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#7:
#4 mucha se gente se dejó la piel y ahora esos mismos llevan un visón encima y nos gobiernan. No sé si sabes que el voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios ya que se necesita un mínimo sobre el total de votos para tener escaños.
Lo que se debe hacer es actuar, cohesionarse fuera de la dinámica de los partidos (V de vivienda, Asociaciones de internautas, CNT, etc). Esa es la única lucha por la libertad que nos queda. El mensaje de la abstención es claro: "no participamos del circo borreguil que nos habéis interpuesto entre nosotros y el poder". No nos conmueven vuestros despliegues mediáticos masivos. Nosotros nos informamos por otros canales, tenemos redes sociales, capacidad organizativa y crítica. Tenemos formación y la utilizaremos para derrotar a vuestra arterioesclerótica democracia.
Lo que se debe hacer es actuar, cohesionarse fuera de la dinámica de los partidos (V de vivienda, Asociaciones de internautas, CNT, etc). Esa es la única lucha por la libertad que nos queda. El mensaje de la abstención es claro: "no participamos del circo borreguil que nos habéis interpuesto entre nosotros y el poder". No nos conmueven vuestros despliegues mediáticos masivos. Nosotros nos informamos por otros canales, tenemos redes sociales, capacidad organizativa y crítica. Tenemos formación y la utilizaremos para derrotar a vuestra arterioesclerótica democracia.
#6:
El que no va a votar, no va por puta vaguería. Dejate de rollos de que "aaay, no voy porque todos son iguaaales".. si no vas es por no levantar los huevos del sillón.
No tienes por que votar a uno de los dos. Pero vota.
No tienes por que votar a uno de los dos. Pero vota.
#4:
Hay que ir a votar, sino te gusta ninguna candidatura votas en blanco, pero no hay que abstenerse. Porque hay que recordar que mucha gente se dejó la piel cuando no había libertad en España.
#22:
Esto lo único que resume es la simpleza mental de muchos.
No voto porque todos son iguales. Y una polla!!!
Son todos los médicos iguales? Son todos los taxistas iguales?
Pues no. A lo mejor el que es demasiado "IGUAL" es el que opina eso.
No voto porque todos son iguales. Y una polla!!!
Son todos los médicos iguales? Son todos los taxistas iguales?
Pues no. A lo mejor el que es demasiado "IGUAL" es el que opina eso.
#33:
#6 , #4 Si, pero se dejaron una ley electoral de mierda por el camino... Si el voto en blanco fuera computable y realmente contase como algo en plan "No estoy de acuerdo con vuestro juego" no dudaría en ir a votar. Lástima que no es así...
Por muy extremo que os parezca, hay mucha gente a la que no nos convence NINGUNA opción política
Por muy extremo que os parezca, hay mucha gente a la que no nos convence NINGUNA opción política
#36:
Creo que se os olvida remarcar el hecho de que no votar es también un derecho en una democracia.
Que te parezca bien o mal es distinto, pero si se respetan los derechos, se respetan todos.
Que te parezca bien o mal es distinto, pero si se respetan los derechos, se respetan todos.
#1:
No es lo mismo no votar que votar en blanco.
Comentarios
El que no va a votar, no va por puta vaguería. Dejate de rollos de que "aaay, no voy porque todos son iguaaales".. si no vas es por no levantar los huevos del sillón.
No tienes por que votar a uno de los dos. Pero vota.
#4 mucha se gente se dejó la piel y ahora esos mismos llevan un visón encima y nos gobiernan. No sé si sabes que el voto en blanco perjudica a los partidos minoritarios ya que se necesita un mínimo sobre el total de votos para tener escaños.
Lo que se debe hacer es actuar, cohesionarse fuera de la dinámica de los partidos (V de vivienda, Asociaciones de internautas, CNT, etc). Esa es la única lucha por la libertad que nos queda. El mensaje de la abstención es claro: "no participamos del circo borreguil que nos habéis interpuesto entre nosotros y el poder". No nos conmueven vuestros despliegues mediáticos masivos. Nosotros nos informamos por otros canales, tenemos redes sociales, capacidad organizativa y crítica. Tenemos formación y la utilizaremos para derrotar a vuestra arterioesclerótica democracia.
Hay que ir a votar, sino te gusta ninguna candidatura votas en blanco, pero no hay que abstenerse. Porque hay que recordar que mucha gente se dejó la piel cuando no había libertad en España.
Esto lo único que resume es la simpleza mental de muchos.
No voto porque todos son iguales. Y una polla!!!
Son todos los médicos iguales? Son todos los taxistas iguales?
Pues no. A lo mejor el que es demasiado "IGUAL" es el que opina eso.
#1 y #2 ¿Por?
No es lo mismo no votar que votar en blanco.
#6 , #4 Si, pero se dejaron una ley electoral de mierda por el camino... Si el voto en blanco fuera computable y realmente contase como algo en plan "No estoy de acuerdo con vuestro juego" no dudaría en ir a votar. Lástima que no es así...
Por muy extremo que os parezca, hay mucha gente a la que no nos convence NINGUNA opción política
#1 #2 Mejor votar a ciudadanos en blanco
#33 Para que el voto en blanco sea computable vota a ciudadanos en blanco
Creo que se os olvida remarcar el hecho de que no votar es también un derecho en una democracia.
Que te parezca bien o mal es distinto, pero si se respetan los derechos, se respetan todos.
#48 No, obviamente yo no te voy a decir cual es el partido que representa eso. Yo te hablo de quién creo yo que puede representar mejor mis valores. Tú sabrás cuáles son los tuyos, y cual puede ser el partido. Si no lo sabes o no existe, pues no votes, o vota en blanco.
