no necesita pescar unica y exclusivamente en el area del peñon. Bien, ahora analicemos los clasicos siguientes comentarios a aportar por los meneantes que siempre se repiten:
2-Aqui todos con el 15m con preguntar al pueblo, que si la consti (sisi, ese papel que no vale ni pa limpiarse el ojete) dice que la soberania recae en el pueblo. Pues no, ahora parece que los meneantes quieren pasar de la soberania popular e imponer a un territorio siguiendo que y un papel de hace varios siglos. Cojonudo, con dos pelotas eso si, pasemonos por ellas que han hecho dos referendums y han decidido que quieren ser ingleses. (Cosa obvia por otra parte, viendo las perlas que tienen de vecinos y como se lo montan)
3- Supondre que no sois unos puñeteros hipocritas y realmente os regis por tratados de hace varios siglos. Si, de cuando España no existia como pais moderno porque era un reino absolutista (para otro dia dejamos la cosa estado actual=!=reino absolutista), bien, porque se cumple ese y no por ejemplo el tratado de Viena? Porque no se ceden territorios Andaluces a Portugal? Pues si, porque Hispanistan es asyn Hoygan, que para algo tiene la segunda mayor tasa de fracaso escolar de Europa y se les olvida leer lo que no les conviene...
4-Por encima de papelitos firmados hace mas de 300 años existen tararara las leyes internacionales modernas! Sorpresa! existe la ley del mar, sisi, la que dice que todos los territorios tienen aguas internacionales. Si, España tambien las aplica, menos en Gibraltar (malditos ingleses!). Os imaginais, que ahora aparece un romano y dice que Pamplona es suya por derecho y que todos sus habitantes son sus esclavos porque tiene un papel que asi lo certifica, firmado por el regente del lugar hace 1800 años? Jajajjaja gilipollezco verdad? No lo parece tanto, los españoles aun no entienden lo estupido del asunto.
5-HoyGAn PoNJaMoslEs El BaRCo ArmHaO To MoLoN! Chico, enterate, Reino Unido es posiblemente la segunda mayor potencia naval del mundo, no, no asustas a Reino Unido, y si, economicamente España puede bloquear el peñon, pero tio, Reino Unido, puede bloquear toda Hispanistan. Eso sin tener en cuenta que tus ciudadanos estan emigrando a mansalva y muchos tienen que vivir ahora mismo en pisos patera, el horno no esta para incursiones por la gloria del imperio
#51 ¿Crees que ese tono despectivo-agresivo te hace ser más "molón", brillante, sagaz o algo asi? Ni negativos merece.
#60 bonito razonamiento para no argumentar en contra. Obvio, yo tampoco seria capaz
#34 no, los gibraltareños viven en Gibraltar, como su propio gentilicio lo indica. Lo que tu quieres hacernos colar es una aberracion tal, que no se ni por donde empezar. Decimos que los extremeños viven hoy en dia en Catalunya?
#51 No sabes absolutamente nada de Derecho Internacional, así que deja de apelar a él, estás haciendo el ridículo.
Primero. Gibraltar es considerada como colonia (en 1830 es denominada por Gran Bretaña como "Colonia de la Corona" y en 1981 como "Territorio Dependiente Británico"), como un territorio no autónomo sometido al proceso de descolonización. Desde 1963 se incluye a Gibraltar en la lista de territorios sometidos a descolonización.
Segundo. La doctrina de la ONU hace incompatible Resolución 1514 (XV) de 1960 sobre descolonización, señalando la incompatibilidad entre la libre determinación de un territorio y el quebranto de la unidad nacional y territorial, que es incompatible con la Carta de la ONU. Así, junto a Las Malvinas, son los únicos territorios pendientes de descolonización a los que no se les reconoce la autodeterminación.
Tercero. La doctrina de las NNUU también señala que la cuestión de Gibraltar deberá ser resuelta mediante negociaciones bilaterales entre España y el Reino Unido. En esta negociación deben tenerse en cuenta los intereses y aspiraciones de la población de la Colonia, pero estos intereses no tienen por qué coincidir con los deseos de la población. Así que no existe posibilidad ninguna de autodeterminación.
