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#7:
#6, es decir:
- los catalanes prohíben las corridas donde mueren toros y además hacen una ley que prohíbe que los toros sufran daños en los correbous --> hipócritas, paletos.
- los extremeños prohíben una actividad que no existe en Extremadura pero siguen dejando que se maten toros con banderillas y estoques --> coherentes, avanzados.
Ya vemos quién pone a parir a quién.
PD: busca "tocayo" en un diccionario. No por usar palabras cuyo significado ignoras tu comentario es más chachi.
- los catalanes prohíben las corridas donde mueren toros y además hacen una ley que prohíbe que los toros sufran daños en los correbous --> hipócritas, paletos.
- los extremeños prohíben una actividad que no existe en Extremadura pero siguen dejando que se maten toros con banderillas y estoques --> coherentes, avanzados.
Ya vemos quién pone a parir a quién.
PD: busca "tocayo" en un diccionario. No por usar palabras cuyo significado ignoras tu comentario es más chachi.
#9:
Prohibir los toros ensogados y embolados "para acabar con el maltrato" y al mismo tiempo permitir que se sigan celebrando las corridas de toros donde se tortura hasta la muerte al animal me parece un poco... ¿cómo definirlo?
¿Cómo le llaman en Catalunya a prohibir los toros pero proteger a los correbous?
¿Cómo le llaman en Catalunya a prohibir los toros pero proteger a los correbous?
#1:
Bravo por Extremadura poco a poco todas las comunidades irán cayendo.
#15:
Los extremeños son unos antiespañoles que al grito de "Cáceres no es España" quieren hundir nuestra bendita nación. España se rompe y a nadie le importa snif snif
Ale, y ahora las corridas, no se me frenen a medio camino cogiendo algunas cosas al azar sí y otras no
Ale, y ahora las corridas, no se me frenen a medio camino cogiendo algunas cosas al azar sí y otras no
#10:
#8, te lo repito, ¿por qué prohibir las corridas y prohibir que los toros sufran daños en los correbous, con multas de 150.000 € es una hipocresía y en cambio prohibir algo que en Extremadura no existe (bou embolat) y permitir que se maten toros con estoque y banderillas no lo es?
¿Ya sabes lo que es "tocayo?" Pues si aún no lo has buscado, aprovecha la visita a la RAE para buscar "hipocresía".
¿Ya sabes lo que es "tocayo?" Pues si aún no lo has buscado, aprovecha la visita a la RAE para buscar "hipocresía".
#13:
Estos independentistas extremeños son unos hipócritas. No lo hacen porque les parezca mal maltratar toros sino por diferenciarse de España.
Espero que venga el TC y se cargue esta prohibición por el bien de la libertad de los ciudadanos para ensogar y embolar toros.
Mientras tanto, boicot a los productos extremeños, empezando por el jamón de bellota.
Espero que venga el TC y se cargue esta prohibición por el bien de la libertad de los ciudadanos para ensogar y embolar toros.
Mientras tanto, boicot a los productos extremeños, empezando por el jamón de bellota.
#17:
#10 ¿De verdad te crees que los toros embolados son exclusivos de Cataluña? ¿En qué te basas para decir que en Extremadura no existen? Una cosa es que no sea tan tradicional y tan expandidos como en Cataluña, Comunidad Valenciana (y alguna otra) y otra que no existan. No te tires a la piscina sin saber si hay agua.
http://www.fortunecity.es/sopa/zapatos/227/plazas/plazexcc.htm
En cuanto a la propia decisión, pues como dije antes, me alegro. Me alegro porque es una decisión acertada, y lamento que no la extiendan a las corridas y recortes porque se basan en el arraigamiento en la sociedad extremeña, exactamente el mismo argumento usado por los catalanes para blindar los correbous.
http://www.fortunecity.es/sopa/zapatos/227/plazas/plazexcc.htm
En cuanto a la propia decisión, pues como dije antes, me alegro. Me alegro porque es una decisión acertada, y lamento que no la extiendan a las corridas y recortes porque se basan en el arraigamiento en la sociedad extremeña, exactamente el mismo argumento usado por los catalanes para blindar los correbous.
#51:
Prohibir las corridas de toros en Catalunya > BIEN
Blindar los correbous en Catalunya > MAL
Prohibir los correbous en Extremadura > BIEN
Permitir las corridas de toros en Extremadura > MAL
¿Tan difícil es de entender? Dejémonos de darnos patadas entre nosotros por vivir en un sitio o en otro y luchemos por defender lo que está bien, ya sea en un sitio o en otro.
Abolición de todas las torturas en todos los sitios ¡YA!
Blindar los correbous en Catalunya > MAL
Prohibir los correbous en Extremadura > BIEN
Permitir las corridas de toros en Extremadura > MAL
¿Tan difícil es de entender? Dejémonos de darnos patadas entre nosotros por vivir en un sitio o en otro y luchemos por defender lo que está bien, ya sea en un sitio o en otro.
Abolición de todas las torturas en todos los sitios ¡YA!
#28:
La Junta de Extremadura prohíbe las carreras de elefantes.
Comentarios
Prohibir los toros ensogados y embolados "para acabar con el maltrato" y al mismo tiempo permitir que se sigan celebrando las corridas de toros donde se tortura hasta la muerte al animal me parece un poco... ¿cómo definirlo?
¿Cómo le llaman en Catalunya a prohibir los toros pero proteger a los correbous?
Bravo por Extremadura poco a poco todas las comunidades irán cayendo.
#1 más bien se irán levantando del letargo que los mantenía en la barbarie y paletismo del maltrato animal.
