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#15:
De alguien como Cossiga, implicado en la Operación Gladio y experto en la manipulación, no creo nada de lo que diga sin pruebas.
Cossiga ha tenido 3 cargos muy altos en la gobierno italiano (ministro de justicia, jefe de gobierno, presidente) y en todos los casos tuvo que salir corriendo o dimitir por corrupción, crisis o ilegalidades: http://es.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga
Comprarías un coche usado a este hombre?
Cossiga ha tenido 3 cargos muy altos en la gobierno italiano (ministro de justicia, jefe de gobierno, presidente) y en todos los casos tuvo que salir corriendo o dimitir por corrupción, crisis o ilegalidades: http://es.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga
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#19:
OMG. ¡El ex-presidente de ITALIA!
Él sabe la verdad de lo que ocurrió en EE.UU. cuando llevaba 9 años apartado del sillon presidencial ITALIANO.
Cientos de conspiranoicos durante 6 años no han podido mostrar una prueba definitiva por lo que al igual que ellos podemos decir que es irrelevan....
¡Un momento! ¡Si se mete con los malvados EE.UU!
¡A PORTADA DE CABEZA!
Él sabe la verdad de lo que ocurrió en EE.UU. cuando llevaba 9 años apartado del sillon presidencial ITALIANO.
Cientos de conspiranoicos durante 6 años no han podido mostrar una prueba definitiva por lo que al igual que ellos podemos decir que es irrelevan....
¡Un momento! ¡Si se mete con los malvados EE.UU!
¡A PORTADA DE CABEZA!
#22:
#3 Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
para que asi voten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
Ok, estas diciendo que los atentados del 11M y del 11S fueron provocados por USA, UK e ISRAEL para que salieran presidentes de derechas. Sobre Bush no voy a comentar nada, pero ¿Tony Blair y Aznar? Primero, Tony Blair es del partido laborista, es decir, de izquierdas, no de derechas. Respecto a Aznar:
Aznar ganó las elecciones en el 96 y en 2000, es decir antes del 11M y del 11S, con lo cual es imposible relacionar estos atentados y el terrorismo islámico con su elección, porque fue elegido antes de dichas acciones. ¿Y qué pasó después? Pues precisamente que el PP no salió reelegido. Así que relacionar el terrorismo islámico con que la gente vote a señores con BIGOTE aqui en España no tiene ni pies ni cabeza.
Segundo, hablas de Aldo Moro y las Brigadas Rojas. Eso es un hecho que ocurrió a finales de los 70. No puedes extrapolar unos hechos acaecidos hace casi 30 años para justificar una teoría sobre lo que ha podido suceder ahora.
Ojo, una cosa es que yo me trague a pies juntillas la versión oficial, pero de ahí a hablar de "Auto Ataque" va un trecho grande.
para que asi voten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
Ok, estas diciendo que los atentados del 11M y del 11S fueron provocados por USA, UK e ISRAEL para que salieran presidentes de derechas. Sobre Bush no voy a comentar nada, pero ¿Tony Blair y Aznar? Primero, Tony Blair es del partido laborista, es decir, de izquierdas, no de derechas. Respecto a Aznar:
Aznar ganó las elecciones en el 96 y en 2000, es decir antes del 11M y del 11S, con lo cual es imposible relacionar estos atentados y el terrorismo islámico con su elección, porque fue elegido antes de dichas acciones. ¿Y qué pasó después? Pues precisamente que el PP no salió reelegido. Así que relacionar el terrorismo islámico con que la gente vote a señores con BIGOTE aqui en España no tiene ni pies ni cabeza.
Segundo, hablas de Aldo Moro y las Brigadas Rojas. Eso es un hecho que ocurrió a finales de los 70. No puedes extrapolar unos hechos acaecidos hace casi 30 años para justificar una teoría sobre lo que ha podido suceder ahora.
Ojo, una cosa es que yo me trague a pies juntillas la versión oficial, pero de ahí a hablar de "Auto Ataque" va un trecho grande.
#3:
a ver, no seais no seais 
Los que pensamos que el 11S fue autogolpe, no tenemos nada que ver con los PEZONES NEGROS.
Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
para que asi boten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
En Italia ya paso con Aldo Moro y los atentados de las Brigadas Rojas, que evitaon que saliera un gobierno de Izquieras que iba a salir ese año, poniendo a la gente encontra con antentados en estaciones de Metro, secuentros y demas, de grupos de terroristas de izquirda muy infiltrados, y que años despues, al salir de prision, fueron hilando cabos, de para quien trabajaban en realidad
Los que pensamos que el 11S fue autogolpe, no tenemos nada que ver con los PEZONES NEGROS.
Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
para que asi boten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
En Italia ya paso con Aldo Moro y los atentados de las Brigadas Rojas, que evitaon que saliera un gobierno de Izquieras que iba a salir ese año, poniendo a la gente encontra con antentados en estaciones de Metro, secuentros y demas, de grupos de terroristas de izquirda muy infiltrados, y que años despues, al salir de prision, fueron hilando cabos, de para quien trabajaban en realidad
#10:
¿Es posible? ¿Cómo puede ser que el propio Gobierno Americano asesinara sin piedad a cientos de sus ciudadanos? Pensandolo bien, si que es posible. ¿En manos de que "Demonios" está el destino del Mundo? Si son capaces de eso son capaces de todo.
Ojalá no sea verdad lo que afirman en esta noticia, porque entonces el Mundo es todavía peor de lo que yo creía.
Ojalá no sea verdad lo que afirman en esta noticia, porque entonces el Mundo es todavía peor de lo que yo creía.
#1:
Luis del Pine and his black pawns
#102:
Lo que no entiendo es como a algunos les cuesta tanto creer que las conspiraciones existen. No es cuestión de paranoia. Sino de conocer la codiciosa naturaleza del ser humano. Quien tiene poder siempre quiere más poder, y hará cualquier cosa por obtener más poder.
Algunos se preguntan: ¿de verdad un presidente de un país puede asesinar a miles de sus compatriotas para reportarse beneficio? Y yo pregunto: ¿No es acaso esa misma persona la que no tiene escrúpulos en enviar decenas de miles de compatriotas suyos a una guerra por petróleo donde ya han muerto miles y miles de soldados? ¿Desde cuando ser presidente le convierte en un padre de la patria, un semidios, que nos cuida y nos ama por encima de sus propios intereses? Y si fuera así, ¿por que razón no iba a asesinar a 3.000 compatriotas para que los otros 250.000.000 vivan mejor?
No hay que ser tan ingenuos. Todos nos conocemos bien. Y sabemos que no somos ángeles.
Y añado: a los que dicen que el autor fue Bin Laden porque sale en un vídeo reclamando la autoría, que se lean un poco la biografía de este hombre y averigüen para quien trabajó en la década de los 80. ¿Porqué le damos validez a las palabras de un espía/terrorista? ¿Es nuestro hermano? ¿Acaso lo conocemos de toda la vida? ¿Tanta confianza nos inspira como para creernos a pies juntillas lo que nos dice? (de obligada lectura el comentario #74).
Un poco de crítica, por favor, no nos traguemos todo lo que nos mastican los que ostentan (y quieren seguir ostentando) el poder. Que son de carne y hueso, como nosotros, son HUMANOS. Y no Dioses. ¿Desde cuando para ser presidente de Gobierno hay que pasar una prueba de honradez?
Algunos se preguntan: ¿de verdad un presidente de un país puede asesinar a miles de sus compatriotas para reportarse beneficio? Y yo pregunto: ¿No es acaso esa misma persona la que no tiene escrúpulos en enviar decenas de miles de compatriotas suyos a una guerra por petróleo donde ya han muerto miles y miles de soldados? ¿Desde cuando ser presidente le convierte en un padre de la patria, un semidios, que nos cuida y nos ama por encima de sus propios intereses? Y si fuera así, ¿por que razón no iba a asesinar a 3.000 compatriotas para que los otros 250.000.000 vivan mejor?
