ETA explica en un comunicado remitido a GARA en el Gudari Eguna que su proceso de reflexión ha concluido. Expresa que seguirá «con las armas en las manos mientras los enemigos de Euskal Herria apuesten por la represión y la negación», pero añade a la vez la «oferta» de un proceso democrático y recalca que lo «defenderá e impulsará». Relacionada: El comunicado de ETA que publicaba Berria, es en realidad una nota de la izquierda abertzale
#4 Ese no era comunicado de ETA, mira la relacionada que he puesto.
#6 Hace unas preguntas a Zapatero en el comunicado y dice que si responde que si dejan las armas:
- Si no existiera la actividad armada de ETA los gobernantes españoles estarían dispuestos a respetar lo que los ciudadanos de las tierras vascas decidan sobre su futuro político?
- Si se callaran las armas de ETA estarían dispuestos a respetar y dar los pasos necesarios en el caso de que la mayoría de la población decidiera independizarse?
- Si se acabara la lucha armada de ETA estarían dispuestos a abandonar la represión y ahondar en la solución al conflicto?
#9 Diría que en realidad es una única propuesta: derecho de autodeterminación. ¿Interesante? Claro, pero ya sabemos la respuesta del Gobierno sobre esto. En definitiva: nada nuevo...
Hay que plantear nuevas propuestas para desbloquear la situación. De otra forma seguiremos siempre con el llamado "empate infinito" que solo perjudica a los de siempre. Del Gobierno no creo que salgan nuevas propuestas, ya que intuyo que se sienten cómodos con la situación actual.
En mi opinión la solución la tienen las fuerzas políticas que apuestan por el derecho de autodeterminación (todos excepto PP, PSOE y UPyD). Y la pregunta la tendrían que lanzar ellos mismos a ETA: ¿si nos comprometemos a llevar adelante un plan hacia la autodeterminación de manera democrática os comprometéis vosotros a dejar las armas?
Ya lo he dicho alguna que otra vez. Yo soy partidario de llevar adelante una propuesta de consulta popular sin parar venga lo que venga, pase lo que pase (*). Al fin y al cabo el pueblo tendría la última palabra, ¿a quién le puede molestar?
#12 Estoy de acuerdo con parte de lo que dices; ETA sigue en su estratégia de "todo para el pueblo pero sin el pueblo". Sabe que no tiene el apoyo de la mayoría, pero se escusa diciéndose a sí mismo que lo hace para que el pueblo vasco pueda tener capacidad de decisión...
Ahora bien, sugerir que todo es tan sencillo como que la IA gane las elecciones es engañarse y negar el problema de fondo. Sabes que hasta ahora había una mayoría parlamentaria a favor del derecho de autodeterminación, y no han podido llevar a cabo legalmente ni siquiera una consulta no vincultante.
Tu propuesta sería valida en un lugar donde se permitiese el derecho de autodeterminación. No es el caso. La respuesta del Gobierno es más bien: "por mucho que la IA gane algún día las elecciones, por mucho que haya una mayoría de gente/partidos a favor de la independencia, no tenéis nada que hacer".
#9 Me hacen muchísima gracias esas preguntas cuando ellos nunca han respetado la voluntad que tenemos más del 80% de los vascos de que hubieran desaparecido hace tiempo, así que no sé que significa eso para ellos.
La hoja de ruta es muy sencilla: ETA desaparece unilateralmente, la IA condena la violencia y se presenta a las elecciones. Si sois tantos los que quereis la independencia algun día la IA tendrá mayoría absoluta y hecéis lo que os de la gana. Me parece que es bastante más sencillo y no incluye asesinatos. No olvidemos que esos que lanzan esas preguntas tan interesantísimas han asesinado a 1.000 personas: policias, concejales, taxistas, obraros, ninños, emigrantes ecuatorianos que habían venido a España a trabajar, e incluso a ex-etarra arrependtidos.
Que dejen las armas y planteen las preguntas de nuevo.
#13 A mi no me hubiera importado que se hubiera hecho la consulta, ahora bien, se que que a ETa se la soplaba el resultado, y tampoco me gustaba como estaba planteada la pregunta.