Eso de iran cayendo como suena a bélico yo personalmente prefiero no repetirlo delante de personas que opinan contrario a mí.
Hay que convencer, no vencer!!
Saludos.
Los extremeños son unos antiespañoles que al grito de "Cáceres no es España" quieren hundir nuestra bendita nación. España se rompe y a nadie le importa snif snif
Ale, y ahora las corridas, no se me frenen a medio camino cogiendo algunas cosas al azar sí y otras no
#8, te lo repito, ¿por qué prohibir las corridas y prohibir que los toros sufran daños en los correbous, con multas de 150.000 € es una hipocresía y en cambio prohibir algo que en Extremadura no existe (bou embolat) y permitir que se maten toros con estoque y banderillas no lo es?
¿Ya sabes lo que es "tocayo?" Pues si aún no lo has buscado, aprovecha la visita a la RAE para buscar "hipocresía".
#10 ¿De verdad te crees que los toros embolados son exclusivos de Cataluña? ¿En qué te basas para decir que en Extremadura no existen? Una cosa es que no sea tan tradicional y tan expandidos como en Cataluña, Comunidad Valenciana (y alguna otra) y otra que no existan. No te tires a la piscina sin saber si hay agua.
http://www.fortunecity.es/sopa/zapatos/227/plazas/plazexcc.htm
En cuanto a la propia decisión, pues como dije antes, me alegro. Me alegro porque es una decisión acertada, y lamento que no la extiendan a las corridas y recortes porque se basan en el arraigamiento en la sociedad extremeña, exactamente el mismo argumento usado por los catalanes para blindar los correbous.
#17, de tu enlace:
que recoge el acta de la sesión que celebró la corporación municipal de Cáceres el 16 de junio de 1675.
¿No tienes algo un poco más moderno? no sé...¿posterior a la Revolución Francesa?
Oye,@falco, que sé que me estás leyendo, ¿me explicas lo de que prohibir una cosa que no existe y dejar torturar toros no es hipócrita y hacer lo contrario sí?
#18
mi psiquiatra me ha recomendado que los únicos flames que me permite son los de vainilla y chocolate
bastante he tenido esta semana, por favor , seguro que alguien sigue el hilo discutiendo por mi,
disculpa que no desee continuar, te debo una y cuando quieras me presentas la factura, por favor, hoy no
#18 Te vale algo así del 2009? Te vale como fuente la wikipedia? Para que no me llores luego con la vericidad y demás.
http://es.wikipedia.org/wiki/Torrejoncillo
"Las Fiestas de Agosto de Torrejoncillo son acontecimientos basados en los actos taurinos celebrados en estas, pero no solo se festejan actos taurinos sino que también hay muchas más actividades. Estas fiestas se celebran, habitualmente, en la primera quincena del mes de Agosto. En los últimos años son fiestas que han durado seis días entre los días 10 y 19. Se suelen lidiar 16 o 18 reses de diferentes ganaderías. Los festejos consisten en encierros nocturnos con suelta de novillo por la madrugada, encierros de toros en el mediodía y festejos taurinos por la tarde. En 2008, por primera vez, se lidió un novillo el primer día. En 2009 las fiestas incluyeron exhibición de recortes y toro embolado."
Tus sarcasmos hacen poca gracia :'P
#50 "Si las había no lo sé, pero a partir de ahora ya no podrán existir."
Ya te digo yo que sí han existido y sí existen (aunque no tan expandidas, pero existen), por eso le dije que no se tirara a la piscina sin saber si hay agua, y así se lo he demostrado en #30. En Torrejoncillo se usaron los toros embolados en el 2009, para que no se queje. Y lo que se dice en el enlace de #17 implica que no es algo precisamente nuevo en Extremadura.
Supongo que ha cedido pues no ha vuelto a decir ni pío relacionado con este tema, ni soltar ningún sarcasmo envalentonado. Mejor callar que admitir que uno se equivoca.
#18 gracias a #30
Zas, en toda la boca!!
Y con esta van....
#10 ¿por qué prohibir los correbous y prohibir que los toros sufran daños en las corridas, con multas de 150.000 € es una hipocresía?
Porque.. ah, espera que eso no es lo que has dicho. Es cierto, lo que no es hipócrita es lo contrario ya ya
#23, es que en Extremadura ni se han prohibido las corridas ni se ha hecho una ley que multe a los que hagan daño al toro durante su celebración.
A mí la ley me parece bien, (inútil, pero bien), pero me mondo lirondo viendo como se aprovecha para cargar contra los catalanes tildándolos de incoherentes en comparación con las alabanzas a los extremeños, que al parecer son la coherencia en estado puro.
#26, pues yo ya he dicho lo que creo, pero a ti te parece muy bien en #20.
#29 ¿los catalanes? cada vez que la presidenta de la comunidad de Madrid privatiza un cachito de SS o abre la boca para soltar una perla ¿hay que criticar a los madrileños?
Son los políticos catalanes (algunos) los que la han cagado, no los catalanes.
Ironía tronk ironíaaaaaa!!
#32, ¿y por qué han acertado los políticos extremeños (no los extremeños, claro, según tu comentario) prohibiendo una cosa y permitiendo las corridas?
A ver si a la tercera te dignas a contestar, hombre.