No hay que ser tan ingenuos. Todos nos conocemos bien. Y sabemos que no somos ángeles.
Y añado: a los que dicen que el autor fue Bin Laden porque sale en un vídeo reclamando la autoría, que se lean un poco la biografía de este hombre y averigüen para quien trabajó en la década de los 80. ¿Porqué le damos validez a las palabras de un espía/terrorista? ¿Es nuestro hermano? ¿Acaso lo conocemos de toda la vida? ¿Tanta confianza nos inspira como para creernos a pies juntillas lo que nos dice? (de obligada lectura el comentario #74).
Un poco de crítica, por favor, no nos traguemos todo lo que nos mastican los que ostentan (y quieren seguir ostentando) el poder. Que son de carne y hueso, como nosotros, son HUMANOS. Y no Dioses. ¿Desde cuando para ser presidente de Gobierno hay que pasar una prueba de honradez?
#109:
#108 Lo mismo se dijeron los alemanes de 1933 cuando algunas voces críticas apuntaron que el incendio del Reichstag podía haber sido provocado por el gobierno de Hitler para echarle la culpa al movimiento comunista alemán y así cambiar la Constitución en pro de la pérdida de derechos del pueblo germano.
Años más tarde uno averigua que fue Hitler el que ordenó quemar el Reichstag.
Pero claro, George W. Bush no tiene nada que ver con Hitler, porque George W. Bush fue elegido democráticamente y Hitler... también. Aunque la validez de las últimas elecciones estadounidenses aún no ha quedado clara...
[Copy-Paste de la Wikipedia] http://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag#Los_hechos Hitler aprovechó la situación y declaró el estado de emergencia y animó al anciano presidente Paul von Hindenburg a firmar el Decreto del Incendio del Reichstag, aboliendo la mayoría de las disposiciones de derechos humanos de la constitución de 1919 de la República de Weimar.
Los líderes nazis tenían preparada la demostración de que el incendio del Reichstag fue organizado por la Comintern, y en los primeros días de marzo de 1933, fueron arrestados los ciudadanos bulgaros Georgi Dimitrov, Vasil Tanev y Blagoi Popov tres hombres que jugaron roles fundamentales durante el juicio de Leipzig, conocido como "El juicio del incendio del Reichstag,". Dimitrov era, a la sazón, presidente del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista. En un largo juicio él mismo demostró su inocencia y el carácter político del incendio, utilizado por las autoridades nazis para desprestigiar al movimiento comunista alemán e internacional.
Años más tarde uno averigua que fue Hitler el que ordenó quemar el Reichstag.
Pero claro, George W. Bush no tiene nada que ver con Hitler, porque George W. Bush fue elegido democráticamente y Hitler... también. Aunque la validez de las últimas elecciones estadounidenses aún no ha quedado clara...
[Copy-Paste de la Wikipedia] http://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag#Los_hechos Hitler aprovechó la situación y declaró el estado de emergencia y animó al anciano presidente Paul von Hindenburg a firmar el Decreto del Incendio del Reichstag, aboliendo la mayoría de las disposiciones de derechos humanos de la constitución de 1919 de la República de Weimar.
Los líderes nazis tenían preparada la demostración de que el incendio del Reichstag fue organizado por la Comintern, y en los primeros días de marzo de 1933, fueron arrestados los ciudadanos bulgaros Georgi Dimitrov, Vasil Tanev y Blagoi Popov tres hombres que jugaron roles fundamentales durante el juicio de Leipzig, conocido como "El juicio del incendio del Reichstag,". Dimitrov era, a la sazón, presidente del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista. En un largo juicio él mismo demostró su inocencia y el carácter político del incendio, utilizado por las autoridades nazis para desprestigiar al movimiento comunista alemán e internacional.
#104:
> Qué gracisoso me resulta ver a la pande de progres
Estás confundiendo progres con incautos (o subnormales) antiyankees que se creen cualquier basura si está alineado con sus pajas mentales.
Lo del 11M y ETA fue una conspiranoia con gente del PP y varios medios por detrás, ésta también lo es, y mucho más fantástica que la del 11M (aunque le hayan sacado muchas más ventajas al atentado).
Los 500 y pico que la han votado deberían leer –avergonzados– un poco de escepticismo, rigurosidad y complejidad.
Estás confundiendo progres con incautos (o subnormales) antiyankees que se creen cualquier basura si está alineado con sus pajas mentales.
Lo del 11M y ETA fue una conspiranoia con gente del PP y varios medios por detrás, ésta también lo es, y mucho más fantástica que la del 11M (aunque le hayan sacado muchas más ventajas al atentado).
Los 500 y pico que la han votado deberían leer –avergonzados– un poco de escepticismo, rigurosidad y complejidad.
#27:
#16 ¿Está más que demostrado? Preséntame pruebas que demuestren que la CIA, el Mossad y los lobbys sionistas organizaran un autoataque contra las torres gemelas.
Que las pruebas presentadas para atacar a IRAK eran falsas, sí, es cierto
Que las razones para atacar a IRAN son, como mínimo, exageradas, sí, es cierto
Que todas estas guerras son por intereses petrolíferos, no lo niego.
Que la administración Bush ha usado el 11S como excusa para aplicar determinadas políticas, también es cierto.
Pero ahora, decidme en que os basáis para afirmar que el ataque contra las torres gemelas fue organizado por la CIA, el Mossad y los grupos sionistas. Y no, no me vale que me digáis "sabían que iba a pasar algo", porque una cosa es no darle la suficiente importancia a unas informaciones y otra cosas es afirmar que la CIA lo organizó todo.
Que las pruebas presentadas para atacar a IRAK eran falsas, sí, es cierto
Que las razones para atacar a IRAN son, como mínimo, exageradas, sí, es cierto
Que todas estas guerras son por intereses petrolíferos, no lo niego.
Que la administración Bush ha usado el 11S como excusa para aplicar determinadas políticas, también es cierto.
Pero ahora, decidme en que os basáis para afirmar que el ataque contra las torres gemelas fue organizado por la CIA, el Mossad y los grupos sionistas. Y no, no me vale que me digáis "sabían que iba a pasar algo", porque una cosa es no darle la suficiente importancia a unas informaciones y otra cosas es afirmar que la CIA lo organizó todo.
#28:
Estas teorias dan la risa... en españa fueron los moros pero en usa no claro, segun lo que interese mas. Y todos estamos super engañados por la television y por conjunto de mandatarios malvados y por supuesto de derechas (como blair) que solo piensan en la guerra y en el poder preferiblemente obtenido con las armas.... menos mal que siempre queda un grupo de gente lista, preparada, y que como no ve la tele ni sale de casa, no se deja engañar ni manipular y es capaz de ver la realidad y denunciar este tipo de practicas en foros, meneames y demas... .
.
#21:
Conspiranoicos del mundo: Si afirmáis algo, demostrarlo.
Primero, ¿cómo sabe un presidente italiano retirado lo que hacían los servicios secretos yanquee e israelí?
Segundo, ¿qué pruebas tiene de lo que ha dicho? No se puede acusar de esto a la CIA y al Mossad sin tener pruebas.
Tercero, si fue un autogolpe, ¿por qué Bin Laden ha salido en tantos videos reconociendo la autoría del 11S y similares?
Primero, ¿cómo sabe un presidente italiano retirado lo que hacían los servicios secretos yanquee e israelí?
Segundo, ¿qué pruebas tiene de lo que ha dicho? No se puede acusar de esto a la CIA y al Mossad sin tener pruebas.
Tercero, si fue un autogolpe, ¿por qué Bin Laden ha salido en tantos videos reconociendo la autoría del 11S y similares?
#12:
#11 ¿Y como no ha salido ni en la prensa ni en la televisión? ¿Están todos los Medios Informativos "comprados" por los Americanos y Aznar? Perdona que os acribille a preguntas, pero es que esto es nuevo para mí. Aunque reconozco que alguna vez se me paso por la cabeza que los Americanos estuvieran detrás del 11-S y del 11-M, pensé que no era posible, que ya habría salido a la luz.