Para mi Ibarretxe era el hombre del "falso diálogo". supuestamente siempre abogaba por hablar, pero siempre había que hablar de los papeles que el ponía sobre la mesa y punto. Así es muy difícil.
Si la mayoria por la autodeterminacion fuera tan aplastante como dices y si a la hora de la verdad improtara el tema más que el poder por el poder y el dinero por el dinero ya verias como se salia adelante. Eslovaquia no tuvo ningun problema en separarse de Chequia porque no habia dinero por medio
#9 "- Si se callaran las armas de ETA estarían dispuestos a respetar y dar los pasos necesarios en el caso de que la mayoría de la población decidiera independizarse?"
#10 "En mi opinión la solución la tienen las fuerzas políticas que apuestan por el derecho de autodeterminación (todos excepto PP, PSOE y _UPyD)."
Estaría bien una consulta de independencia o autodeterminación, siempre y cuando se respete el voto de las zonas minoritarias que no se identifiquen con el resultado de la mayoría.
Si se argumenta que España negó a Euskadi esos derechos (rechazados por la mayoría vasca con alta abstención) y por tanto se pide ahora ese referéndum, cuando se haga se referéndum que pedís debería hacerse un segundo referéndum en las zonas donde se registre alta abstención porque se entendería que no están contentas con el referéndum (cuyo resultado les englobaría aunque sea en contra de su voluntad). Que se pregunte, pues, a esas zonas que no superen al menos el 50% de la participación.
El gobierno no tiene que preguntar ABSOLUTAMENTE NADA a ETA, ni proponerle nada.
Y la única voluntad que muestra ETA es su disposición total para que se haga lo que ellos quieren o seguirán matando gente. Es decir, voluntad de chantajear.
Comentarios
Mezclar "democrática" y ETA en la misma frase da grima.
Voto SPAM de ETA. Que se jodan.
#3: Tienes razón, buen ejemplo.
#4 Ese no era comunicado de ETA, mira la relacionada que he puesto.
#6 Hace unas preguntas a Zapatero en el comunicado y dice que si responde que si dejan las armas:
- Si no existiera la actividad armada de ETA los gobernantes españoles estarían dispuestos a respetar lo que los ciudadanos de las tierras vascas decidan sobre su futuro político?
- Si se callaran las armas de ETA estarían dispuestos a respetar y dar los pasos necesarios en el caso de que la mayoría de la población decidiera independizarse?
- Si se acabara la lucha armada de ETA estarían dispuestos a abandonar la represión y ahondar en la solución al conflicto?
Creo que son unas preguntas interesantes.
#2 No, por ejemplo:
"Las fuerzas democráticas aplauden el desarme de ETA"
#9 Diría que en realidad es una única propuesta: derecho de autodeterminación. ¿Interesante? Claro, pero ya sabemos la respuesta del Gobierno sobre esto. En definitiva: nada nuevo...
Hay que plantear nuevas propuestas para desbloquear la situación. De otra forma seguiremos siempre con el llamado "empate infinito" que solo perjudica a los de siempre. Del Gobierno no creo que salgan nuevas propuestas, ya que intuyo que se sienten cómodos con la situación actual.
En mi opinión la solución la tienen las fuerzas políticas que apuestan por el derecho de autodeterminación (todos excepto PP, PSOE y UPyD). Y la pregunta la tendrían que lanzar ellos mismos a ETA: ¿si nos comprometemos a llevar adelante un plan hacia la autodeterminación de manera democrática os comprometéis vosotros a dejar las armas?
Ya lo he dicho alguna que otra vez. Yo soy partidario de llevar adelante una propuesta de consulta popular sin parar venga lo que venga, pase lo que pase (*). Al fin y al cabo el pueblo tendría la última palabra, ¿a quién le puede molestar?
(*): ¡Aunque vengan con tanques!
#12 Estoy de acuerdo con parte de lo que dices; ETA sigue en su estratégia de "todo para el pueblo pero sin el pueblo". Sabe que no tiene el apoyo de la mayoría, pero se escusa diciéndose a sí mismo que lo hace para que el pueblo vasco pueda tener capacidad de decisión...