Pero no me cuentes royos de que todos son iguales. Me suena al típico al que tras ponerle su novia los cuernos dice... es que todas son iguales, son todas unas putas. Pues no, chaval, la puta será tu novia, pero no las pringues a todas.
A los que hablan de no votar por no entrar en el proceso borreguil:
Todas, absolutamente todas las revoluciones(entendiendo por revolución un cambio de modo de producción,de estructura social, etc), nacen dentro de la anterior estructura. Es inviable intentar cambiar algo desde fuera, o por lo menos eso nos dice la historia. Si se cambia algo es desde dentro de la propia estructura.
#7 no te falta razón, sé perfectamente que el voto el blanco perjudica a las minorías por el maldito método dhondt http://www.araquebelagua.com/index.php/es-justo-el-metodo-dhondt-2/
pero no estoy de acuerdo contigo sobre que hay que cohesionarse fuera de la dinámica de partidos, porque en ese caso no tienes voz en las cortes y desgraciadamente puede que acallen esos mismos políticos con sus leyes. No veo correcto ni comparto la forma que tienes de indicar que vais a "derrotar a vuestra arterioesclerótica democracia."
#6 por otro lado, yo deploro quien no se implica en asociaciones por la lucha de la libertad y se calma con pensar que ha parado a las sotanas por ir a votar.
Eso es lo que ellos quieren que delegues perezosamente tu destino a sus designios.
El graffiti es sencillamente genial (espero que no lo borren).
#8 Yo creo que se puede hacer (y se debe) ambas cosas, decidir quién te gobierna (por lo que dice #4) e implicarse en asociaciones.
#59 Ah, vale, entonces si vas a votar y gana el partido al que has votado, tampoco tienes derecho a quejarte de nada, porque ha salido lo que tú elegiste. Moralmente hablando, claro está.
Creo que es mucho más util el voto en blanco que no ir a votar.
En el grupo de gente que se abstienen hay una gran variedad de situaciones: gente que le da pereza acercarse al colegio, gente que está en contra del sistema, gente no sabe a quien votar,... Cuando luego se mira el nivel de abstención toda esta gente se mete dentro del mismo saco y por tanto pierde fuerza. Si todos los que se abstienen fuesen a votar y lo hiciesen en blanco, habría más votos en blanco que para el PP o el PSOE y entonces si que se deberían plantear que coño apsa para que la gente no quiera a nadie.
Por este mismo motivo yo creo que el acto de voto debería ser un deber y no un derecho.
A parte de esto, está claro que los partidos políticos no están interesados en que desaparezca la abstención, si así lo quisieran se buscarían formas para facilitar el voto. Por ejemplo que se votase entre semana (la gente prefiere ir a votar que ir a trabajar), y que las mesas electorales estuvieran cerca del puesto de trabajo o facilitar el voto por correo que hoy en día es una tocada de huevos solocitarlo (tienes que ir dos veces a correos y no es facil encontrar un hueco si trabajas toda la semana).
Y por último, no hay sistema político perfecto, y por tanto la democracia no lo es. En una verdadera democracia no sería los "representantes" del pueblo los que decidieran por nosotros, sino nosotros mismos, pero para ellos se necesitarían mecanismos que facilitarán el voto y que fuese algo cotidiano.
#6 pues yo opino todo lo contrario, el que se conforma con solo votar una vez cada 4 años es un vago! Yo no voto por que no creo en todo este sistema, no creo en el capitalismo, no creo en la "democracia" parlamentaria y no creo en el actual "orden" mundial. Desgraciadamente la unica manera que tengo para mostrar mi disconformidad con todo el sistema es no votar. Luego me agrupo, me manifiesto y sere mucho mas activo que la mayoria de los que van a votar. Y para muestra de la basura de democracia que tenemos el pp obtubo 4 años de mayoria absoluta con el voto del 25% del censo, es decir, de cada 4 posibles votantes solo uno eligio el pp, los otros 3 o no votaron o votaron a otro partido.
La imagen es brutal y refleja el sentir de una buena parte de la sociedad. Estos dos no mandan, no tienen ni capacidad ni posibilidad de mandar, esta totalmente coartados por las grandes empresas (y fortunas) que por desgracia tienen mucho mas poder que la sociedad en general. Acaso la mayoria de la sociedad apoya el canon?? o apoyo la guerra de irak?? No tenemos ni voz ni voto, por mucho que nos lo hagan creer cada 4 años por que luego todo sigue igual.
#38 Mira, de buenos y malos no he hablado. Sería atacar al simplismo con más simplismo. Lo único que he dicho es que NO TODOS SON IGUALES. Tú tendrás tus principios y, basándote en ellos, te posicionarás en diversos aspectos de la vida, no? Pues en política es igual.
Yo, por ejemplo... me considero pacifista, con lo cual, aplaudo a quien defiende la paz.
Me considero igual al resto, con lo cual, apoyo a quien apoya la igualdad entre hombres y mujeres, homosexuales y heterosexuales, etc.
No s´´e, no creo que sea tan complicado.
¿puedo usar todos mis votos positivos que voy a dar en mi vida a los comentarios de meneame, a el comentario #7?
#47 Mientras siga pagando impuestos tendré derecho a quejarme como el que más, vaya a votar o no.
A los de "si no votas no te quejes", ¿a qué os referís? ¿quejarnos de que? Si es quejarnos de que haya salido elegido X, no creo que nadie que haga abstención activa lo haga nunca.
Nos quejamos y quejaremos cuando, sea quien sea, nos metan en guerras, cuando hagan leyes absurdas, cuando decidan por unanimidad subirse el sueldo y nos muestren su lado Fabra. Y nos quejaremos con razon precisamente porque NO nos representan, no les hemos votado ni dado nuestra aprobación para que estén allí.