#34 ¿entonces me das la razón?, gracias. Deduzco pues que eres anti-taurino como yo y estás en contra de cualquier maltrato animal frívolo y mediatizado para divertimento de gentes con pensamientos poco humanizados y evolucionados, sean tradiciones de índole e identidad regional y nacional cualquiera. Coincidimos también en que todo este tema está desvirtuado por egos nacionalistas, lo cual es aprovechado por las hienas mentirosas que son nuestros políticos, sean de donde sean. Enhorabuena Hegel, estamos de acuerdo. Qué bonito momento un catalán (barcelonés intuyo) y un madrileño acercando opiniones
#38, te doy la razón: la hipocresía abunda, y tú tienes la poca vergüenza de criticar que en Catalunya se haga una cosa (prohibir las corridas y el maltrato en los correbous) y alabar la otra (prohibir el correbous y permitir la tortura en los ruedos).
Hubiera sido mucho más fácil que bajaras del burro a la primera. Ahora ya es imposible distinguiros.
PD: yo no distingo entre catalanes y madrileños. Distingo entre atunes hipócritas y élites intelectuales coherentes, sean de donde sean.
#39 Eres un sieso
Yo sólo plantee una ironía con el fin de demostraros tanto a unos como a otros que estáis cayendo en el juego electoralista, pero en fin...
un saludo y que la bilis te siga sentando tan bien
PD: a ver si un dia acabamos con tanta tontería y si hacemos algo lo hacemos porque realmente tenemos esa intención, estoy alto del "si, peroooo....", es como un "No" pero quedas mejor.
#39 ¡¡¡¡Me pido atún que tiene omega 3!!!! A ver macho, ese edit no lo he leido hasta ahora. Creo que me estás malinterpretando desde el principio. Mira, te lo voy a decir con la mayor claridad posible, paso de los nacionalismos empezando por el español (que me asquea especialmente por sus tintes fachas) y acabando por todos los demás, ¿entiendes?, no influyen para nada en mi opinión que será más o menos acertada, pero nunca hipócrita. Es muy simple, todas las tradiciones arcaicas en donde el hombre muestra su lado más bestia, arrogante y soberbio con animales son deleznables, mediatizar estos eventos es asqueroso, y promoverlos y financiarlos censurable, en mi opinión. Llevo tropecientos hilos de este tema diciendo (o votando a favor de...) que hay que aplaudir a los catalanes (hablo de su clase política y del pueblo catalan) por dar este paso valiente en la prohibición de los toros (paso que se ha aplaudido en toda Europa incluido en Alemania donde vivo), intentando desvincularlo del nacionalismo, el cual me la suda pero no me cuadra en asuntos como estos, ya que creo que desvirtúa la iniciativa, y ahora me encuentro con el tema de los correbous. Te lo voy a decir claramente no veo diferencia, salvo un puntito más de surrealismo (ya que toros de fuego hace un huevo que no hay), en esta iniciativa de los extremeños con respecto a todo lo que ha pasado en Cataluña, Y mi primer comentario en este hilo era una ironía precisamente para resaltar este hecho y este surrealismo.
Punto.
PD: respeto vuestra identidad, vuestro idioma, vuestra historia pero no vuestra falta de coherencia en este tema, y la 'payasada' (porque cualquier ley de respeto animal bienvenida sea pero no así) extremeña no es más que el espejo donde os veis y eso jode, pues hala vosotros sabréis porqué.
PDII: espero que no te sientas ofendido, con los egos estos patrios uno no sabe muy bien como acertar
#32 Supongo que sabrás que la prohibición de las corridas de toros parte de la ciudadanía catalana y no de sus políticos.
#29 por cierto mi padre es de un pueblito de Gredos, hace muchos años se hacía el toro de fuego con un toro de verdad, pero ya no. No es que este prohibido es que han evolucionado un poquitín desde entonces, ahora se hace con un mozo que lleva un armazón al que adosan fuegos artificiales. Esto ocurre igual en algunos pueblos de Extremadura que está muy cerquita de mi pueblo.
#36 jeje eso tenian que hacer con los politicos jajaj
Estos independentistas extremeños son unos hipócritas. No lo hacen porque les parezca mal maltratar toros sino por diferenciarse de España.
Espero que venga el TC y se cargue esta prohibición por el bien de la libertad de los ciudadanos para ensogar y embolar toros.
Mientras tanto, boicot a los productos extremeños, empezando por el jamón de bellota.
#13 A la mierda el boicot. ¡Nunca renunciaré al jamón de bellota! ¡Nuuuuunca!
La Junta de Extremadura prohíbe las carreras de elefantes.
Algo es algo. Lástima que ni se les pase por la cabeza (aún) las corridas y recortes, pero es un paso.
#3
Es que en Extremadura han querido hacer lo contrario a Cataluña: prohibir los ensogados y embolados y regular las corridas
#3: Si no fuera porque en los recortes no hay sangre...
Entiendo que protestéis contra el maltrato animal, pero... ¿Porqué criticáis cuando no hay un maltrato animal? Ni los encierros, ni los recortes, ni las vaquillas, ni los toros enmaromados son maltrato si se hacen bien.
Conste que yo soy el primero que desearía que se tratara con respeto a las vaquillas en los pueblos. Pero para conseguir eso no hace falta prohibir, sino educar, y si no funciona, sancionar al maltratador.
#78 El que maltrato = sangre, es tu opinión. La mía es otra muy distinta. Para que haya maltrato animal no tiene por qué haber sangre. Puedes pegar palos a un perro que sin haber sangre es maltrato. Puedes dejarlo morir de sed o hambre y sin haber sangre, es maltrato.
Estresar muchísimo a un animal (confundiéndole, desorientándole constantemente) por mera diversión de unos cuantos para mí es maltrato y los recortes, por si no lo sabías, son altamente estresantes para los toros, incluso más que en las corridas.