#48:
ZeitGeist: http://video.google.com/videoplay?docid=8883910961351786332
Misterios 11-S, demoliciones: http://video.google.com/videoplay?docid=-5296803036286377485
Loose Change 2nd Edition: http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727
Objetivo Pentágono: http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm
El poder de las pesadillas (BBC):
parte 1: http://video.google.com/videoplay?docid=-1171533565547195972
parte 2: http://video.google.com/videoplay?docid=-6892642693802255729
parte 3: http://video.google.com/videoplay?docid=4309600060885475757
Petroleo, Humo y Reflejos: http://video.google.com/videoplay?docid=6874865766680234839
Aritmética, Población y Energia: http://video.google.com/videoplay?docid=-6283775130407828859
Misterios 11-S, demoliciones: http://video.google.com/videoplay?docid=-5296803036286377485
Loose Change 2nd Edition: http://video.google.es/videoplay?docid=3819618435698830727
Objetivo Pentágono: http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm
El poder de las pesadillas (BBC):
parte 1: http://video.google.com/videoplay?docid=-1171533565547195972
parte 2: http://video.google.com/videoplay?docid=-6892642693802255729
parte 3: http://video.google.com/videoplay?docid=4309600060885475757
Petroleo, Humo y Reflejos: http://video.google.com/videoplay?docid=6874865766680234839
Aritmética, Población y Energia: http://video.google.com/videoplay?docid=-6283775130407828859
#45:
#3 O yo no me entero o estoy un poco espeso hoy.¿como es que he escuchado a tanta gente por aqui en meneame cagarse en los muertos de Aznar por meternos en la guerra de irak, la cual, llevo a que atentaran el 11M? Si realmente ni Al-Qaeda existe ni fueron arabes ni nada, solo fue la CIA. Y si esta tan demostradisimo y hay tantas pruevas y esta tan claro ¿como es que los medios contrarios a bush (que hay muchisimos) no lo dicen? Es que no se si os estais dando cuenta, pero estais hablando de una conspiracion faraonica, que se tendria que orquestar con una cordinacion y el beneplacito de decenas de paises, dirigentes, medios de comunicacion...Considero que es algo demasiado "grande" como para que se tuviese en pie y encubierto durante tanto tiempo.He idcho
Comentarios
De alguien como Cossiga, implicado en la Operación Gladio y experto en la manipulación, no creo nada de lo que diga sin pruebas.
Cossiga ha tenido 3 cargos muy altos en la gobierno italiano (ministro de justicia, jefe de gobierno, presidente) y en todos los casos tuvo que salir corriendo o dimitir por corrupción, crisis o ilegalidades: http://es.wikipedia.org/wiki/Francesco_Cossiga
Comprarías un coche usado a este hombre?
Luis del Pine and his black pawns
OMG. ¡El ex-presidente de ITALIA!
Él sabe la verdad de lo que ocurrió en EE.UU. cuando llevaba 9 años apartado del sillon presidencial ITALIANO.
Cientos de conspiranoicos durante 6 años no han podido mostrar una prueba definitiva por lo que al igual que ellos podemos decir que es irrelevan....
¡Un momento! ¡Si se mete con los malvados EE.UU!
¡A PORTADA DE CABEZA!
#3 Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
para que asi voten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
Ok, estas diciendo que los atentados del 11M y del 11S fueron provocados por USA, UK e ISRAEL para que salieran presidentes de derechas. Sobre Bush no voy a comentar nada, pero ¿Tony Blair y Aznar? Primero, Tony Blair es del partido laborista, es decir, de izquierdas, no de derechas. Respecto a Aznar:
Aznar ganó las elecciones en el 96 y en 2000, es decir antes del 11M y del 11S, con lo cual es imposible relacionar estos atentados y el terrorismo islámico con su elección, porque fue elegido antes de dichas acciones. ¿Y qué pasó después? Pues precisamente que el PP no salió reelegido. Así que relacionar el terrorismo islámico con que la gente vote a señores con BIGOTE aqui en España no tiene ni pies ni cabeza.
Segundo, hablas de Aldo Moro y las Brigadas Rojas. Eso es un hecho que ocurrió a finales de los 70. No puedes extrapolar unos hechos acaecidos hace casi 30 años para justificar una teoría sobre lo que ha podido suceder ahora.
Ojo, una cosa es que yo me trague a pies juntillas la versión oficial, pero de ahí a hablar de "Auto Ataque" va un trecho grande.
a ver, no seais no seais
Los que pensamos que el 11S fue autogolpe, no tenemos nada que ver con los PEZONES NEGROS.
Nosotos lo que pensamos es que tanto el 11M como el 11S fueron EEUU/UK/ISRAEL para provocar el "Conflicto de Civilizaciones", (es decir, chupar petroleo) y acojonar a poblacion con el terrorismo,
para que asi boten a gobiernos de derechas, es decir, "Presidentes de la Guerra" como se autodenomino Bush, o señores con BIGOTE aqui en España
En Italia ya paso con Aldo Moro y los atentados de las Brigadas Rojas, que evitaon que saliera un gobierno de Izquieras que iba a salir ese año, poniendo a la gente encontra con antentados en estaciones de Metro, secuentros y demas, de grupos de terroristas de izquirda muy infiltrados, y que años despues, al salir de prision, fueron hilando cabos, de para quien trabajaban en realidad
¿Es posible? ¿Cómo puede ser que el propio Gobierno Americano asesinara sin piedad a cientos de sus ciudadanos? Pensandolo bien, si que es posible. ¿En manos de que "Demonios" está el destino del Mundo? Si son capaces de eso son capaces de todo.
Ojalá no sea verdad lo que afirman en esta noticia, porque entonces el Mundo es todavía peor de lo que yo creía.
Pruebas, pruebas, pruebas... porque mi abuela dice que fue Satanás.
#16 ¿Está más que demostrado? Preséntame pruebas que demuestren que la CIA, el Mossad y los lobbys sionistas organizaran un autoataque contra las torres gemelas.
Que las pruebas presentadas para atacar a IRAK eran falsas, sí, es cierto
Que las razones para atacar a IRAN son, como mínimo, exageradas, sí, es cierto
Que todas estas guerras son por intereses petrolíferos, no lo niego.
Que la administración Bush ha usado el 11S como excusa para aplicar determinadas políticas, también es cierto.
Pero ahora, decidme en que os basáis para afirmar que el ataque contra las torres gemelas fue organizado por la CIA, el Mossad y los grupos sionistas. Y no, no me vale que me digáis "sabían que iba a pasar algo", porque una cosa es no darle la suficiente importancia a unas informaciones y otra cosas es afirmar que la CIA lo organizó todo.
#11 ¿Y como no ha salido ni en la prensa ni en la televisión? ¿Están todos los Medios Informativos "comprados" por los Americanos y Aznar? Perdona que os acribille a preguntas, pero es que esto es nuevo para mí. Aunque reconozco que alguna vez se me paso por la cabeza que los Americanos estuvieran detrás del 11-S y del 11-M, pensé que no era posible, que ya habría salido a la luz.
Conspiranoicos del mundo: Si afirmáis algo, demostrarlo.
Primero, ¿cómo sabe un presidente italiano retirado lo que hacían los servicios secretos yanquee e israelí?
Segundo, ¿qué pruebas tiene de lo que ha dicho? No se puede acusar de esto a la CIA y al Mossad sin tener pruebas.
Tercero, si fue un autogolpe, ¿por qué Bin Laden ha salido en tantos videos reconociendo la autoría del 11S y similares?
Estas teorias dan la risa... en españa fueron los moros pero en usa no claro, segun lo que interese mas. Y todos estamos super engañados por la television y por conjunto de mandatarios malvados y por supuesto de derechas (como blair) que solo piensan en la guerra y en el poder preferiblemente obtenido con las armas.... menos mal que siempre queda un grupo de gente lista, preparada, y que como no ve la tele ni sale de casa, no se deja engañar ni manipular y es capaz de ver la realidad y denunciar este tipo de practicas en foros, meneames y demas...