Son quienes les votan los que no tienen derecho a quejarse. Los que aceptan que su unico poder sea elegir entre un corrupto u otro. Los que votan están legitimando y apoyando el sistema podrido y todo lo que salga de él.
Si un partido, que no hubiera demostrado con anterioridad pactar con quien sea por llegar al poder(renunciando a sus ideas políticas y pervirtiendo a quienes le han votado, en el proceso), propone reformar la ley electoral, Igualar los sueldos de diputados al salario medio nacional, vigilar y considerar como traición al estado hacer un mal uso del cargo, y un largo etc... le votaría sin dudarlo. Si luego resultasen mentiras de precampaña "para llevarme a la cama", me jodería, pero en parte sería culpa mía por haber confiado en ellos.
#12 No entiendo la relación que trazas entre dejar de ejercer el derecho al voto y la disminución de la manipulación de la información por parte de los medios.
Más que nada porque ambos propósitos son totalmente independientes el uno del otro, y la tendencia de la abstención no influirá en absoluto en la manipulación de la información por parte los medios.
En cualquier caso, la abstención sólo sería útil si fuera la opción mayoritaria, aún así estoy seguro de que tal hecho sería fácilmente tergiversable por parte de los partidos que restarían importancia al hecho argumentando que la culpa es de la forma de hacer política del contrario y gobernarían sin problema. Pero eso es casi una utopía, mientras tanto la abstención podrá ser una opción licita pero no por ello menos inútil.
no va el enlace, avisad cuando vaya para reponer la noticia
Ahora llegara uno y pintara encima:
Monica puta
Lo de que "votar en blanco favorece a las mayorías", es sólo porque se necesitarían más votos para alcanzar un escaño. Por eso perjudica a los partidos minoritarios.
Creo que es igual de democrático votar a un partido, votar en blanco y no ir a votar.
#92 puede que lo esté. Tu mismo ejemplo tal y como yo lo veo:
Pongamos 10 personas, 8 votan en blanco y 2 al partido A. El partido A se lleva todos los escaños y gobierna con mayoría absoluta. Es legítimo y legal, por mucho que esos 8 se quejaran. Además, han votado, legitimando el sistema, y dando su aprobación a lo que decida la mayoría (esos 2). No existe en la ley electoral nada que diga que si los votos en blanco superan un X% se invaliden las elecciones.
Ahora esas 8 personas no votan. Como no se llega al 50% de participación se declaran elecciones no válidas, "así que hay que anular esta votación y hacer una nueva con otras opciones ya que ha quedado claro que lo que hay no gusta a la gente."
Si me equivoco y la ley electoral no contempla un mínimo de participación para que las elecciones sean válidas, o cuenta los votos en blanco como dice #92 que me facilite un enlace, por favor.
Además, cada voto en blanco (¿y nulo?) se lo pone un poquito más difícil a los partidos minoritarios para llegar a ese 3% de votos mínimo para poder siquiera entrar en el juego y aspirar a un escaño.
Lo ideal: Me he repetido mil veces diciendo que no existe una forma de voto protesta. Los que no estamos de acuerdo con éste sistema tenemos que elegir entre votar en blanco, votar nulo o no votar, cuando NINGUNA DE LAS 3 OPCIONES REFLEJA EXPLÍCITAMENTE NUESTRA POSTURA. Si existiese un voto que reflejase "estoy en desacuerdo con el sistema" y se contabilizase y se reflejase en escaños vacíos, se podría dar la situación en que al haber mayoría de escaños vacíos no se pudieran tomar ninguna decisión, y se planteasen qué coño pasa.
Hasta entonces la más mínima posibilidad está en no votar, y no llegar al mínimo de participación necesario.
#95, me ha encantado la frase. Igual te la plagio en mi blog. Pero con cariño, ¿eh?
Mejor un voto nulo que un voto en blanco.
#13 hey hey, cálmate que yo no te estoy obligando nada. Por supuesto tienes la libertad de abstenerte, y yo por mi parte nunca le digo a nadie lo que tiene que hacer. Como ves tienes la total libertad de elegir
Mola, no se podrían pasar por mi calle y pintarme algo asi en la fachada de casa?
#6 Totalmente de acuerdo pero con una excepción, los anarquistas, esos no votan no por vagueria sino por ideales, pero claro luego siguen sus ideales de lucha social el resto del año(al menos los que yo conocco, sé que hay alguno que no)
#58 ¿Moralmente puedes quejarte de un proceso del cúal no formas parte? Podrás quejarte de lo que quieras, pero no del resultado de la elecciones y lo que conlleve.
#6 Voy a las elecciones como representante de la administración, y no voy a votar. No me gusta ningún partido y votar en blanco puede joder a los pequeños, así que paso. Votar es un derecho, no una obligación.
A ver,con este graffiti no he querido expresar ni decir a la gente que no vote,yo mismo voy a votar y encima voto al psoe.
Voto por todo lo que exponeis en todos los blogs,por eso y por mas pero eso no quita para que pueda opinar sobre la similitud de ambos partidos mayoritarios,como digo siempre "puestos a que te peten el culo,que lo haga el que menos daño te haga"
Pero aun y todo,aun votando y aun votando al psoe pienso que todos y repito TODOS los politicos son basura y si bien al principio estan ahi por querer mejorar la situacion en España al poco tiempo estan ahi para mejorar la suya propia,
Gracias por el apoyo a ll admin y un saludo a tod@s
asier
www.desviados.com
#24 Lo que es un insulto a la democracia es esto que tenemos aquí.
¿Y los que no pueden votar? Hay unas 150000 personas sin derecho a voto.
#6 ¿Y que pasa si no creo en la democracia?
Tan idiota es el que dice que todos los de derechas son unos fascistas, o el que dice que todos los de izquierdas son unos comunistas, como el que dice todos los que se abstienen son unos vagos...