Juan Carlos Illera, Catedrático y Director del Departamento de Fisiología de la Facultad de Veterinaria de la Universidad Complutense de Madrid:
"Para comprobar que nuestros resultados obtenidos en animales lidiados eran ciertamente los obtenidos, comparamos estos resultados con toros utilizados en las corridas de recortes donde a los animales no se les aplican los tercios de varas y banderillas y no se sacrifica al animal con la espada. Pues bien, cuál ha sido nuestra sorpresa al comprobar que los niveles de las hormonas estaban más elevados en animales de corridas de recortes que en los procedentes de lidia completa. A tenor de estos resultados podemos indicar, en un principio, que las corridas de recortes son más estresantes para los toros que la lidia normal, lo que refuerza aún más la hipótesis de que la salida al ruedo es el momento más estresante de toda la lidia."
#79: Lo de sangre es una forma de hablar. En mi opinión no existe ningún tipo de maltrato en los recortes.
Ah, y lo que diga ese catedrático, me da igual, porque yo no veo ningún tipo de maltrato, así que en mi opinión puede ocurrir dos cosas: 1-Han usado un criterio incorrecto para medir el estrés del toro (tal vez esas hormonas no indiquen el verdadero estrés del toro). 2-Han medido mal las hormonas esas.
También existe la posibilidad 3, y es que el catedrático quiera demostrar su opinión y para ello manipule los resultados de sus experimentos, o diréctamente realice los experimentos de forma que salgan los resultados que el quiere que salga.
Pero bueno, sea un motivo o otro, lo que diga ese catedrático me da igual, yo no veo maltrato.
No olvidemos que hay veterinarios que afirman que los toros no sufren en las corridas.
Tampoco olvidemos de que en los toros hay una cierta carga política, y que hay gente que estaría dispuesta a hacer cualquier cosa con acabar con todo aquello que sea común a toda España.
#80 Ya te he dicho que si es tu opinión, ok, pero las afirmaciones mejor documentarlas. Yo te ayudo si quieres. El tema de que el toro no sufre es literalmente falso. Es simple, el toro tiene un sistema nervioso y unos receptores del dolor localizados y estudiados de sobra.
Lo que tú realmente quieres decir es que el toro tiene un umbral del dolor alto, pero no infinito. No me digas que hay veterinarios que dicen que no sienten dolor. Lo que dicen es que puede que sufran menos de los que algunos creen debido a ese estrés e incremento ormonal.
Y aquí viene la sorpresa, para ti supongo. Quien dijo que el toro puede no sufrir tanto fue el mismo veterinario que he citado en #79, el mismo que dices que te da igual lo que dice, que está equivocado.
http://www.ganaderoslidia.com/webroot/flash/dolortorolidia.html
Entonces, ¿en qué quedamos? ¿Sólo te quedas con la parte de su estudio que se adapta a tu opinión y descartas lo demás?. En cualquier caso, y te guste o no, siempre existirá otra opción de las 3 que comentas, que el estudio es válido y el animal se estresa sobremanera con los recortes, te guste o no.
Por otro lado, ¿qué pasa cuando un médico te da una opinión y no te terminas de creer lo que te dice? Te vas a otro para ver si confirma la primera opinión, o hay otra "alternativa". Pues esto es lo mismo. Google un poco, tan solo busca "toro dolor", o si quieres ser más riguroso, lee estudios, y dime cuántos dicen que no sufren y cuántos que sufren.
Incluso hay estudios no españoles (se suponen más imparciales) que afirman el sufrimiento del animal. Y si quieres mi opinión, no los necesito, me basta con la lógica y con escuchar los berridos del animal, los mismos que intentan ensordecer las bandas de música en ciertos momentos de la lidia.
#81 Ridiculizar el tema del estrés no te va a dar la razón, y con ello no digo que yo la tenga, pero argumentar así no te la va a dar. Hace poco (aunque no llegó a portada, pero lo puedes buscar) llegó por aquí una noticia de un "artista" que hizo una exposición con 1000 grillos pegados vivos con silicona en un tablón y los dejaba ahí pataleando hasta morir. El tío tenía otros 4000 en unas cajas para ir restaurándolos segúns e fueran muriendo ¿También ves eso correcto? En pro del arte y de nuestro divertimento, por supuesto...
Aunque no haya muerte ni sangre en el caso de los recortes, el punto que intento resaltar es claro. Yo no veo justificable el sufrimiento de un animal por diversión. Un animal no es una persona, no le vas a hacer entender que no va a morir, que es un juego y que no le va a pasar nada. El toro está confundido, y lo único que hace es ponerse a la defensiva o a la ofensiva porque no entiende qué sucede y se ve amenazado. Esto es así, y por mucho que me digáis que no le vas a matar, son ganas de disfrutar del sufrimiento de un animal, aunque en este caso no sea físico.
#87: Mi documentación es muy sencilla: mira un recorte. ¿Ves que el toro se eche a llorar? ¿Ves que claven espadas, banderillas y picas? ¿A que no? Pues ya está, yo no veo maltrato en los recortes. ¿Que tal vez se mosquee un poco? Vale, como también se mosquearía si un día una vaca le dice que no hay sexo o si una mosca se posa en una zona a la que no llega con la cola. Ya se le pasará el estrés.
Si un catedrático, bombero o futbolista se empeña en justificar sus ideas con un supuesto aumento de unas hormonas que supuéstamente indican el estrés, NO ME LO CREO, porque bajo mi punto de vista ese estudio se contradice con lo que se ve en la realidad. Quizás haya algo de estrés, pero me parece que no es para tanto (y mucho menos como para prohibir los recortes).