Y cuarto. Sólo corresponde a la Asamblea General de Naciones Unidas la decisión de excluir a un territorio no autónomo de la lista de territorios sometidos al proceso de descolonización, así que ni Gibraltar ni Reino Unido pueden, unilateralmente proclamar el fin del proceso. Esto se refiere al referénddum y al proceso constituyente.
#51 Ah, el estatus que el Imperio Británico reconoció a Gibraltar fue para the Town and garrison of Gibraltar in the Kingdom of Spain, la ciudad y sus guarniciones. Así que el territorio que no corresponda a esta definición se debe a apoderamientos ilegítimos (independientemente del proceso de descolonización); un ejemplo es el desgraciado oportunismo de los piratas británicos que aprovecharon nuestra Guerra Civil para construir en 1938 el aeropuerto, violando el espacio marítimo y aéreo español.
Gibraltar fue España (considerando España la antigua Corona de Castilla) entre 1462 y 1704 (242 años).
Sicilia fue España (considerando España la antigua Corona de Aragón) entre 1409 y 1713 (304 años).
Pero el nacionalismo español reclama... ¡Gibraltar! Por lo que pone en un tratado trasnochado mil y una veces incumplido y absolutamente ridículo en el siglo XXI.
#29 ¿Y cuando España perdió Sicilia también se firmo un tratado con condiciones de devolución?
A mi me da un poco igual que Gibraltar sea español o no, pero que se fumen las leyes europeas y sea un nido de delincuentes si me afecta, y dado que los ingleses están muy cómodos entre piratas, habrá que hacer lo que esté a nuestro alcance para evitar que sigan perjudicándonos.
#30 "que se fumen las leyes y sean un nido de delincuentes"
HAHAHAHAHAHAHAH tiene gracia, porque presumo que eres español
#29 La diferencia es que Gibraltar es un territorio originario. Pero que más da, con actitudes como la tuya demos Ceuta, Melilla y Canarias a los marroquies, chupémosela a los ingleses, independicemos cataluña y euskadi; de buen rollito con todos.
#43 Palestinos y saharauis han sufrido las ocupaciones y viven refugiados. Ninguno de los gibraltareños que se fueron voluntariamente a San Roque están vivos. Los gibraltareños actuales no han robado nada a nadie, son solo descendientes de unos tipos de hace siglos, ellos no tienen la culpa de haber nacido en ese lugar. Ser de izquierdas no es ser imperialista y pasarse el derecho de autodeterminación por el forro de los cojones.
#45 Me gustaria que me explicaras que quieres decir con "territorio originario" (¿?).
#50 Es verdad:
El Rosellón fue España (considerando España la antigua Corona de Aragón) entre 1172 y 1659 (487 años).
Gana en años a Sicilia y Gibraltar.
#73 No tienes ni puta idea de lo que hablas. Deja de hacer el ridículo. ¿Eres inglés o qué? A los descendientes de los expulsados de un territorio se les sigue considerando legítimos reclamantes. ¿O es que entonces las reclamaciones de soberanía duran veinte años?
#29 Y el Rosellón, nadie se acuerda del Rosellón.
#29 No te enteras de nada.
En primer lugar, los únicos que han incumplido una y mil veces el Tratado de Utrecht han sido los ingleses.
En segundo lugar, aquí no se reclama Gibraltar (aunque se podría, porque en el Tratado está prevista la retrocesión a España en caso, precisamente, de que no se respete la Religión Católica en el Peñón, cosa supongo te joderá). Lo que se dice es que las AGUAS que la rodean son españolas, porque en ninguna parte del Tratado se dice que sean británicas. Punto.
Dejad ya en paz a los gibraltareños y reconocedles su agua y su derecho a la autodeterminación, fascistas.
#24 Los gibraltareños fueron expulsados del Peñón en 1713 y hoy viven en la población de la Línea de la Concepción.
#26 Tienes el cerebro bien lavado por el nacionalismo. Si empezamos a hablar de expulsiones de hace siglos podemos escribir varios tomos. Totalmente irrelevantes para el siglo XXI. Además, en el caso de Gibraltar nadie fue expulsado, se fueron voluntariamente.
La reclamación de Gibraltar es una payasada nacionalista para teneer entretenido al populacho no sea que se acuerden del paro.