Existe lo que se llama abstencionismo activo. Como #29 "no creo en todo este sistema, no creo en el capitalismo, no creo en la "democracia" parlamentaria y no creo en el actual "orden" mundial". Estoy completamente de acuerdo con #33.
SI TUVIERA la posibilidad de algún tipo de voto protesta, como que los votos en blanco se llevasen escaños vacíos o similar, o algún partido reflejase COMPLETAMENTE mis ideas sobre política votaría.
no hay ninguna forma de voto-protesta.
Votar en blanco es un "no me decido por un partido pero demuestro mi apoyo al sistema votando" Además con el sistema d'Hondt PERJUDICA a los partidos minoritarios
Votar nulo. Incluso si en vez de la papeleta cuelas un manifiesto anarquista antisistema cuenta igual que quien es tan inútil como para votar a 2 partidos, o quien no tiene nada mejor que hacer que meter un papel con "tonto el que lo lea" escrito.
No votar se interpreta como que a uno le da igual quien gane. "Yo paso", pero es la única posibilidad, para los disconformes con el sistema en sí, de que cambien las cosas (a través del voto). ¿cómo? Cuando gane por mayoría la abstención y se declaren no válidas las elecciones. Sólo entonces los políticos se darán cuenta de que algo grave pasa.
#88, me remito a mi comentario #39:
Votar en blanco es un "no me decido por un partido pero demuestro mi apoyo al sistema votando" Además con el sistema d'Hondt PERJUDICA a los partidos minoritarios.
Votar en blanco significa que uno aprueba el sistema (por eso va a votar) pero que no se decide por ningún partido, por lo que le vale lo que decida la mayoría.
Insisto, electoralmente NO EXISTE ninguna forma de reflejar el descontento con el sistema o los políticos mediante el voto.
Por eso muchos nos decantamos por no votar. E insisto, no por pereza o porque nos de igual la política.
#25 ya es verdad, aunque bueno, el otro dia, me dijeron que hay otros partidos, y que no tengo que votar a ZP o a mariano solo, pero no se no se, yo no me lo acabo de creer...
el que no va a votar que no ponga disculpas tontas, hay vastantes partidos a los que votar, asi que alguno se aproximara mas a tus opiniones que los dos grandes, no ir a votar, es casi una falta de respeto
Oh si... ZP y Rajoy son las únicas opciones de voto, pobrecitos de nosotros que tenemos que participar del sistema bipartidista por no tener los cojones de votar a quien realmente queremos votar.
No entiendes que mi manera de quejarme es no votando, porque no acepto la ley electoral,el sistema partitocratico,la ausencia de democracia,la monarquía impuesta por Franco,y mil cosas mas
Hay unos cuantos partidos políticos: http://www.mir.es/DGPI/Partidos_Politicos_y_Financiacion/Registro_Partidos_Politicos/registro_partidos_politicos.html
Por lo que si no te gustan esos dos, VOTA A CUALQUIER OTRO, porque si no votáis consiguen mayoría absoluta y eso es todavía peor.
A las elecciones solo pueden presentarse los partidos que respetan el sistema.
Yo no respeto ni la constitucion ni la democracia.
Creo en los derechos civiles y la libertad individual, que ni la constitucion ni la democracia protegen, sino que son su mayor enemigo.
Jajaja al ver el titulo pensé que se referiria a un grafiti que un amigo mio vio en Cadiz que decia "votar es como cagar hacia arriba"
#53 Joder, mierda de karma, como me gustaría darte un positivo. Muy buen ejemplo x D
SOBERBIO
#85 De esos ejemplos, los únicos que me joden son los de partidos minoritarios sin escaño. Porque votar en blanco o nulo es normal que no tengan representación.
Los partidos minoritarios que no tienen representación, de acuerdo es una putada. Pero no existe de momento una forma justa de hacerlo (No me refiero a la ley d'Hont que es una mierda y eso está claro), pero si hay un número limitado de escaños, ¿qué quieres que hagan con los minoritarios sin representación? ¿Qué se lo den igual?
Una pintada espectacular
La "democracia", tal como se entiende actualmente, consiste en que una vez cada 4 años se le hace creer al pueblo que sus opiniones tienen alguna influéncia en quienes nos "gobiernan" (¿por que no decimos "administran"?...
Evidentemente, eso no es cierto, ya que los politicos, una vez en la poltrona, solo miran por su bolsillo, asi que yo NO VOTO. Paso de perder el tiempo y de que me tomen el pelo una vez mas.
Ellos, a lo suyo, y yo, a lo mio...
Votemos o no, nos van a representar igual. Van a representar el país, e igual que asociamos a los americanos con el cabeza-hueca de Bush, nos asociarán con el cabeza-hueca que tengamos de presidente. Y si, salga quien salga, no nos gusta, no estamos de acuerdo con la política que lleva o similar, podemos tener la certeza de que, si no hemos votado, no habremos hecho nada para impedir que llegase al poder, pues no votamos porque fuese alguien mejor quien nos representase. Al igual que actuar activamente ayuda, una simple papeleta también, y ambas cosas no son incompatibles.
No votar perjudica a muchos partidos, es cierto. Pero también beneficia a muchos otros, el primero el PP, que tiene la tendencia de ganar cuanto menos índice de participación hay.
No estoy de acuerdo con el PP. Ni con el PSOE, para que nos vamos a engañar. Así que, antes de que me represente otro cabeza hueca, pienso ir a votar a alguien que, como mínimo, diga representar mis ideas.
Votemos o no, va a salir un representante igual. Como mínimo, ya que después de tantos años de silencio se nos permite, podemos colaborar en que no sea tan inpresentable como podría.
Yo pienso ir a votar, y estoy orgullosa de poder hacerlo.