Lo de los grillos no tiene nada que ver con los recortes. La comparación correcta sería pegar a un toro a una pared y que no pudiera escaparse ni comer ni nada. Hasta que muera.
Y con lo del veterinario me sorprendes mucho... y a mi favor. Es decir, la misma persona que dice que las corridas no son tan dolorosas también dice que los recortes le estresan. Más motivos para no creerle. Si ya me imagino al toro con una botella de Cacique y diciendo...
Me estás estresandmmmmuuuuuuuuu.
#88 Humanizas al toro (echarse a llorar) y recurres de nuevo a la sangre como ejemplo de maltrato puro y duro. Es tu opinión, te lo he dicho desde el principio, no hay nada más que hablar. Afortunadamente hay otros que apuestan y apostamos por escuchar y tratar de entender a los que saben algo más que los profanos como tú y yo.
Y lo del veterinario estás muy equivocado. Tú has argumentado que hay veterinarios que dicen que los toros no sufre (paradójicamente, el mismo veterinario que defiende la idea principal de tu argumento, y que dices que su estudio se equivoca sí o sí, pues muy bien). Lo que dices es totalmente falso, una vez más, porque la fisionomía del toro está preparada para sufrir dolor. Lo que el veterinario dice es que puede que sufra menos de lo que se cree (en la lidia). Por poco que sea, para muchos ya justifica que se prohíban.
Ahora bien, lo que dice es que el toro se estresa con la desorientación y eso hace que segregue las hormonas que aumentan su umbral del dolor. ¿Qué tiene que ver lo que dice este veterinario con lo que tú dices? Nada, absolutamente nada, ni en lo relacionado con la lidia, ni lo relacionado con los recortes. Pero nada chico, si dices que lo que dice lo dice a tu favor, y también afirmas que no crees nada de lo que dice ni de su estudio...
#90 No te tomes el estrés del toro como tu estrés, una vez más tratas de ridiculizar. El estrés es una forma de medir un estado emocional, que no es el mismo en un animal que en una persona. Lo que en todo momento estoy hablando respecto al estŕes del toro, es que se de la diversión humana con el sufrimiento, en el caso de los recortes, psicológico, de un animal. Te guste o no, el maltrato psicológico, aunque sea un animal es un maltrato. Y lo de los grillos es exactamente lo mismo, que aunque me anticipé diciendo que no tiene nada que ver en cuanto a que el toro no muerte, el punto en cuestión es que hay algunos que disfrutáis del sufrimiento de un animal. Llámalo lidia de toros con sangre, en pro de la cultura, llámalo recortes cabreando y desorientando de sobremanera a un animal, en pro de la cultura, llámalo grillos vivos pegados a un mural hasta morir, en pro del arte (cultura).
Yo, ni muchos como yo, queremos esa cultura, gracias.
Creo que he quedado bien clara esta postura, por mucho que intentéis ridiculizar el tema del estrés, los grillos y todo lo que queráis, afortunadamente cada día son más voces las que se unen a favor de esta idea, mal que le pese a algunos. Con esto acabo este tema por mi parte.
#92 Está poniendo a la altura de una paliza de muerte con martirio incluido una simple bofetada.
#92: Vamos a ver, yo digo que si algunos veterinarios dicen que los toros no sufren en las corridas, también puede haber otros que exageren en el otro sentido.
Es decir, para mi tiene la misma credibilidad un veterinario que afirme que un toro no sufre en una corrida con sangre que otro que afirme que los recortes son sufrimiento para el toro.
Y si son la misma persona, menos credibilidad aún.
Y bueno, lo si para ti hacer un recorte a un toro es "cabrearlo y desorientarlo de sobremanera" y es lo mismo que MATAR Y INMOVILIZAR a unos grillos sobre una pared.... En la quinta linea del cuarto párrafo lo dices claro, que para ti es lo mismo matar a unos grillos pegándolos contra una pared y dejándolos ahí que hacer unos recortes al toro. Tu mismo.
el punto en cuestión es que hay algunos que disfrutáis del sufrimiento de un animal
MENTIRA: En un concurso de recortes NO se busca el sufrimiento del toro.
Aún no he visto ni un solo argumento que me demuestre que un toro sufre demasiado en unos recortes.
#87 Claaaro, y el estrés es maltrato puro y duro.
Vamos, a mí que una tía me diga que no me estresa. Así que a la próxima que le entre a una, o pasa por el aro, o la denuncio por maltrato, oye, que me estreso. Y lo peor es que muchas bajan al pub con escote y sin intención de follar. Vamos, que estresan al personal por pura diversión. Maltratadoras que son, las jodías.
Pero lo de pegar en una pared hasta morir me mola, oye. La próxima vez que mi jefe me estrese le pego a la pared de la oficina y le dejo morir de hambre. Por compensar un poquito, más que nada. Que es lo mismo, ¿no?
#79 Por supuesto. Claro. Y desde ese punto de vista cualquier cosa que no sea dejarle pastando tranquilamente y llevarle una vaca para que folle los fines de semana es maltrato animal.
Algunos deberíais revisar de nuevo la expresión 'ni tanto ni tan calvo'. Vamos, lo que de toda la vida se ha llamado sentido común y punto medio. Porque toca las narices que uno se encuentra aquí desde el que mantiene que rajar a un toro hasta desangrarse y morir no es maltrato hasta los que vienen con que unos mozos le hagan cuatro recortes le estresa y que lo suyo es que esté en un campo con florecitas, vacas en pelotas y fumándose un peta.