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#42 Esto, además, estaba planificado desde hace más de 50 años.
¿En plena guerra fría EEUU iba a centrarse en Oriente Medio en vez de en la URSS?
No se si sería un autogolpe. Lo único que sé es que a lo largo de la historia EEUU ha aprovechado varias veces las muertes de sus compatriotas para obtener beneficios políticos y/o económicos, como ocurrió con el Maine, el Lusitania, Pearl Harbour... y viendo el descarado beneficio que han obtenido algunos con los atentados... la verdad es que no me extrañaría nada que detras de este asunto hubiese estadounidenses.
#33 Pues por que como he dicho antes, a mi no me parece nada descabellado. USA tiene ya unos cuantos precedentes en los que ha sacrificado a sus propios civiles y militares con tal de entrar en una guerra.
#34 http://membres.lycos.fr/applemacintosh/Pentagon/outsidedebris.jpg
La verdad, este Cossiga me parece que no es un líder precisamente prestigioso y con un gran currículum. Ya ha manifestado su proximidad a ETA en el problema vasco, por ejemplo, y colocado a la misma altura a las fuerzas de seguridad españolas y los terroristas.
Creo que es el típico político en busca de protagonismo después de que su etapa ha pasado, aunque sea a base de declaraciones polémicas. Como uno de bigote que todos conocemos.
Lo que no entiendo es como a algunos les cuesta tanto creer que las conspiraciones existen. No es cuestión de paranoia. Sino de conocer la codiciosa naturaleza del ser humano. Quien tiene poder siempre quiere más poder, y hará cualquier cosa por obtener más poder.
Algunos se preguntan: ¿de verdad un presidente de un país puede asesinar a miles de sus compatriotas para reportarse beneficio? Y yo pregunto: ¿No es acaso esa misma persona la que no tiene escrúpulos en enviar decenas de miles de compatriotas suyos a una guerra por petróleo donde ya han muerto miles y miles de soldados? ¿Desde cuando ser presidente le convierte en un padre de la patria, un semidios, que nos cuida y nos ama por encima de sus propios intereses? Y si fuera así, ¿por que razón no iba a asesinar a 3.000 compatriotas para que los otros 250.000.000 vivan mejor?
No hay que ser tan ingenuos. Todos nos conocemos bien. Y sabemos que no somos ángeles.
Y añado: a los que dicen que el autor fue Bin Laden porque sale en un vídeo reclamando la autoría, que se lean un poco la biografía de este hombre y averigüen para quien trabajó en la década de los 80. ¿Porqué le damos validez a las palabras de un espía/terrorista? ¿Es nuestro hermano? ¿Acaso lo conocemos de toda la vida? ¿Tanta confianza nos inspira como para creernos a pies juntillas lo que nos dice? (de obligada lectura el comentario #74).
Un poco de crítica, por favor, no nos traguemos todo lo que nos mastican los que ostentan (y quieren seguir ostentando) el poder. Que son de carne y hueso, como nosotros, son HUMANOS. Y no Dioses. ¿Desde cuando para ser presidente de Gobierno hay que pasar una prueba de honradez?
Parece que tengo que buscar canales alternativos de información a los tradicionales periódicos y telediarios.
#3 O yo no me entero o estoy un poco espeso hoy.¿como es que he escuchado a tanta gente por aqui en meneame cagarse en los muertos de Aznar por meternos en la guerra de irak, la cual, llevo a que atentaran el 11M? Si realmente ni Al-Qaeda existe ni fueron arabes ni nada, solo fue la CIA. Y si esta tan demostradisimo y hay tantas pruevas y esta tan claro ¿como es que los medios contrarios a bush (que hay muchisimos) no lo dicen? Es que no se si os estais dando cuenta, pero estais hablando de una conspiracion faraonica, que se tendria que orquestar con una cordinacion y el beneplacito de decenas de paises, dirigentes, medios de comunicacion...Considero que es algo demasiado "grande" como para que se tuviese en pie y encubierto durante tanto tiempo.He idcho
ZeitGeist:
Misterios 11-S, demoliciones:
Loose Change 2nd Edition:
Objetivo Pentágono: http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm
El poder de las pesadillas (BBC):
parte 1:
parte 2:
parte 3:
Petroleo, Humo y Reflejos:
Aritmética, Población y Energia:
#108 Lo mismo se dijeron los alemanes de 1933 cuando algunas voces críticas apuntaron que el incendio del Reichstag podía haber sido provocado por el gobierno de Hitler para echarle la culpa al movimiento comunista alemán y así cambiar la Constitución en pro de la pérdida de derechos del pueblo germano.
Años más tarde uno averigua que fue Hitler el que ordenó quemar el Reichstag.
Pero claro, George W. Bush no tiene nada que ver con Hitler, porque George W. Bush fue elegido democráticamente y Hitler... también. Aunque la validez de las últimas elecciones estadounidenses aún no ha quedado clara...
[Copy-Paste de la Wikipedia] http://es.wikipedia.org/wiki/Incendio_del_Reichstag#Los_hechos Hitler aprovechó la situación y declaró el estado de emergencia y animó al anciano presidente Paul von Hindenburg a firmar el Decreto del Incendio del Reichstag, aboliendo la mayoría de las disposiciones de derechos humanos de la constitución de 1919 de la República de Weimar.
Los líderes nazis tenían preparada la demostración de que el incendio del Reichstag fue organizado por la Comintern, y en los primeros días de marzo de 1933, fueron arrestados los ciudadanos bulgaros Georgi Dimitrov, Vasil Tanev y Blagoi Popov tres hombres que jugaron roles fundamentales durante el juicio de Leipzig, conocido como "El juicio del incendio del Reichstag,". Dimitrov era, a la sazón, presidente del Comité Ejecutivo de la Internacional Comunista. En un largo juicio él mismo demostró su inocencia y el carácter político del incendio, utilizado por las autoridades nazis para desprestigiar al movimiento comunista alemán e internacional.
raca, raca, raca...!!!
A ver si todo esta teoría no va a ser más que una cortina de humo para tapar asuntos quizás no tan escandalosos pero sí igual de sucios.
> Qué gracisoso me resulta ver a la pande de progres
Estás confundiendo progres con incautos (o subnormales) antiyankees que se creen cualquier basura si está alineado con sus pajas mentales.
Lo del 11M y ETA fue una conspiranoia con gente del PP y varios medios por detrás, ésta también lo es, y mucho más fantástica que la del 11M (aunque le hayan sacado muchas más ventajas al atentado).
Los 500 y pico que la han votado deberían leer –avergonzados– un poco de escepticismo, rigurosidad y complejidad.
#23 Ok, pues ya que tiene esa información que presente informes y documentos de sus servicios secretos que demuestren la relación de la CIA, del Mossad y del sionismo, pero es muy fácil decir cualquier cosa sin demostrar nada.
Y ya que estamos, que presente evidencias de la manipulación de los vídeos donde Ben Laden reconoce la autoría del 11S o que explique, si los vídeos no están manipulados, porque reconoció dicha autoría si fue la CIA quien lo hizo todo
Además, no hay que olvidar que el 11-M le sirvió para invadir Afghanistán, de escaso interés estratégico, no Irak, para el cual bastó invocar y manipular información falsa sobre las armas de destrucción masiva.
Relacionado. Esta vez el unico medio Estadounidense que se ha hecho eco.
http://www.bostonnow.com/blogs/pitbullpimple/2007/12/04/exitalian-president-intel-agencies-know-911-an-inside-job
Aqui ya el este Expresidente Italiano, habla expresamente, de como en Italia en los 60-70, la OTAN hizo lo mismo, relacionando con la "Operacion Gladio", o "RED GLADIO"
Ahora resulta que los que no se apartan un pelo de la versión oficial del 11-M son conspiranoicos de la del 11-S. A todo esto, Cossiga no ha aportado una sola prueba. Son muchos los países contrarios a la intervención militar con alto interés en que USA no invadiera Irak, que cuentan con servicios de inteligencia muy superiores a los italianos y que no han acusado a la CIA y el MOSSAD de esta detrás.