PD:No creo que el graffitti resuma el motivo por el que haya gente que no vote. Resume el motivo por el que hay gente que se niega a votar al bipartidismo, que es distinto.
El mural está muy bien realmente y sinceramente es bastante así.
Ahora bien como que el voto blanco no es computable? Claro que sí señores el voto blanco es computable y cuenta en el resultado de las elecciones. Osea votando en blanco das a entender que no estas de acuerdo con nada de lo que te ofrecen los políticos.
Así que si en el caso de conseguir mayoría de voto en blanco estas elecciones deberían considerarse nulas y tendrían que volver a repetirlas ya que no gana nadie y entonces los políticos se acojonarían de verdad y pensarían coño el pueblo piensa... y nos respetarian algo más y no nos mentirian tanto ni se reirían de nosotros porque básicamente eso es lo que hacen mentirons, estafarnos, reirse de nosotros. Porque una vez en el poder ya no tenemos ni voto ni palabra hasta al cabo de 4 años.
Por eso yo animo a la gente que quiera cambiar realmente algo que vayan a votar y voten en blanco (solo animo no obligo) realmente la cosa de los votos en blanco daría un buen golpe sobre los políticos que se quedarían de piedra y entonces de verdad veriamos cambios.
Se y entiendo que esto perjudica a los partidos pequeños, pero también hay que contar que es más facil convencer par aun voto en blanco ya que lo unico que se persigue es cambiar esta basura de sociedad en la que vivimos que hacer que todo el mundo vote a un partido minoritario en concreto, ya que no todo el mundo va a estar de acuerdo con las ideologia de ese partido.
Si realmente quereis dar un buen golpe os animo a todos a votar en blanco y entonces el pueblo será escuchado realmente.
Como decían en "V de Vendetta": "El pueblo no debería temer a sus gobernantes, son los gobernantes los que deberian de temer al pueblo."
Elector, s. El que goza del sagrado privilegio de votar por un candidato que eligieron otros. (DICCIONARIO DEL DIABLO-AMBROSE BIERCE)
#72.tú votas, ímaginate que gana las elecciones el partido X al que tú has votado, pasan 2 años y ese partido propone y con la mayoría aprueba un proyecto de reforma de ley X, que a tí directamente te afecta. y ahora me dices que no te quejarías,no? ja ja ja
No puedo estár más de acuerdo con #71, yo eligo No Votar precisamente porque no estoy de acuerdo con el sistema que tenemos, ni como funcionan las cosas en este país que desde hace ya unos años es de p..pena.
ya funciona de nuevo, arreglado el enlace también
y por si cae de nuevo, ya hay caché http://64.233.183.104/search?hl=es&gl=es&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fdesviados.com%2F%3Fp%3D121&btnG=Buscar&lr=
#61 Digo que moralmente no puedes quejarte del resultado porque no has participado,en el caso de que gane uno al que no has votado si has entrado en el juego. Es como si te quejas de no ganar la lotería sin jugar...
No comparto al 100% lo que trnsmite, pero la pieza..hay que quitarse el sombrero..
Yo te aseguro que no todo es lo mismo. Lo sufre en mis carnes laborales todos los días. Nunca tan mal como con este PP de ahora.
Siguiendo con mi anterior opinión en #84 (es que este tema me quema mucho), resultados elecciones generales 2004:
406.789 Votos en blanco
261.590 Votos nulos
781.069 Votos a partidos minoritarios sin escaño
¿Donde esta la voz de esos 1.449.448 ciudadanos que fueron a votar?
Muy guapo el dibujo, las caras logradísimas
#47 Es como si te dicen "Puedes elegir entre comer mierda y beber meados". Tú, asqueado, te inventas la tercera opción y niegas hacer ninguna de las dos. Entonces te dicen: "pues no te quejes si pasas hambre"
Perdón por lo escatológico.
Creo que los que se abstienen (de forma activa, no por pereza) son los que más derecho tienen de quejarse. Ninguno de los que están en el poder mangando y legislando cosas absurdas le representa. El no votar es la única forma de no apoyar este sistema.
#43 Pegas:
- Votar al PP: impensable
- Votar al PSOE para que no gane el PP: Sería vender mi voto. No me gusta el PSOE, los considero a la misma altura del PP, sería como prosituir mi voto.
- Votar a Izquierda Unida: Bastantes cosas de las que dicen me atraen, pero luego hacen como sus hermanos mayores y pactan para recibir un trozo de pastel, vendiendose y prostituyendo mi voto.
- Votar a ciudadanos en blanco: Lo haría encantado, pero no figuraban en la lista de partidos que me llegó a casa.
- Votar a partido pirata, a los del canabis o a alguno similar. Para empezar gracias al sistema d'Hondt es como si tirase mi voto, no tendrán representación. Y si sacan algún escaño representarán mis ideas EN UN ÚNICO TEMA. ¿En todas las demás decisiones políticas que van a hacer? No asistir o votar segun les dé (sin representarme)
Vale que esperar que un partido coincida con mis ideas al 100% es esperar demasiado. Pero menos de no sé, un 75% no creo que me represente. Si voto a alguien para que me represente será por que realmente esté convencido. No pienso
"votar a A para que no gane B",
ni "votar a A pero como no tendrá representación voto a B que me gusta menos pero es parecido",
ni "votar a X porque su programa tiene UNA única idea y estoy de acuerdo con ella"
Voy a no votar, de forma activa, con la esperanza de que lo haga la suficiente gente, asqueada como yo, con la esperanza de que no se llegue al mínimo de votos necesario y se cierre el chiringuito. A ver si de una puta vez se dan cuenta de que las cosas NO funcionan bien y que no apoyamos SU farsa de sistema.
Haber, que nos roban todos ...es cierto...