A ver, los catalanes han hecho una ley que se sale del extremo en que estamos en España (en el que cualquier salvajada vale) sin llegar al otro extremo de prohibirlo todo (que será muy hippie y muy mono, pero que tampoco es plan). Y aquí se les está poniendo a caldo: primero, por salirse de un extremo; y ahora, por no llegar hasta el otro. Vamos, dos veces seguidas llamándoles de todo menos bonito por mostrar eso que se suele llamar sentido común.
¿Que raro que se quieran independizar, no?
Prohibir las corridas de toros en Catalunya > BIEN
Blindar los correbous en Catalunya > MAL
Prohibir los correbous en Extremadura > BIEN
Permitir las corridas de toros en Extremadura > MAL
¿Tan difícil es de entender? Dejémonos de darnos patadas entre nosotros por vivir en un sitio o en otro y luchemos por defender lo que está bien, ya sea en un sitio o en otro.
Abolición de todas las torturas en todos los sitios ¡YA!
Por lo que yo entiendo, se prohíben las situaciones en las que el toro sufre pero se siguen permitiendo los encierros, en los que el animal no es torturado. Vamos, como en Cataluña.
Ah no, para, que se sigue permitiendo que un tío con una espada desangre al toro en una plaza hasta la muerte.
1º La sociedad catalana exige la prohibición de las corridas de toros.
2º Los políticos catalanes prohíben las corridas de toros y no prohíben otros festejos taurinos más arraigados en Catalunya (en los que se maltrata al animal pero ni por asomo tanto como en una corrida de toros).
3ª Media España carga contra los políticos catalanes, los catalanes, catalunya...diciendo que prohíben las corridas de toros solo por antiespañolismo.
4º Los políticos de una comunidad enfrentada con Catalunya en muchos frentes políticos prohíbe los festejos taurinos arraigados en Catalunya y permite las corridas de toros.
5º Aparece gente que les aplaude la gracia.
A mí ni puta gracia me haría que mis políticos legislasen por hacer la gracia y "meterse" con el "vecino del 5º que es un cabrón".
Salen beneficiados los pocos toros que ya no van a ser embolados, bueno, depende, lo mismo el ser embolados les hubiese salvado de morir en la plaza de toros.
"cifra en 18 años la edad mínima para participar en un festejo taurino popular, si bien se permitirá la participación de mayores de 16 años en determinados casos."
¿En qué casos??? Me parece todo esto una papanatada. Si siguen permitiendo que se torturen y maten animales en la plaza, para qué regular algo que ni siquiera existe en Extremadura?
Oh Dios mío, he estado tan de acuerdo con Hegel que le he dado un positivo. Es grave doctor ?
Mientras en Extremadura sigan permitiendo las corridas serán tan maltratadores como lo somos en el resto de España, excepto en los lugares donde se han prohibido, por ejemplo, en Cataluña.
Primero hay que acabar con los festejos que se basan en la muerte del animal por puro disfrute, y luego ya si eso vamos a por donde se les maltrate, pero primero vamos a prohibir la muerte de los animales porque si permitimos que se les torture hasta morir vomitando sus propias vísceras y luego vamos de progresistas estupendos por prohibir ponerles dos bolas de fuego en las astas, corremos el riesgo de quedar como verdaderos PALETOS a la vista del resto del país.
#59 Y si en mi comunidad (o la tuya) ni siquiera se prohibe una de las dos cosas ¿qué es lo que somos?
Para mí, cualquier legislación contra el maltrato animal es bienvenida: la prohibición de las corridas, la prohibición dels correbous, incluso la legislación "hipócrita" que blinda por un lado la barbarie mientras que por otro la sanciona (hay lo mismo de antes, pero al menos ahora puede haber sanción por hacerlo, y ojo espero verlas)
En Galicia están pensando en prohibir la caza de pingüinos. Seguiremos informando.
En #72 me he olvidado de añadir que también se prohibirá la caza de velocirraptores, dodos y gamusinos.
¿Pero han prohibido corridas y encierros? Supongo que eso entra dentro de festejo taurino Engaaa, prohibamos algo que aquí no se da para quedar bien. Sin ir más lejos, en mi ciudad vecina están construyendo una plaza de toros.
Joder, ya están estos catalanes otra vez prohibiendo cosas...ah,no.
A mi esta medida me huele a resquemor..
Titular (y noticia) totalmente sensacionalista, cínico e hipócrita.
Se ve que matarlo en la plaza no entra dentro del signficado de maltrato!
Esto lo han hecho porque son muy nacionalistas y quieren separarse de España.
/S
Pero se siguen haciendo corridas de toros, ¿no?.
Es un gran paso, pero me parece más importante erradicar las corridas que los festejos populares.
¿Ya ha caducado el ban a rtve.es?
#2 Hace unas cuantas semanas
La solucion no pasa por prohibir los toros, sino prohibir que se los mate y se los maltrate. Y que se busquen la vida los que viven de la "fiesta" para conseguir que sea un espectaculo sin maltrato.
Como extremeño que soy, me gustaria seguir viendo las dehesas (donde se crian los toros) con aguilas imperiales, buitres negros, aguilas culebreras, conejos, zorros, cigueñas...
No me gustaria ver las dehesas convertidas en campos de cultivo.
Los alcornoques (los del corcho), los cerdos (los ibericos) y sus jamones, toda la fauna que vive por estas tierras tranquilas debe seguir sobreviviendo.
#85 Pues eso de que la casa se construye desde los cimientos también tiene su aquel.
Sólo hace falta imaginar que se legisle contra las violaciones de esa manera. Primero, prohibimos que les echen piropos a las mujeres. Pero las violaciones las permitimos de momento, que hay que construir la casa desde abajo y poquito a poco, oye.