#27 por ese mismo razonamiento palestinos y saharauis deberian callar y bajar la cabeza que tu partidismo no nuble tu coherencia, ser de izquierdas no es ser antiespañol.
#8 aparte de la broma obvia, un poco de historia sobre Ceuta y Melilla: Nunca Jamas han sido magrebies si no ha sido por la fuerza las armas y durante tiempos intermitentes, durante el reino godo eran hispanicas, el mismo conde Don Julian de Ceuta fue quien contrato a Tarik para en un principio ayudarlo para acceder al trono, durante Al-andalus ambas ciudades estuvieron bajo la esfera del califato cordobes y luego las taifas murciana y malagueña, luego en el s. Xv los reinos cristianos las tomaron y asi hasta hoy. Tienen mas "derecho" sobre Granada o Almeria que sobre Ceuta y Melilla.
#43 La historia será esa, pero en la práctica Ceuta y Melilla son una aberración territorial sean cuales sean las causas, igual que lo es Gibraltar. Lo dice alguien que conoce muy bien la zona.
Siempre me ha resultado curioso la uninanimidad española a la hora de defender la historia de Ceuta y Melilla, y la nulidad a la hora de pensar por uno mismo que tener dos ciudades rodeadas por una valla de 4 metros de alto y a las que lo llevan todo en barco normal lo que se dice normal no es. Cosas de la visión bastante parcial que se da en todos los países de lo que le atañe a uno mismo.
#26 Los Gibraltareños viven actualmente en la 'Ciudad de San Roque'
#26 No, los gibraltareños no fueron expulsados en 1713, fueron expulsados en 1706, no se establecieron en La Línea de la Concepción, se establecieron, la mayoría, y fundaron la ciudad de San Roque y allí es donde se conservan todos los archivos oficiales y documentos españoles que había en Gibraltar, la bandera original de Gibraltar, la que tenía en 1706 es la que a día de hoy tiene como oficial San Roque así como todos los títulos y símbolos que ostentaba Gibraltar y oficialmente es considerada como "la ciudad donde reside la de Gibraltar", La Línea de la Concepción era una barriada que se segregó de San Roque en 1870, su nombre es muy claro, es la línea donde se levantó el campamento para sitiar Gibraltar y que, con el tiempo, se fueron asentando civiles que abastecían a las fortificaciones militares que se establecieron alrededor de Gibraltar. Es que soy de aquí y algo de eso se.
#41 Pues nada, encantado de la corrección. El caso es que los gibraltareños no son los que viven en el Peñón, como dice "anticristiano".
#26
#26 La Línea no existía por aquel entonces, se trasladaron principalmente a San Roque y Los Barrios.
Gibraltar español!!!
Y Ceuta y Melilla africanas!!!
#8 Melilla y Ceuta YA son africanas
#16 Y Canarias también. Somos más africanos que Turquía europea.
#8 ¿Donde te piensas que están ahora Ceuta y Melilla? ¿En Asia?
#8 FAIL !!
#8 Querrás decir marroquíes. Por mí bien.
#8 Ceuta y Melilla nunca han dejado de ser africanas chato
He aquí un tema importantísimo para los casi 6 millones de parados: recuperar Gibraltar.
#7 No es tanto "recuperarlo" cómo evitar que siga siendo un estercolero y un paraiso fiscal, ojalá cayera la city pero cualquier cambio gibraltar es un pequeño paso hacia el bienestar social aunque sea a costa de cambiar al mafioso (Caruana) por el inutil (gobierno español).
#9 Ya, seguramente esa es la preocupación del gobierno español. No les veo igual de preocupados con Andorra, o con poner el IVA en canarias.
#10 Canarias ya tiene el I.G.I.C, infórmate.
#9 Caruana ya no gobierna.
#7 Eso, como en España tenemos un grave problema con el desempleo centrémonos solo en eso, y todo lo demás fuera, que no tiene importancia, aunque estemos hablando de la soberania nacional. Anda que ...
#7 Pues sí.
La existencia de un paraíso fiscal y un lugar donde se puede comerciar sin impuestos tan cerca de España es nociva para la zona, y se puede incluir también la problemática de los pescadores.
Así que sí, este problema genera parados.
#7 He aquí un ejemplo de churramerinismo.