Pero según esta el tema político en España...es difícil cambiarlo...
Aria falta una gran revolución para cambiarlo...yo propongo que vuelva el Jesucristo revolucionario del que al iglesia reniega...
#48 IU, y "por un mundo mejor".
Ambos lo defienden. Y seguro que hay más. Ahora me dirás, esos no van a hacer nada. Porque claro, tu abstención es mucho más útil ¿no?
#82 ¿Y quien eres tú para decir lo que tenemos que hacer o dejar de hacer los demás? Yo este domingo acompañaré a mi mujer al colegio electoral para que vote ella, pero yo no pienso votar. Y no votaré y me seguiré quejando por que no estoy de acuerdo en el sistema electoral actual, por que no creo en los partidos ni los políticos actuales, por que casi 800.000 votos a partidos minoritarios son ignorados al no alcanzar un escaño gracias a la Ley D'Hondt, me quejaré por que no puedo votar al sucesor del "Jefe de Estado" de este país, por que no creo en un sistema bipartidista donde las dos opciones en realidad son la misma. Y ahora vuelve a decirme eso de que luego no me queje.
¿La ausencia de democracia? Eso díselo a los Rusos, Chinos o Cubanos por ponerte tres nada más, a ver que te dicen...no sabes lo que dices.
Entonces, para conseguir el mismo efecto y que se declaren elecciones no válidas hay 2 posibilidades:
- Que al menos el 50.1% de la población no vote (no estoy completamente seguro)
- Que el 97.1% de la población vote en blanco
Si votase el 96.9% en blanco, y el 3.1% restante votasen todos al mismo partido, dicho partido obtendría el 100% de los escaños.
Ahora mismo el voto en blanco sólo sirve para putear a los pezkeñines. Como protesta lo más efectivo es no votar.
Ya leí los comentarios de esa página, y como contigo, estoy en desacuerdo incluso hay uno que dice que deberían eliminar a los partidos minoritarios y que la cosa quede solo ente PP y PSOE...
#97 Insisto, creo que te equivocas.
El voto en blanco NO es computable. Computable sería que los votos en blanco se lleven escaños vacíos (que es lo que pide ciudadanos en blanco).
En las elecciones cuentan el nº de votos válidos, es decir, los votos a partidos y los votos en blanco. Con esa cifra se cargan a los partidos que no llegen al 3%. Entonces aplican el sistema d'Hondt a los partidos que sí han pasado la criba. d'Hondt NO tiene en cuenta los votos en blanco.
si hay muchos votos en blanco se eliminan de la asignación de escaños muchos partidos, entonces se asignan escaños entre los partidos restantes, en proporción de los votos que ha sacado cada partido, sin contar aqui los votos en blanco.
Por favor, mira http://urioste.wordpress.com/2007/05/11/contra-el-voto-en-blanco/ que explica cómo no hay una forma de reflejar descontento con el voto, y de las 3 opciones que se eligen para ello el voto en blanco es el más pernicioso.
Explicado sencillito:
No voto
- se la suda la política, le da igual, pasa
- está en desacuerdo con le base del mismo sistema y no vota como protesta, para no legitimarlo.
voto nulo
- es torpe y se ha equivocado, metiendo dos papeletas o tachando nombres. O es un gracioso que ha metido un chiste en el sobre
- está en desacuerdo con le base del mismo sistema y vota nulo como protesta.
voto en blanco
- Aprueba el sistema (lo demuestra al ir a votar) pero no se decide por ningún partido, por lo que le vale lo que decidan los votos de demás (es decir, la mayoría, los partidos mayoritarios)
- está en desacuerdo con le base del mismo sistema y vota en blanco como protesta.
Es decir, NO existe una forma expresa de reflejar descontento con la política actual en el voto, por eso los que opinamos así nos tenemos que apañar con una de esas 3 formas, y todas tienen doble significado. El no voto es la única de estas 3 formas en la que cabe la posibilidad de que no se llegue a un mínimo de participación válida y se invaliden las elecciones (creo).
Yo no estoy confuso, lo tengo muy claro (aunque puede que esté equivocado, si es así que alguien me lo aclare apoyandose en la ley electoral). Si con mi explicación alguien iba a votar en blanco o nulo para reflejar su descontento y decide no votar de forma activa, pues me alegraré
laopinion.es » La Opinion de los lectores Si no votas, no te quejes
03-03-2008 VOTE ESTA NOTICIA
ISIDRO FUENTES GARCÍA Cuando le hablas a la gente de abstenerte en las elecciones, muchos, lo primero que te dicen es que entonces no tienes derecho a quejarte. Es corriente oirlo por ahí, "si no votas, no te quejes". Pero, ¿donde está escrita esa ley?,¿en la Constitución quizás?. Entiendo el razonar de esa gente, pero no lo comparto; para mi son víctimas de la propaganda oficial que insinua que todo aquel que no participa en la ratificación de unas listas de partido confeccionadas por el jefe de turno, no tiene derecho a quejarse.
Vaya, vaya, uno paga su contribución, su impuesto de rodaje, su basura, su agua, su luz, el seguro autónomo, la declaración de la renta, impuesto de sociedades, el IGIC y no se cuantas cosas más, pero... ¿no podemos quejarnos? En España, la riqueza (el PIB todo) la produce el Pueblo: la que paga sus propios sueldos, la que financia al Estado en forma de impuestos, la que se reparte en forma de beneficios empresariales, y la que engruesa el capital; también paga las hipotecas, los seguros, el consumo; y es fiador último de los errores de sus clases dirigentes o de las consecuencias del sistema partitocrático.¡No me digan que no podemos quejarnos coño¡...si es casi lo único que nos queda por hacer en el Estado de Partidos corrupto que sufrimos.