Vamos bien, vamos bien...
¿Extremadura? Me sorprende, pero me alegra...
Pues mira, si no hay ese tipo de festejos pues bien, pero lo mejor es que gracias a esto ya no tendrán cabida.
¿En que consiste el toro ensogado?
Siendo protaurino, por una vez le tengo que dar la razón a muchos de los catalanistas de este hilo.
Las corridas, en Extremadura, están casi más arraigadas que en Andalucía. En Canal Extremadura hay 2 programas (Extremadrua Tierra de Toros y Dehesa Brava) además de las corridas que retransmiten cada vez que son las fiestas de cualquier ciudad extremeña medianamente grande.
hummmmmm ¿no conocen el efecto dominó? consiste en que yo hago algo porque lo hace el vecino.
en leyes se llama jurisprudencia o algo asíN.
espero que hagan lo propio con la tradición de Coria (norte de cáceres). Hasta que no lo vea...
http://envezdelpsiquiatra.files.wordpress.com/2008/09/toro-de-coria.jpg
#83 precisamente hacen esta ley para esto, para que no sufran en los múltiples tipos de festejos que existen en Extremadura, y que por lo que veo casi todos los que aquí opinan desconocen por completo (excepto alguno que ha googleado).
Creo que está bien empezar a regular una actividad que maltrata animales (que hay/había muchas en Extremadura), que sería mejor que incluyese a las corridas, pues sí, pero al menos no son hipócritas y no hacen a continuación una blindando las corridas.
Idiotas. Permiten las corridas y prohiben menudencias.
Vaya hombre ahora que le íbamos a dar utilidad a los canis
No se de que se extraña nadie, Extremadura ha hecho exactamente lo mismo que Cataluña, prohibir el maltrato a los toros en festejos que ellos no consideran "tradicionales". Al que le parezca mejor un caso que el otro, es que es un hipócrita...
Quizás me he saltado algun mensaje, que seguro que sí, pero por si acaso ... nadie ha visto ninguna coincidencia con la ley extremeña y la catalana? algo tipo, parece que los extremeños hayan sacado esta ley para decir alto, claro, y con focos y xirliders, que los catalanes les producen ponga-su-adjetivo-malo-maloso-preferido-aquí y quieren dejarlo claro con la ley espejo-contraria a la catalana??
A mi, al menos, el mensaje que me llega es ese
¿ Alguien me puede decir si son posibles los toros embolados con fuego en Cataluña ?
Opiniones para todos los gustos. Realidades: el toro ensogado y el embolado no son exclusivos de Cataluña. Yo vivo al lado de un pueblo de Navarra (Lodosa) donde el toro ensogado es una antigua tradición muy arraigada. Creo que hoy mismo hay uno en la calle. Desde principios de septiembre hasta el Pilar todos los viernes, sábados y domingos, en dos sesiones diarias se suelta un toro ensogado. Y respecto al toro embolado yo lo he visto varias veces y no ha sido precisamente en Cataluña.
Ya que está tan de moda prohibir, a ver si prohiben también que gente con retraso mental bastante severo llegue a ocupar un alto cargo en la administración.
Ahora en serio, he visto a gente con una disminución psíquica trabajando para el estado, mucho más preparados que los que hay ahora mismo. Y con más estudios y ganas.
Así que ya sabemos, si quieres que tu hijo/hija ocupe un alto cargo, solo nace la haces del PPSOE y que vaya a mítines, congresos, comilonas, fiestas, y demás.
Algo es algo pero Vara sigue apoyando 100% el toreo... Ya lo dejó bien claro hace poco en un escrito y antes viniendo a Olivenza a la feria taurina.
Con lo cual podemos deducir que Extremadura es, por desgracia, la misma mierda que Cataluña, en el sentido que no les importa realmente la empatía animal sino el patriotismo rancio.
Habra quien diga que #57 es un mal pensado, yo en cambio diria que es el unico que le ha dado por pensar.
Me parece estupendo, no puede compararse el toreo con las animaladas de los toros embolaos.
Bravo por Extremadura.
Ahora que hay tanta polémica con lo de los toros en Catalunya, viene Extemadura y prohíbe los ensogados y embolados, no podían hacerlo antes? Quieren que la gente se ponga aún más contra Catalunya?: "Mira los extremeños que buen ejemplo, no como los catalanes maltratando toros..."
Y encima, lo más bueno de todo, es que las corridas sí se pueden hacer!! Yo flipo!!
Qué orgullo para los extremeños. Que aprendan los cataloides.
Un fuerte aplauso para Extremadura, pasito a pasito se conseguirá. Espero que como ha pasado en Cataluña no sea un paso político sino real.
Noble gente los extremeños, y sobre todo coherente, a ver si aprenden en otros lares donde el ego termina desvirtuando cualquier iniciativa de este tipo.
#20, ¿prohibir una actividad que no existe y permitir las corridas y los recortes es coherente?
#21 ¿tú qué crees?
pues mira que van a ser mas europeos y civilizados que sus tocayos los catalanes que les ponen a parir en cuanto pueden
un aplauso para extremadura y a ver si aprende cataluña que ya les vale
El Parlament blinda los 'correbous' meses después de prohibir las corridas de toros
El Parlament blinda los 'correbous' meses después ...
lavanguardia.eshipocresía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
#6, es decir:
- los catalanes prohíben las corridas donde mueren toros y además hacen una ley que prohíbe que los toros sufran daños en los correbous --> hipócritas, paletos.