"Si yo fuera presidente, podría detener los atentados terroristas contra Estados Unidos en unos pocos días.Para siempre.Primero pediría perdón a todas las viudas y huérfanos , a los torturados y empobrecidos, y a los muchos millones de víctimas del imperialismo norteamericano.Entonces anunciaría con toda sinceridad, a todos los rincones del mundo, que las intervenciones globales de los Estados Unidos de América se han terminado, e informaría que Israel ya no es el estado 51 de EE.UU , sino que de ahora en adelante (por extraño que parezca) es un pais extranjero. Reduciría entonces el presupuesto militar al menos en un 90 % , y usuaría la cantidad ahorrada para pagar indemnizaciones a las victimas. Había dinero más que suficiente. El presupuesto militar anual de 330 billones de dólares es igual a mas de 18.000 dólares por hora por cada hora desde el nacimiento de Jesucristo.
Esto es lo que haría en mis tres primeros días en la Casa Blanca. En mi cuarto día, sería asesinado."
Libro:El Estado agresor - La guerra de Washington contra el mundo.
Autor:William Blum http://en.wikipedia.org/wiki/William_Blum
#11 "#10 Es verdad de la buena. Y lo sabíamos desde 2003"
Dejando al margen el plagio a Yoigo, ¿por qué es verdad de la buena? ¿porque lo dice un ex-presidente de la República ITALIANA? Que yo sepa eso le hace conocedor, a lo sumo, de los servicios secretos italianos (y de lo que le cuenten sus contactos de otros países, informaciones que pueden ser ciertas o falsas). Y eso sin contar con la posibilidad de que lo que diga (para lo que no ha presentado pruebas) sea falso.
¿Por qué es verdad de la buena? ¿Porque coincide con lo que crees que es verdad?
Por cierto, ¿Alguien vió los restos del avión que se estrelló sobre el Pentagono? Bueno, al parecer nadie los vió, y mira que un avión es grande con cojones.....
una buena, la reportera de la bbc diciendo que se ha caido el wtc7 antes de que ocurra y con el edificio en su espalda (evidentemente, ella no sabia cual era el edificio 7 e iba leyendo lo que le deban), de repente alguien se da cuenta del error y se corta la imagen, después, curiosamente el edificio se desplomo (no lo vimos en directo detras de la reportera de la bbc por el corte de imagen)
¿Tirar de la manta? Pues podía hacerlo respecto a su actuación cuando era ministro del Interior en Italia, en la época en que las Brigadas Rojas secuestró y asesinó a Aldo Moro.
Me parece muy interesante el tema. Personalmente creo que detras del 11S esta USA, no es la primera vez que un país sufre un autoatentado para culpar a otro. Por ejemplo: la Alemania de Hitler y Rusia (esta me la enseñaron en 6º de EGB más o menos, jejeje)
De todos modos me gustaría que Cossiga diera más pruebas o que salga alguien más apoyando la teoría con pruebas.
Independientemente de si Cossiga dice la verdad o se está amrcando un farol, creo que USA estuvo detrás de aquello...
PD: Blair no es de izquierdas, ni él ni el partido laborista.
perdon, puse "boten" en lugar de "voten". Nunca una "B" por una "V", cambio tanto el sentido. Sorry
hay vida mas alla el PP vs PSOE, y hay vida mas alla de ETA.
Hay todo un mundo de complejas relaciones geostrategicas, que nada tienen que ver con ETA. Para el ciudadano patrio, que no sale de los rollitos de ETA, es normal que esas cosas les parezcan sacadas de otro planeta
#48
http://screwloosechange.blogspot.com/
http://www.911mysteriesguide.com/
#41 Si te gusta la wikipedia te recomiendo este enlace
http://es.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_verecundiam
como si que quien dijese algo fuese una autoridad (y no necesariamente en la materia de la que nos ocupa) fuese garantía de que lo que dijese acerca de la materia que nos ocupa fuese cierto.
¿Este señor es el mismo que califica de amigo a Otegui? , por no hablar de su expediente político........credibilidad cero
#1
Y no os preocupéis que saldrán más viejunos confesando antes de morirse. 'Pa lo que me queda en el convento me cago dentro'...
Creerse que el 11S fue un autogolpe y no creerse que el 11M no tenian nada que ver los que estan entre rejas que son meros cabezas de turco, es cuanto menos curioso.
#187 Ducados Lights: he perdido la cuenta de las veces que has dicho que el acero de las Torres Gemelas no pudo fundirse.
Y he perdido la cuenta de las veces que te he dicho que eso demostraría en todo caso que la teoría oficial sería incorrecta, falsa; en ningún caso demostraría que lo que dice Cossiga es cierto. ¿Tienes pruebas de que lo que dice Cossiga es cierto? Por mi no las dosifiques, muéstralas si las tiene; porque parece que no las tienes. Pero carecer de pruebas no te resulta problema para decir esto:
#8 'La mossad y la CIA... Lo cual ya se sabía. Pero aquí no pasa nada. ¿Protestas? Cero. ¿Manifas? Nada, ninguna.
Por cierto, los judíos aprendieron bien la lección de sus verdugos...'
¿Dónde están las pruebas? Si no tienes pruebas eres un calumniador; y además comentarios como que 'los judíos aprendieron bien la lección de sus verdugos', vaya. Llamando nazis a los judíos, eres un completo judeófobo. Así es, Ducados_Lights: acusas a la gente y no fundamentas tus acusaciones; porque no te has limitado a decir que la teoría oficial sea mentira, pasas a acusar directamente a Mossad y CIA. ¿'lo cual ya se sabía'?
Teoría de la conspiración - pruebas = conspiranoia.
Vaya noticia de primera plana, como si fuera algo que no supieramos, ahora que nos digan quien mató al Comendador, porque Fuenteovejuna no fué.
"No puedes convencer a un creyente de nada porque sus creencias no están basadas en evidencia, están basadas en una enraizada necesidad de creer". Carl Sagan.
#29, no me creo que no tengas el karma por los suelos después de afirmar eso !!!!!!
es lo que tienen las conspiraciones... cuando alguien confiesa al final la verdad parece que ya interesan poco y existen pocas intenciones de revisar las pruebas físicas de lo ocurrido, además los estados nos protegerán de la verdad por muchos motivos, hasta que pasado un tiempo prudencial pasen a los libros de historia, el ex-agente de la cia Howard Hunt confeso en el lecho de muerte su implicación en el asesinato de jfk, (en el enlace hay confesion escrita y grabada en audio), pero nadie se preocupara de comprobar si es cierto o no
http://en.wikipedia.org/wiki/E._Howard_Hunt
Para los que dicen que Osama Bin Laden ha reconocido "muchas veces" que organizó el 11-S: ¿Estais seguros de eso? Pues el FBI parece que no se ha enterado.
Cartel de "se busca" de Bin Laden: http://www.fbi.gov/wanted/topten/fugitives/laden.htm Leer texto en negrita, debajo de Caution.
para los que pensais que un expresidente puede estar desinformado, tan solo recordarles que aqui en España por ejemplo, los presidentes siguen perteneciendo al
CONSEJO DE ESTADO
De forma, no recuerdo si vitalicia, y se les siguen pasando informes de inteligencia de los servicios secretos, y de muchos otros organismos e instancias del aparato del Estado.
De hay que se habla de posibles incompatibilidades, cuando nuestros expresidentes de uno u otro signo, se van a al extrangero a trabajar para empresasp privadas, que los pagan muy bien pagados, por que surge la polemica, sobre si ponen o dejan de poner, las informaciones de inteligencia, y de los informes que se les pasa el Estado, en su calidad de Ex JEFES DE ESTADO, al servicio de las empresas o grupos privados que les pagan
Asi que si, un presidente maneja informacion de inteligencia totalmente actualizada
Perfi Meneador/comentador típico:
A mí no me rayes, es más fácil entender la historia tal y como la explicaron. No me vengas con otros rollos que mi cerebro se funde.
