La política de continuos movimientos carcelarios de presos de ETA del Ministerio del Interior ha cosechado uno de los más importantes frutos de los últimos años: la banda terrorista ha expulsado este mes de diciembre al conocido pistolero Valentín Lasarte Oliden, el asesino de cinco personas, entre ellas el ex dirigente socialista vasco Fernando Múgica, el ex concejal del PP en San Sebastián Gregorio Ordóñez o el ex jefe de la lucha antiterrorista Enrique Nieto.
Comentarios
Y estos que le expulsan serán a su vez expulsados tras recapacitar.
Esto me recuerda al caso de Yoyes. Yoyes fue asesinada por disidente. Por Kubati. Y luego Kubati fue expulsado de ETA por disidente.
Es una carrera para ver quién es más extremista, y en la que cada vez quedan menos corredores.
#11 Te equivocas:
Cuando detienen a un miembro de ETA "real" yo nunca he dicho que sea inocente. De hecho ni siquiera el mismo lo dice, puesto que admite su militancia en ETA.
Cuando detienen a alguien por colaboración, con acusaciones concretas (ayudar a un miembro de ETA a fugarse de la policia, ayudar en la comunicación entre miembros de la banda, etc) nunca niego que eso pueda ser, o no, verdad y que por lo tanto se le tenga que acusar de "colaboración". A muchos de estos se les acusa de pertenencia a banda armada sin más pruebas que las citadas, con eso ya no estoy de acuerdo.
Cuando detienen a alguien y le acusan de pertenencia o colaboración, y todas son pruebas totalmente subjetivas: siguen las directrices de ETA (que son crear un partido político, realizar una sentada en contra del Tren de Alta Velocidad, poner pancartas, tener un periódico en euskera) entonces estoy totalmente en desacuerdo. Lamentablemente últimamente se han visto muchísimos casos como estos.
La razón es simple; para algunos el enemigo no es ETA, es toda la izquierda abertzale. Y cada vez que pillan a uno intentan meterle el mayor puro posible, aun sabiendo que no es miembro de ETA si cuela... Y ese ni es el trabajo de un fiscal, ni es el trabajo de un juez.
Parece que tu, venga el caso que venga, ves todos estos casos como uno mismo: "si los acusan de ser de ETA serán de ETA, o al menos se les puede incomunicar y juzgar por ello". ¿Me equivoco? Supongo que la diferencia es la fe que tienes tu en la justicia y la policia.
Las víctimas de ETA los ve todo el mundo y nadie lo niega, son evidentes. Lo peor que tienen el resto de las víctimas es que la gente como tu niega su existencia. De ese modo es imposible entender la diversidad de opiniones que hay entre los vascos.
#12 Hablando de juicios subjetivos... Las declaraciones de Garzón son un ejemplo claro de ello.
#13 No exactamente, hay muchos acusados de todo tipo que son inocentes y muchos vascos y españoles con diversidad de opiniones.
Pero también hay mucha gente que están deseando gritar "inocente hasta que se demuestre empiricamente lo contrario" y que votan en bloque y que olvidan la diversidad de opiniones para enfrentarse a sus enemigos imaginarios haciendo felices a sus lideres políticos.
Es una vez más un caso similar a la violencia de género, o las bandas de emigrantes o de gitanos es un problema real y tan malo es el alarmismo como el inocentismo como el sectarismo, yo me tomo la mayoría de conversaciones a broma pero me asusta pensar que alguna gente se define antes por sus opciones políticas o su lugar de nacimiento o equípo de futbol que por sus actos y se siente unida a la gente por sus opciones , lugar de nacimiento .o equipo de fútbol antes que por sus acciones, lo que viene siendo una secta vaya.
Y ya se sabe que no ya mayor pecado que querer salirse de la secta como demuestra la noticia meneada.
#14 Si defender las libertades de las personas inocentes es para ti ser un sectario sí lo soy. Si los defendiera, como dices tu, "por su lugar de nacimiento" en vez de "por sus acciones", digo yo que defendería la inocencia de todos. Y ya te he explicado en #13 que no es así.
#15 El proselitismo no es un delito, si quieres existe la figura de enaltecimiento del terrorismo. Cosa de la que no se ha acusado nunca a Egunkaria... Por cierto, que digo yo que lo mismo pensarás de Berria, diario con misma la dirección y mismos trabajadores que Egunkaria. Así que ya estás pidiendo su cierre...
Por cierto, me gustaría oirte decir que esas acusaciones que haces sobre un periódico los haces porque lo has leido habitualmente. Porque claro, sectario me parece a mi acusar a un diario de proselitismo sin haberlo leido nunca; basándose unicamente en los artículos de diarios afines o gente de tu ideología.
#17 No estoy diciendo que se haya hecho todo correctamente digo que tras cerrar el eguin egunkaria intentó echar un pulso al gobierno y el gobierno se lo respondió al igual que tú no defiendo la culpabilidad de todos, sólo de algunos
"A partir de ahora, el ex miembro de ETA no podrá tener abogados del colectivo, ni ayudas a sus familiares para viajes"
menos mal que está cerca de euskadi,¿aunque no habíamos quedado en que las asociaciones eran de ayuda a todos los presos y que el gobierno los alejaba de sus familias sin motivo?