- los extremeños prohíben una actividad que no existe en Extremadura pero siguen dejando que se maten toros con banderillas y estoques --> coherentes, avanzados.
Ya vemos quién pone a parir a quién.
PD: busca "tocayo" en un diccionario. No por usar palabras cuyo significado ignoras tu comentario es más chachi.
#7 pues si: algunos políticos catalanes son unos hipócritas,
creo que es un tema muy meneado y estaba bastante claro
¿ donde has estado en este tiempo? ¿ en facebook?
#7 Prohibir que los toros sufran daños en los correbous es cómo prohibir que tu sufras daños cuando te golpeen la cabeza con una piedra, queda muy bonita la ley pero la realidad es bien distinta.
Vamos que en todo caso tanto el gobierno extremeño, como el catalán, como tu que justificas lo injustificable sois igual de hipócritas. Para que veas que no hay tantas diferencias culturales.
#43, la diferencia es obvia. Tenemos dos situaciones:
- tirar piedras a la cabeza está permitido
- tirar piedras a la cabeza conlleva una multa de 150.000 €
Es evidente que no es lo mismo y lo sabes perfectamente, aunque lo ideal sea prohibir su celebración.
#47 Veamos, te lo explicaré más clarito, a ver su así lo pillas: No puedes prohibir que los toros sufran daños en los correbous porque los sufren, del mismo modo que no puedes prohibir que tu sufras daño cuando te golpeen con una piedra en la cabeza.
En otras palabras, prohibir los toros y proteger legalmente los correbous es hipócrita, el hecho de que te puedan multar a lo único que llevaría en todo caso es que tan sólo el que tenga 150.000 € de sobra te pueda tirar una piedra a la cabeza.
No hay peor ciego que aquel que no quiere ver.
#53 No, si ahora va a ser lo mismo que te aten un palo con una bengala en la punta a que te abran la carne a puñaladas... los dos son torturas de las gordas, igualico, vamos.
Mira que me jode, pero cada vez me extraña menos que los catalanes anden con ganas de ir por cuenta propia para librarse de tanta gilipollez.
Ha sido un zas en toda la boca de #53 a #47... que bien sienta cuando se le ve el culo al prepotente del día
#7 Fíjate en dos detalles:
Fernández Vara ha precisado que "formalmente" se prohíbe ahora que se puedan dar situaciones como el uso de alfileres contra el toro, como ocurría en los Sanjuanes de Coria (Cáceres), una práctica que ya se prohibió hace dos años.
Tampoco permite atar reses a un punto fijo, con cadenas, sogas o de cualquier otra forma para limitar su movimiento, salvo que ello sea necesario para la recogida del animal a fin de dar por concluido el festejo.
Parece que sí han prohibido 'formalmente' algo que sí existía en Cáceres desde el siglo XIII.
Una lástima que no se prohiban las corridas de toros, aunque parece que aquí no hay más interés animalista que en Cataluña, un pasito más.
#7 Esta ley únicamente ordena y establece los tipos de festejos populares y ordena que no puedan ser maltratados como en los festejos de Coria (Extremadura) donde eran pinchados con alfileres. Parece que tu tienes que estar muy versado para conocer las festividades de todos los pueblos de Extremadura como para poder afirmar que esas costumbres no existen en aquel lugar... Si las había no lo sé, pero a partir de ahora ya no podrán existir.
Allí son coherentes porque prohíben prácticas brutales como los toros embolados, es un primer paso para una posterior prohibición de las corridas, la casa se construye desde los cimientos,,, Si, es incoherente prohibir las corridas y no los correbous junto a ellas, que sería lo normal y fácil si se tiene la posibilidad, en este caso lo importante ha sido únicamente la de demostrar el desprecio a la cultura española por parte de una minoría extremista de la población catalana.
Por otra parte ha sido una iniciativa verdaderamente valiente dado la raigambre que tienen este tipo de fiestas entre la sociedad extremeña.
#50
Hace 13 años | Por atticusfinch
a lavanguardia.es
Publicado hace 13 años por
atticusfinch
a
lavanguardia.es
Muy bien el primero y último párrafos. En el segundo 'la pones'.
"Lo importante ha sido únicamente la de demostrar el desprecio a la cultura española por parte de una minoría extremista de la población catalana".
Mentira. Mentiras, mejor dicho. Si fuera una minoría de población catalana no habrían ganado en el parlamento.
Tampoco puede ser ningún "desprecio a la cultura española", porque ni eso es "la cultura española", ni es exclusivo de España, ni los partidos que votaron a favor esgrimieron en ningún caso que no era tradicional de allí, además explicaron el origen mediterráneo del toreo, así que es más propio -o más originario- de Cataluña que de Extremadura, y que de Latinoamérica. C&P de parlament-blinda-correbous-meses-despues-prohibir-corridas-toros/2#c-166
El Parlament blinda los 'correbous' meses después ...
lavanguardia.es4.- La tauromaquia no es la fiesta nacional. Hay sitios en España con poquísimo interés en las corridas donde la mayoría está en contra de esa tortura, desde Asturias a Canarias, pasando por Baleares, Galicia, Cataluña.... Luego los "nacionalistas" son los otros. Hay sitios fuera de la Península con más aficción que aquí. También en Uruguay se acabaron las corridas, en 1936.
#7 Si, sinceramente, esta ley es bastante hipócrita, a partes iguales que la catalana. Pero eso de que aquí no existen te lo has sacado de la manga, chato. Te invito a darte un paseo por los pueblos tierra natal para que lo veas.
Lo suyo sería hacer una mezcla de las dos y prohibir todo.