Varias cosillas:
1-Estoy seguro de que la gran mayoría de la gente que discrepa de la versión oficial son personas inteligentes que son capaces de discernir si la información que se les da es falsa o verdadera.
2-Hay muchos físicos, arquitectos y científicos que están contra la versión oficial y no creo que sean unos paranoicos.
3-Parece que mucha gente piensa que como en Internet todo el mundo puede expresarse toda la información que hay en Internet es falsa.
4-Y recordad "piensa mal y acertarás".
#170 "mas claro agua" para mi!
acho! las opiniones son personales!
Yo solo intento exponer lo que para mi esta clarisimo. Es decir, "esta clarsimmo" que "algo hubo".
Pero evidentemente claro no esta, ya que no se sabe exactamente que paso.
Por eso me parece un poco raro que pidais "pruebas del 11S" a gente que postea en MENEAME, por que no somos el CNI
Que quereis? documentos del Pentagono? Declaraciones firmadas? Un video de Cheney?
Aqui solo podemos poner sobre la mesa estos INDICIOS, y que luego cada cual, libremente, juzgue, piense, investige y googele ....
elvis vive!!!
buff no entiendo como se peude dar tantos votos a una noticia así
Pues no sé si es verdad pero...:
Documental de la BBC.
Que los políticos inventan más que hablan, está claro.
Los servisios secretos alemanes también se han pronunciado a favor de la teoría conspirativa. Quién nos queda entonces... ¿Japón?
#150 Por favor, no te creas que todas cosas que se dicen por internet son gilipolleces. Ni la gente que las escribe gilipollas. No todos tenemos tu capacidad divina de saber si las cosas son ciertas o falsas antes de analizarlas, ni disponemos de una varita mágica para saber de antemano si tal o cual cosa es una gilipollez o no, para poder advertirlo socarronamente por los foros de internet, llenos de inocentes polluelos que no distinguen el día de la noche.
Si no se llegó a la temperatura de fusión del acero, ¿por qué hay acero fundido?, ¿por qué se volatilizaron las 4 cajas negras de los aviones pero un pasaporte de papel no?.
Muchos agresores de las teorías alternativas (que no conspiranoicas), no os dais cuenta que teneis que fabricar las vuestras propias, con colectivos enteros de profesionales de demolición y arquitectura, físicos y químicos, reunidos en otra mesa redonda dando forma a una conspiración insostenible.
Bush Brothers Demoliciones S.A y sus termitas asesinas. Lo del 11S me huele a operación de bandera falsa y a operación Nortwood pero con los árabes.
#92 ¿Es que alguien ha dicho o sugerido que los aviones no se estrellaron?. Los arquitectos del WTC insisten en que fue diseñado para aguantar el impacto de varios aviones en linea. Las cajas negras de los aviones se volatilizaron pero el pasaporte de papel de un secuestrador apareció en la zona 0. Varios testigos entre ellos un portero del wtc llamado William Rodriguez http://www.911keymaster.com/ dicen que saltaron hacia arriba por una explosión que se produjo en el sótano antes del primer impacto.
haces muy bien en buscar al beneficiado... siempre es el primer sospechoso de cualquier crimen, pero aparte del psoe, existen algunos otros:
marruecos: no podia con el bigotes, y curiosamente tras la lectura de la sentencia el rey visita ceuta y melilla cosa
#121, te recuerdo que TÚ tampoco tienes la verdad. Sólo repites como un loro lo que has leido en algún lado.
¿O acaso estabas tu aquel día en aquel lugar y contabas con toda la información necesaria?
Tus argumentos son tan simples que se vuelven en tu contra. TÚ TAMPOCO TIENES PRUEBAS.
#123 La parte de lo que estás diciendo que no es verdad, es que si que tienen pruebas, si luego se demuestran erróneas es otra cosa. ¿Pero habrá que considerarlas, no? Hasta la telepatía y la reencarnación recibieron en su dia el escrutinio de la ciencia. Ahora nos llevamos a la cabeza cuando vemos que a Miguel Servet lo quemaron por sugerir lo contrario de lo establecido, Joseph Lister, el padre de la asepsia, fue duramente atacado y ridiculizado por sus, entonces, teorías.
Rechazar de plano y con burla el trabajo de otras personas, como pueda ser el que señalo en #115, no es ciencia amigo.
#128 Una de las principales pruebas, que ya he comentado y que es del estilo 'si aquí hay una colilla es que han fumao' es que en el WTC se alcanzaron temperaturas máximas de 800º C (según la BBC: news.bbc.co.uk/2/hi/americas/1540044.stm , lo cual puede ablandar la estructura de acero, pero en ningún caso fundirlo -la temperatura para fundir el acero comienza en 1500ºC, busca en cualquier página que hable de fundición del acero-.
¿Cómo se explica la gran cantidad de acero fundido encontrado bajo los escombros?
La respuesta es de pura lógica: se utilizaron dispositivos de demolición controlada. Este argumento es irrefutable, y es el que ha guiado a decenas de prestigiosos científicos a no aceptar la versión oficial del 11-S.
Esta es una prueba y podría darte varias más irrefutables, pero me canso de repetirlas. ¿Quieres más?
A wanderer y compañía no les vale con darles todos los argumentos y pruebas evidentes que existen. No os esforcéis en tratar de convencerlos. Aunque Cheney, Bush y Condolezza testificasen en un hipotético juicio a coro "FUIMOS NOSOOOOTROS" seguirían pidiendo pruebas, pruebacas, y aún en el caso de que se presentasen pruebas 'oficiales' (documentos escritos y sellados por el Pentágono) pedirían pruebas de la autenticidad de esas pruebas...
Contra el pensamiento único hay poco que hacer.
A ver...
Aún no conozco ni un solo hecho del 11S que no pueda explicarse con la teoría oficial (sabiendo un poco de estructuras) y que sí pueda explicarse son la conspiranoia.
(Antes de que alguien me hable de un artículo de la BBC hablando de 800ºC... el uso de explosivos no explica que se alcanzasen temperaturas mayores)
Yo no entiendo por qué os parece a algunos tan descabellado... el video aquel de la decapitación fue un montaje de la CIA, está redemostrado...Les interesa avivar la paranoya y el miedo a un terrorismo "islámico" que en gran parte es orquestado por ellos mismos...
#53 PUES ESO HIJO, pues eso
Grupo Gladio, Secuestro de Aldo Moro por Brigadas Rojas, bomba en la estacion de tres de Bologna.... eso es lo que se denuncia.
Hay un documental muy bueno sobre Gladio y sobre todo eso en Stage6 es de la BBC, por si alguien piensa que lo hicieron punkis antisistema o algo
Me cago en diez!!! Llevamos 4 años intentado convencer a todos de que fue ETA y ahora este nos chafa el plan!!! Y justo antes de las elecciones!!! De todas maneras... Ya os dijimos que no fueron los árabes, el gobierno miente... Nosotros teníamos razón, blah, blah, blah...
[Plan conspiranoico]
Y si el autor fuera Bin Laden, es decir, que los medios oficiales no engañaran en eso, pero que en realidad Bin Laden, fuera un terrorista a sueldo de la CIA(que en realidad nunca la hubiera abandonado)- Que Al-Qaeda es un grupo terrorista controlado por la CIA, para tener un enemigo permanente, y tener atemorizado al pueblo.
Suponiendo que todo esto fuera cierto, sería imposible demostrar la relación entre ambos, y a Bin Laden lo pueden dejar libre, mientras haga lo que quieran que haga, mientras tengan esos intereses.
[/Plan conspiranoico]
Tal como dije es una teoría conspiranoica más e indemostrable, pero cabe una posibilidad, que no fuera del todo equivocada.
Documental imprescindible: Confronting the Evidence (http://www.reopen911.org/)
Francisco Cossiga ha dado muestras más que sufientes de que chochea. Entre eso y sus amistades reconocidas... ¿le queda alguna credibilidad?