De momento, la única forma de hacerlo es no votando, a nadie: no nos representan. Y es la única forma porque es lo único que puede hacer tambalear a las cúpulas de los partidos y el régimen. Ellos lo saben, la prueba está en la cantidad ingente de euros que se gastan cada campaña en propaganda institucional para que votemos, lo que sea, pero que votemos, aunque sea en blanco. La mayoría de la gente no cae en esto cuando acude a las urnas. No estamos eligiendo a nadie(los nombres de las listas los eligen otros), ni haciendo ejercicio de libertad alguna(también se la guardan para ellos los que hacen las listas).Lo que hacemos al ir a votar es garantizar la partitocracia y su infalible corolario: la corrupción; de todos los partidos, por cuotas de poder, unos el 20 por ciento,otros el 30 por ciento, y así siempre.
Por lo tanto, concluiría este artículo haciendo la siguiente reflexión y síntesis: "¿si no votas, no te quejes?... ¡¡¡Si votas, no te quejes!!!"
Por si a alguien le interesa:
http://gaueko.blogspot.com/
es mi blog. La última entrada está relacionada con el tema. Soy demasiado [adjetivo al gusto del lector] como para publicar un enlace como noticia.
#22 No, no son todos iguales. Hay unos que son "los buenos", y estoy seguro de que son los tuyos. Desde luego, posicionarse como un energúmeno a favor de un partido y no darse cuenta de la mierda que hay en todos ellos (por lo menos en los que están en el poder), no es de ser simple, qué va.
#4 #6 Apreciando vuestro consejo, en este país existe la libertad de abstenerse, y nadie tiene por qué decirme si tengo o no tengo que hacerlo. Si pensáis que lo correcto es votar (o no votar), es vuestra opinión personal, y punto. Yo haré lo que yo considere coherente.
#10 no te creas todo lo que leas por internet. Primero que te justifiquen por qué consideran más justo el sistema de restas mayores, y después que te den ejemplos reales.
Por cierto, en el ejemplo que dan, según D'Hondt, el coste mínimo de un escaño es de 166 (para A 166 i para B 170) votos. En cambio, con las restas mayores, a A le cuestan 250, a B 170 y a C 160. Si resulta que el coste mínimo con este sistema para un escaño son 160 votos, por qué A, con 500, no tiene 3 escaños???
Yo insisto de nuevo, no me equivoco el voto en blanco es computable, porque? porque si no contase como voto no haría esa subida mínima de votos para tener participación.
Osea me he leido la pagina que has puetso y si es más dificil conseguir un escaño y le es más dificil para los pequeños pero imaginalo con una casi mayoria de voto en blanco, entonces que pasaría? sería imposible conseguir un escaño ni para los pequeños ni para los grandes, no lo has visto asi? Osea que vale que el partido grande siempre lo tiene más facil si hay algo de votos en blanco pero si hay mucho de voto en blanco tb lo tendrá muyyyyyyyyyyy complicado para entrar osea que... si digamos de 10 mil personas votan 9800 en blanco, crees que algun partido llegará al 3% mínimo? piensalo...
Aparte si te lees todos los comentarios de la pagina que me has mandado verás que mucha gente me da también la razón en lo que digo y no son comentarios mios jeje
Pero te puedo asegurar que lo he mirado mil veces y leido mil cosas sobre todo esto del voto en blanco
Sigues en un error, el voto en blanco es computable, osea que al votar esas personas en blanco si que contarían los votos, porque sería como un no a las opciones que tienen.
Osea entre amigos, decidis ir a cenar 2 dicen de ir a un mcdonald$ y el resto dice que mcdonald$ no, osea en ese caso diriamos que estan votando en blanco ya que no aportan ninguna alternativa ni nada, no se abstienen, si por el caso 2 dicen de ir al mcdonald$ y el resto dice me da igual (abstención) pos se va al macdonald$.
Osea que en el caso que tu has planteado no consiguiria mayoría absoluta el partido porque la mayoría absoluta sería para el voto en blanco que es computable.
Osea si, votando en blanco desfavoreces a pequeños pero también a grandes. Pero absteniendote solo desfavoreces a los pequeños.
Que ya te digo que en ningun caso quiero obligar a nadie a hacer algo, solo quiero informar del tema, porque veo que el tema está algo confuso. Si con la explicación consigo que votes pues me alegraré pero sino pues nada, pero almenos ya lo tendrás claro
#93 Y también podría ser el alcalde de Santa Julibertia de la Regalesia, aunque no lo sepa ubicar en el mapa.
#53 la ley d'Hont no tiene culpa de nada. Es el mejor sistema para repartir escaños sin decimales. El problema es el absurdo sistema de circunscripciones. Cada provincia tiene sus representantes. Pero un político, por ejemplo, que nació en Madrid, vive en Madrid y sus padres son madrileños, puede presentarse por Albacete, aunque nunca haya estado allí. Se pierden muchos votos minoritarios que suman muchos votos en conjunto.
Estas en un error, el que no va a votar es el que le vale lo que decide la mayoria, porque? facil.
Pongamos 10 personas votan solo 2 al partido A, el resto no vota, resultado el partido A ganaa con un 100% de los votos.
Ahora esas 10 personas votan todas las dos de antes al partido A, el resto en blanco. Resultado: El partido A consigue un 10% de los votos el voto en blanco gana porque nadie está de acuerdo con lo que les proponen, solo con el sistema de votación. Así que hay que anular esta votación y hacer una nueva con otras opciones ya que ha quedado claro que lo que hay no gusta a la gente.