Ahora bien, sugerir que todo es tan sencillo como que la IA gane las elecciones es engañarse y negar el problema de fondo. Sabes que hasta ahora había una mayoría parlamentaria a favor del derecho de autodeterminación, y no han podido llevar a cabo legalmente ni siquiera una consulta no vincultante.
Tu propuesta sería valida en un lugar donde se permitiese el derecho de autodeterminación. No es el caso. La respuesta del Gobierno es más bien: "por mucho que la IA gane algún día las elecciones, por mucho que haya una mayoría de gente/partidos a favor de la independencia, no tenéis nada que hacer".
#10 Supongo que la última pregunta es retórica. Hasta ahí, poco que discutirte.
#9 Me hacen muchísima gracias esas preguntas cuando ellos nunca han respetado la voluntad que tenemos más del 80% de los vascos de que hubieran desaparecido hace tiempo, así que no sé que significa eso para ellos.
La hoja de ruta es muy sencilla: ETA desaparece unilateralmente, la IA condena la violencia y se presenta a las elecciones. Si sois tantos los que quereis la independencia algun día la IA tendrá mayoría absoluta y hecéis lo que os de la gana. Me parece que es bastante más sencillo y no incluye asesinatos. No olvidemos que esos que lanzan esas preguntas tan interesantísimas han asesinado a 1.000 personas: policias, concejales, taxistas, obraros, ninños, emigrantes ecuatorianos que habían venido a España a trabajar, e incluso a ex-etarra arrependtidos.
Que dejen las armas y planteen las preguntas de nuevo.
Que entreguen las armas y se callen.
Es la única muestra de voluntad que se les va admitir.
A la tercera va la vencida... este sí que es, después de tanta confusión, el (casi tradicional) comunicado de ETA del Gudari Eguna.
Tras leer la noticia creo que el titular correcto sería: "ETA seguirá con las armas en la mano" Frase textual de "ellos"
#13 A mi no me hubiera importado que se hubiera hecho la consulta, ahora bien, se que que a ETa se la soplaba el resultado, y tampoco me gustaba como estaba planteada la pregunta.
Para mi Ibarretxe era el hombre del "falso diálogo". supuestamente siempre abogaba por hablar, pero siempre había que hablar de los papeles que el ponía sobre la mesa y punto. Así es muy difícil.
Si la mayoria por la autodeterminacion fuera tan aplastante como dices y si a la hora de la verdad improtara el tema más que el poder por el poder y el dinero por el dinero ya verias como se salia adelante. Eslovaquia no tuvo ningun problema en separarse de Chequia porque no habia dinero por medio
#9 "- Si se callaran las armas de ETA estarían dispuestos a respetar y dar los pasos necesarios en el caso de que la mayoría de la población decidiera independizarse?"
#10 "En mi opinión la solución la tienen las fuerzas políticas que apuestan por el derecho de autodeterminación (todos excepto PP, PSOE y _UPyD)."
Estaría bien una consulta de independencia o autodeterminación, siempre y cuando se respete el voto de las zonas minoritarias que no se identifiquen con el resultado de la mayoría.
Si se argumenta que España negó a Euskadi esos derechos (rechazados por la mayoría vasca con alta abstención) y por tanto se pide ahora ese referéndum, cuando se haga se referéndum que pedís debería hacerse un segundo referéndum en las zonas donde se registre alta abstención porque se entendería que no están contentas con el referéndum (cuyo resultado les englobaría aunque sea en contra de su voluntad). Que se pregunte, pues, a esas zonas que no superen al menos el 50% de la participación.
El gobierno no tiene que preguntar ABSOLUTAMENTE NADA a ETA, ni proponerle nada.
Y la única voluntad que muestra ETA es su disposición total para que se haga lo que ellos quieren o seguirán matando gente. Es decir, voluntad de chantajear.
Duplicada: ETA: "Abriremos nuevas oportunidades a Euskal Herria"
ETA: "Abriremos nuevas oportunidades a Euskal...
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