¿S? "¡Conspiranoia, conspiranoia! (bribbbbón, te pego leshee)"
Espera, no...
¿M? "¡No han sido los árabes, ilusos!"
No, no, tampoco...
¿S? "¡Baboso el que piense que ha sido ETA!"
Joder, qué lío...
Yo con una sóla letra de diferencia me confundo, soy muy torpe y no soy capaz de quedarme con las consignas, lo siento.
Lástima que FJL no lea los comentarios de Menéame, con lo que se reiría según que días.
2000 Crisis de las empresas punto.com. 2001 Patriot Act, inicio de la guerra contra el terror, intereses cerca del 0% inicio de la burbuja inmobiliaria. Invasiones de Afganistan e Iraq. 2007 les coge el toro. Les está pinchando la burbuja inmobiliaria que a su vez amenaza con detonar otra burbuja más importante, la del dólar, la del privilegio de emitir una moneda de reserva e intercambio internacional. Mientras, no ha conseguido hacer los deberes (gracias a la resistencia iraquí) y no tienen bajo control militar el petróleo de oriente medio. Dentro de esa secuencia, el 11-S y la misma burbuja inmobiliaria no son más que medios para el fin principal de ganar tiempo para apuntalar una hegemonía decadente, a cambio de sangre.
#167 No pretendemos probar nada.
no pedimos que sea crean lo que dice Cossiga al pie de la Letra.
No pedidos que asuma nada "por fe"
Pedimos GENERAR CRITICA
Pedimos GENERAR REFLEXION
mmm este tio dejo la presidencia hace 15 años por lo que no tiene ni puta idea de los datos que puedan tener los servicios secretos de ningun pais.
En mi opinion este tio ya chochea.
Esta noticia es amarillista. Dudo que fuese un autogolpe, pero seguro de que fuesen los arabes, tampoco no se puede saber al 100%. Hay varias posibilidades, también podian ser los ultraderechistas de EEUU, como el Oklahoma o el de Atlanta. El interrogante es enorme. Pero en estos casos, es mejor aplicar la navaja de Occam.
#82 Joder, como puedes afirmarlo tan rotundamente?
#83 Dictadura? vaya, como los organismos de la UE, que también son un ejemplo paradigmático de democracia.
#85 No la puedo aplicar, porque sencillamente mi padre lo vió con sus propios ojos in situ como se estrellaba el segundo avión en la torre. Y te aseguro que no es precisamente pro Bush o pro lobby judio.
#150 Lo de usted es como darse golpes contra un muro de hormigón.
Cierto: el acero pierde sus propiedades a 800ºC y puede llegar a doblarse, pero JAMÁS se ha visto un acero que funda por debajo de los 1.500ºC.
Por favor, ¿podemos aceptar este dato independientemente de lo pasase el 11-S? No pido más.
Doctores y profesores de diferentes universidades americanas se unen para protestar contra la versión oficial, exigiendo verdad y justicia.La propaganda desinformativa, manipulativa y censura que existe en los medios de comunicación e información públicos es escandalosa. Se esta engañando e induciendo al pueblo a percibir la realidad tal y como quiere el gobierno.
http://stj911.org/index.html
Organizaciones de pilotos profesionales americanos, se suman a las protestas por la verdad del 11-S. Soslayan sólidos argumentos en contra la versión oficial de los atentados."Ningún avión se estrelló en el Pentagono".
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_sp.htm#Main
Estos análisis realizados por científicos mejoran nuestra comprensión de la evidencia la utilización de los incendiarios thermite en los dispositivos de demolición de los edificios del WTC.
http://www.journalof911studies.com/volume/200704/JLobdillThermiteChemistryWTC
9 de los sospechosos catalogádos como terroristas siguen todavia vivos
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/1559151.stm
Wanderer ¿No te parece que todo esto de debe investigar a fondo?
#179 Los periodistas dices? La mala imitación de periodismo que estamos sufriendo en este pais va a ser quien destape el asunto? Jjjee. Te paso un ejemplo:
http://northernlights.es/blog/2007/10/03/oslo-suecianoruega/
O las marionetas propagandisticas de Rupert Murdock?
Las lineas de investigación ya estan abiertas en EEUU, el candidato democrata Kucinich y el republicano Ron Paul predispuestos a reabrir el caso:
El asunto es muy grave y solo te recuerdo algo que ya debes saber, "sin información ,la democracia no existe"
#191 El victimismo no es una opción.
No se es conspiranoico por dudar de la versión oficial (sobre todo si las dudas vienen acompañadas por la documentación de la que hablais); se es conspiranoico cuando se pasa de esa duda o incluso certeza acerca de lo erróneo de la versión oficial, a afirmar SIN PRUEBAS que el 11-S fue, como dice #8, 'La mossad y la CIA... Lo cual ya se sabía'.
Eso es ser conspiranoico. Lo otro es discrepar de una teoría que, por muy oficial que sea, no es dogma; por eso, por no ser dogma, se puede discrepar de ella, y más si muestra inconsistencias. Así que la pregunta es, carlosjpc, ¿afirmas que CIA y Mossad son los responsables del 11-S? Si lo haces sin pruebas eres un conspiranoico; si lo haces con pruebas, ¿dónde están las pruebas? Y si no lo haces, si dices que puede ser (y puede ser que no; no siendo la versión oficial puede ser otra, a saber cual), simplemente estás especulando.
Si la teoría oficial fuese falsa, ¿hay que investigar para encontrar pruebas que avalen una nueva teoría? Sin duda, y en eso te apoyaría a tí y a quien pensase así. Ahora, que de conspiranoias está la historia llena, por lo que nadie espere ser especial por ser conspiranoico.
#74 Gracias por el enlace.
El que puse yo era, precisamente, para probar que la autoridad no es un buen soporte para garantizar un hecho, ya que habían autoridades que respaldaban la hipotesis de la falsedad de la teoría oficial. Dos personas muy relevantes en el mundo de la informática que es lo que yo conozco son un ejemplo. Tenemos por ejemplo a Noam Chomsky, defensor de la teoría oficial, y a A.K. Dewney que se opone a ella.
Sin embargo es muy difícil para la masa oponerse a la autoridad, y más aún si la respalda la mayoría.
Personalmente me contrapongo a la teoría 'oficial'. Simplemente no veo ningún avión en el pentagono, no entiendo por qué cayó el wtc7, no entiendo porqué dijeron que no se imaginaban el ataque y hacían simulacros idénticos el mismo día. Me choca el historial de negocios y traiciones de la familia George W. Bush, desde su abuelo con Hitler y su padre y él mismo con la familia Bin Laden... por poner unos pocos, hay muchas sorpresas más. Raptores árabes que no constan en las listas de pasajeros, que además están vivos en sus casas pero la lista del FBI es la misma.
Obviar innumerables coincidencias y hechos inexplicados para rechazar una teoría conspirativa implica caer en otra.
#77 Nadie puede escapar de una teoría conspirativa en este tema. Simplemente es mucho más fácil pensar que los conspiradores son 'otros', unos fanáticos medievales que desde sus cuevas maquinan la forma de derribar nuestra maravillosa libertad. Sólo depende de que conspiración te cueste menos digerir, si la de 'los buenos' o la de 'los malos'.
Después de comprobar en otras webs como el debate en torno a lo que pudo ocurrir en estos atentados se convierte en un diálogo de sordos, pienso que la posición de cada uno tiende a cristalizarse a partir de cierto momento. Las incoherencias de la versión oficial están en internet, con mejor o peor fortuna. En Voltaire.net por decir un sitio.tanto la "Patriot Act" que convirtió definitivament EEUU en una dictadura (algunos pensamos que ya lo era antes de facto), como la agresión a Afganistán eran operaciones preparadas de antemano. Hay algunas imposibilidades manifiestas, como que el morro de aluminio de un avión comercial atraviese el primer anillo de blindaje del pentágono y dañe el segundo; también que en la caída de las torres se de a la misma velocidad de caida libre, sin que se se vea frenada por la resistencia de los pisos inferiores (se dió como se dan las demoliciones) y que no funcionara la intercepción de los aviones, cuando es un procedimiento que se efectúa cotidianamente, la mayoría de las veces por falsas alarmas.