Así que si te decantas por no votar estás favoreciendo a los grandes, ves a votar ya sea en blanco, ya sea un partido minoritario si te quedas fuera es que aceptas lo que te dan. Si votas harás algo aunque solo sea molestar, como bien dice la frase:
"Un mosquito no puede parar una locomotora, pero puede llenar de picaduras al maquinista"
y como hicieron para que las autoridades no se dieran cuenta cuando lo estaban haciendo
#85 Leete lo que es un voto nulo, en blanco y lo que supone no ir a votar, luego me lo cuentas.
#46 ¿Me dices cuál es el partido que representa todo eso? Porque le voto con los ojos cerrados.
Una cosa son los principios, y otra muy distinta la política.
No me importaria ver las calles con grafitis como este. Que mal os hacen los que solo hacen firmitas con el tocho pa joer a los demas.
#47 #57 #58 Aquí derecho a quejarnos lo tenemos todos, que para algo se supone que hay libertad de expresión.
Sinceramente, pienso que el mejor método para conseguir un mejor gobierno es poner al lado del que supuestamente representará este país a alguien a quien, sólo por el hecho de estar ahí, va a tener que escuchar sí o sí. A quien se queja en silencio, tristemente, no le escucha nadie.
Vote o no vote tengo derecho a quejarme, que para algo soy ciudadano de este pais. Y ese es el problema, que los politicos dan mas importancia a los votos y al dinero que a las personas.
Muy bonito, qué está hecho con esprais o es calcado?
#28 Perdona que te diga...pero no eres nada coherente con tus ideales si votas a alguien que no estas de acuerdo con tus ideas...si no no comulgas con ninguno...simplemente no votes o vota en blanco o nulo...
El voto útil no es mas que un buen señuelo para tenernos cogidos por los cojones...vota libre...
Joder, parece que España es el único país en el que se aplica la Ley D'Hont, pero el sistema es usado en más de una veintena de países.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D'Hondt
Menos IU, los demás partidos tampoco notarían en exceso un cambia en el sistema electoral. Porque recordemos que en las pasadas elecciones 20 millones de españoles votaron al PSOE o al PP, así que no estarán tan desconformes con el actual sistema. Yo estaría a favor de cambiarlo y de dejar escaños vacíos para los votos en blanco, pero no olvidemos que todo el mundo tiene libertad para votar a quien quiera, votar en blanco o no ir a votar si no quiere, porque eso es democracia, que aunque no es el mejor sistema de gobierno, es bastante correcto.
Si no votas, no te quejes.
Hay cientos de partidos a los que votar, cada uno con sos pros y contras, no me creo que ninguno contente a nadie.
A los que votar en blanco les parece una majaderia, porque beneficia a los grandes y perjudica a las minorias ¿por que no votais a una minoria?
Votad en blanco, pero votad, o no os quejeis, lo vuelvo a repetir.
Luego, lo que suele pasar con los que no van a votar, es que son los que más se quejan, y sin razón.
#9 y #10 , os entiendo, pero yo me siento más grande viendo que la franja de abstención se va haciendo mayor y que, por tanto, cada vez los medios tienen menos capacidad de manipular. Para mí es el carro que más tira y el que me hace sentir menos solo.
#71 No entendeis más que lo que os interesa. No hay ninguna ley que te prohiba quejarte, luego estamos en una sociedad democrática y claro que te puedes quejar, pero primero VOTA y luego podrás hablar. Por ejemplo, si ganase el PSOE, ¿Te quejarías? ¿Hubieses preferido que saliese el PP? ¿O el partido X? ¿O que es lo que quieres? Explícamelo porque no lo entiendo.
#78 Yo no lo hubiera dicho mejor...
Otro motivo por el que no se vote quiza sea porque no se tiene legitimidad.
Tu no puedes ceder a ningun representante poder que tu mismo no tienes.
Para ceder algo, primero tienes que tenerlo. Tu no tienes poder sobre tu vecino.
El video #76 es un video critico en plan humor sobre las elecciones y la democracia, son 3 o 4 minutos pero muy expresivos.
Mejor que palabras.
http://www.theonion.com/content/video/diebold_accidentally_leaks [ingles]
Radicales, rebeldes e inconformistas... menos pájaros y más preocupación por vuestra propia vida. El sistema actual funciona y se sostiene, y nos da igualdad de oportunidades a todos. Dad gracias que vivimos en democracia y podemos elegir.
Ya que es imposible que exista un partido que se ajuste al 100% a las ideas de uno, pues todos somos diferentes (quitando a los radicales y los cuadriculaos, cuyo cerebro sólo es capaz de rendir pleitesía a su formación política de preferencia), votad al partido con el que más simpaticéis y punto. Al fin y al cabo toda vuestra vida se apoya, y seguirá apoyada, en las decisiones de los partidos que gobiernen este país.
#74 Pero como os gusta líarlo todo, yo digo que si no haces efectivo tu voto y te quedas en casita luego no digas nada, pues el voto es tu voz en unas elecciones democráticas, que aunque la democracia no es perfecta, es lo mejor que hay por este mundo de momento.
#84 Muy bien, ahora me vas a decir que solución aportas o mejor te callas, y te repito que o votas o no te quejes.
#53 Y tú me suenas al típico que se junta con guarras y luego llora porque le ponen los cuernos.
En fin, yo veo que los partidos "tradicionales" son iguales: porque todos mienten, todos tienen corruptos, y todos tienen como objetivo principal llegar/mantenerse en el poder, antes que el bienestar del ciudadano. Esto cualquiera que no sea el típico fanboy puede verlo. Otra cosa es que votes al que creas que va a ser el mal menor, pero de ahí a posicionarse con un partido y defenderlo como un bobo...
Así que sí, sin duda, pienso que todos son iguales. Ya ves, soy así de simple.
Lo diré así de claro: NO VOTAR ES UN INSULTO A LA DEMOCRACIA
vota en blanco o vota a quien te salga de los huevos, pero VOTA