De lo que se entera uno una vez más
#5: "¿no habíamos quedado en que las asociaciones eran de ayuda a todos los presos?"
¿Con quién habías quedado tú en eso?
#6 yo habría jurado que los defendían por que eran inocentes defensores de la libertad de euskadi y ecologistas además pero una vez más resulta que sólo defienden a los etarras reconocidos a pesar de que ante el juez se declaran no-etarras.
Caso confirmado, por cierto, tanto a los eskorbuto como a alguna gente que conozco personalmente que les acusaron injustamente los abgogados "de los etarras de verdad" ni les recibieron, ni les escucharo y salieron relativamente rápido y sin cargos siquiera a diferencia de los "inocentes" a los que les pagan hasta la fianza.
Aquí por ejemplo tines una muestra de cómo són todos inocentes como angelitos:
¿Pero mostrar fotos de presos no estaba prohibido? [eu]
¿Pero mostrar fotos de presos no estaba prohibido?...
zuzeu.comEn el fondo no deja de ser una organización mafiosa armada como las FARC , los paras o el KKK todos ellos "hacen grandes cosas por su comunidad y son acusados injustamente" sólo son odiados por los que no son "su comunidad" curiosamente
#9 Entonces según tu los acusados del caso Egunkaria (críticos con el uso de la violencia) son de ETA, puesto que recibieron la ayuda de las asociaciones de presos...
No creo que haya una regla para que solamente los miembros de ETA reciban esas ayudas, porque sino sería de tontos ir al juicio diciendo que no eres de ETA y pertenecer a una asociación que solamente admite a miembros de ETA. Pero si vosotros os lo creéis y sois felices así...
#10 Una cosa es ser "critico" con la violencia y otra con la desobedecer a la directiva etarra, es como decir que gallardón o Aguirre no son del PP.
Pero vamos si vosotros os creeis que todos los detenidos son inocentes y y los detienen por ser de izquierda vasca los que no los detienen que son muchos es por que en realidad no son izquierda vasca y sois felices también..
#10 y voy más lejos, todavía tengo serias dudas que la reuncia a la violencia sea algo más que palabras vacías o un acto desesperado.
http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1622422/10/09/ampliacion-eta-la-banda-queria-enganar-a-ea-y-aralar-y-marginar-al-pnv-para-liderar-una-nueva-negociacion.html
Pero si prefieres creer a los asesinos por que son de tu barrio tú mismo, posiblemente es el problema con la violencia de género la gente se fia de las promesas de los violentos y violadores sólo por que les conocen sin pedir nada acambio y desconfían de las victimas con las que tienen menos trato.
#10 según yo (mi opinión en este caso importa poco) los acusados de egin o egunkaria son culpables de proselitismo etarra igual que el no-do sería culpable de proselitismo del franquismo, y según yo que no soy juez el daño del no-do y los acusados es mayor que el derecho a la libertad de expresión lo cual implicaría un cierre administrativo y una multa, la prisión viene por la reincidencia y por es excesiva para mí pero tampoco tengo una solución mejor , al igual que rumasa alguien intentó echar un pulso a la justicia por los malos modos y salió perdiendo, no tengo una solución mejor para ese tipo de pulsos pero me gustaría que la hubiera.
#5
Cuando se habla de reagrupamiento de presos vascos se refieren a presos etarras, lo que pasa que hasta ellos saben que pedir algo en favor de ETA suena feo, así que usan "vasco" sin ruborizarse
Y lo mas triste es que nadie le esperara a la salida de la carcel, los colectivos de presos fascistas vascos no le querran ni ver, y los fascistas abertzales de siempre le ningunearan y pasaran de él. Nunca le reconoceran ni le tendran en cuenta.
Es su lucha y van a por todas, y el que se apee se convierte en el enemigo.
#5 "¿no habíamos quedado en que las asociaciones eran de ayuda a todos los presos?"
Eso venden, pero todos sabemos y vemos que no. Luego diran que ellos no tienen nada que ver con ETA, y que tampoco lo apoyan, pero ¡¡¡ay amigo!!!, cuando viene la hora de la verdad: Todas Putas.
Por cierto, ojalá Valentín Lasarte se hubiese dado cuenta de la inutilidad de la lucha armada hace más años.
No solo la vida de Ordóñez y Múgica estaría a salvo, sino también la de Eugenio Olaciregi:
http://www.elpais.com/articulo/espana/LASARTE/_VALENTiN_/ETA/BUESA/_FERNANDO_/PSOE/EE/RiOS/_VICTOR/CUESTA/_CRISTINA_/PACIFISTA/elpepiesp/19970131elpepinac_1/Tes/
Valentin, estas nominado
¿Que pasa, que se le exigen más "méritos" todavía?. ¿No ha hecho bastantes crímenes el angelito?.