Quién busque información podrá recopilar ejemplos de autoatentados y cosas parecidas. No sólo de los gobiernos de EEUU (en la guerra de Cuba contra el estado español, el incidente que dió pié a la intervención en Vietnam, Pearl Harbour como señuelo), de la derecha italiana o "Gladio" o La Otan, con el atentado de la estación de Bolonia, o en Rusia, los atentados adjudicados a los chechenos entre la primera y la segunda guerra de Chechenia, contra viviendas en Moscú, que permitieron empezar la segunda guerra y que catapultaron a Putin donde ahora se encuentra. Los atentados los realizaron el FSB (lo que antes era el KGB). El atentado a Kennedy contó con la participación de sectores del complejo militar industrial de EEUU, FBI y la mafia cubana...
Pero en fin,como estas cosas atacan el paradigma de los medios de comunicación, es fácil calificar de conspiranoicos a unos, ignorando la historia.
Invoco la ley de Godwin ...
#23 De hecho hay expresidentes que guardan información de inteligencia en su casa
Lo leo y no lo creo.
Por primera vez desde los principios de internet, con todas las idioteces que se han dicho de la red. Que si haces bombas nucleares, que si pierdes la virginidad de un ratonazo, que si...
Y esta es la primera vez que me "conecto" y leyendo este hilo SIENTO MIEDO
¿Como puede haber tanto loco escribiendo en menéame?
#108 ¿a quien llamas loco?
#122 Si lo que estoy diciendo es que quienes sostienen que las palabras de Cossiga son ciertas, lo sostienen sin pruebas, ¿qué parte de lo que estoy diciendo no es verdad?
Si lo que estoy diciendo es que quienes acusan a Israel de genocidio acusan sin pruebas, ¿qué parte de lo que estoy diciendo no es verdad?
Es que es muy fácil (creo) comprender que cuando se acusa a alguien de algo, la carga de la prueba recae sobre el acusador. Sería absurdo e inaceptable (porque se cargaría la presunción de inocencia) que se le dijese a alguien 'yo digo que has cometido determinado delito, ahora prueba que es falso'; cuando yo acuse a Israel, a Bush, a Zapatero, a la CIA, a Putin o a quien sea de algo, podréis decirme 'oye, que no tienes pruebas como para decir eso'. De momento sois vosotros los que acusais sin pruebas y, por tanto, mientras no demostreis lo contrario, mentís.
Y ojalá eso nunca cambie; ojalá nunca cambie la presunción de inocencia porque lo contrario me parece evidente que pertenece a un tipo de regímenes nada democráticos.
"El 11-S fue un complot interno" Edición de la prensa Noruega de Le Monde Diplomatique
La edición noruega de Le Monde diplomatique publicó en su número de julio de 2006 una interesante serie de trabajos sobre los atentados del 11 de septiembre concluyendo que estos hechos fueron resultado de un complot interno estadounidense.
http://www.voltairenet.org/article142643.html
"Wanderer"....Te parece suficiente prueba una declaración:
El propietario del World Trade Center de New York, admite en esta entrevista que el edificio fue detonado porque el fuego que se originó en la planta 9 habia dañado la estructura del edificio. El WTC7 cayo a las 5'20 de la tarde del día 11. "9/11 Commission Report" no menciona nada de esto es su informe. Además, ante tanto caos, ¿como pudieron planificar la detonación de un edificio, traer a los expertos, evacuar al personal, colocar las cargas, despejar la zona y extraer los miles de documentos que alli se encontraban, en tan poco tiempo? ¿o no se extrajeron? El edificio contenia seis instituciones financieras, dos compañias de seguros y tres departamentos gubernamentales, concretamente Alcaldia, Oficina de Emergencias y la "US Secret Service", casualmente en las plantas 9 y 10.
#38 Que misiles llevan turbinas?.......NINGUNO.
Bueno, no hay que enfadarse... yo reconozco que después de ver todos los videos "no oficiales" y las declaraciones de todas las personas que clamaban por la imposibilidad de la hipotesis oficial varias veces, me resisti unos meses a creer que eso pudiera haber ocurrido, fui construyendo una versión propia, parcheando los mentiras y detalles extraños que iba encontrando en la versión oficial con posibles respuestas que se me ocurrían (aunque fueran improbables), lo que ocurre es que tantos parches, tantos parches, mi versión ya no se aguantaba y un dia decidí que la versión de los atentados organizados desde dentro era mucho más probable. Despues de ese dia pase uno de los peores momentos de mi vida, (esto no solo se llevo la vida de 3000 personas sino de varios cientos de miles en las guerras posteriores contra el terrorismo y en los atentados posteriores para mantener la tension necesaria), ademas de la perdida de libertades que ha habido en america y que pronto aterrizara en nuestro continente, y el miedo que se respira desde entonces y que legaremos a nuestros hijos, tambien me hizo pensar que vivimos en un mundo en el que no conocemos la realidad de la mayoria de los acontecimientos que ocurren... y la verdad es que he descubierto otras cosas probables y realmente espeluznantes... pero no os quiero hacer llorar.
bueno... eso sabemos hacerlo bien. Hemos invadido afganistan para buscar a ben laden (por cierto que le hemos cogido gustillo porque llevamos 6 años buscandole) y despues de "segar" miles de vidas decimos que "el fbi no tiene evidencias que asocien a ben laden con el 11s
http://www.argenpress.tv/notaprint.asp?num=047091&parte=2
... o sea que lo unico que hay hasta ahora es la tipica cinta que se olvido ben laden en su casa de afganistan y que la cia recupero oportunamente a los 2 dias (si la del laden zurdo que escribe con la derecha y se parece a él tanto como me puedo parecer yo, pero encima esta cebao), pero parece que, si bien sirvio de prueba para la invasion, no se considera prueba suficiente para entregarla en un juicio. Los 6 suicidas (en algunos casos se habla de hasta 9) que han aparecido vivos... si han aparecido en las tv de sus paises o se han comunicado a traves de las embajadas de los mismos. Los fallecidos?... preguntale a cheney y cia.
no llegais a daros cuenta de las tontewrias que se pueden llegar a decir con tal de escribir un post
Si os leyerais el informe que se hizo sobre el 11s os dariais cuenta que los atentados fue el resultado de una monumental descordinacion( a veces voluntaria) entre las diferentes agencias gubernamentales de los estados unidos y ademas este no fue el unico antentado importante contra intereses americanos (de echo las torres gemelas ya habian intentado volarlas con anterioridad ) . Si os da pereza leeros el informe , hay incluso una version en comic (bastante ardua tambien pero muy reveladora).
900 conspiranoicos más...
http://www.patriotsquestion911.com/
el hecho de que cossiga lleve años fuera de la politica, al igual que los dos ex-ministros europeos que han afirmado los mismo (von bulow ex-ministro aleman de defensa y muy vinculado con los servicios secretos de la otan y michael meacher ex-ministro ingles de medio ambiente, no significa que esten recluidos en su casa mirando paginas de conspiración, te aseguro que los circulos en los que se mueven debe haber muchisima gente en la politica activa, que piensan lo mismo e incluso les han dado pistas, lo que creo que ocurre es que evidentemente no puedes, encontrándote en política, inculpar a un estado "amigo" de semejante barbaridad. La versión oficial solo puede ser cuestionada por politicos no retirados desde dentro de eeuu. (mira la lista de senadores y congresistas que van varios en la lista). No entiendo muy bien lo del 11m. por supuesto que los atentados de eeuu, españa e inglaterra, tienen puntos en comun, y ni los asesinados en leganes ni los encarcelados,saben como coño se han comido semejante marron.
Todo esto es digno de http://www.estudioenescarlata.com/images/portadas/9788497343541.jpg