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#5:
Por favor, que nadie empiece con la paranoia, que mucha gente muere cada año de gripe normal, especialmente ancianos, embarazadas y niños.
#18:
Ordenemos los datos (hasta ahora). La chica tenía asma y estaba preñada. Nada poco común, un 6-7% de la población tiene asma, y en este caso se trataba de una persona joven y que además (al parecer) practicaba deporte, lo que disminuye la gravedad del asma. Coge la gripe A, y probablemente no le da bola (es una gripe, no es nada...). La gripe se cura mal y aparece una neumonía, que unida a un embarazo avanzado y al asma le provoca la muerte.
Puede que a alguno le parezca normal, crea que no es noticia, que esto pasa cada día, etc. Pero la gran mayoría de los muertos anuales por gripe son personas mayores con problemas crónicos y graves y una situación de salud precaria. No jóvenes de 20 años, por muy preñadas que estén.
#5 FALSO, ni embarazadas ni niños: goto #10 Datos contantes y sonantes: En cuanto a la edad, el 97% de los españoles que fallecieron por gripe superaba los 70 años y no se registró ninguna defunción hasta la franja de 55 a 59 años, donde hubo dos muertes.
O no fue al médico por la gripe (lo que demuestra que los que se quejan de que se ha alertado demasiado con este tema fallan, aún hay quien no se preocupa por ello), o fue y no le hicieron efecto los medicamentos. En ambos casos su muerte, además de ser una tragedia, señala un problema sanitario: falta de conciencia de la población o resistencias a la medicación.
Puede que a alguno le parezca normal, crea que no es noticia, que esto pasa cada día, etc. Pero la gran mayoría de los muertos anuales por gripe son personas mayores con problemas crónicos y graves y una situación de salud precaria. No jóvenes de 20 años, por muy preñadas que estén.
#5 FALSO, ni embarazadas ni niños: goto #10 Datos contantes y sonantes: En cuanto a la edad, el 97% de los españoles que fallecieron por gripe superaba los 70 años y no se registró ninguna defunción hasta la franja de 55 a 59 años, donde hubo dos muertes.
O no fue al médico por la gripe (lo que demuestra que los que se quejan de que se ha alertado demasiado con este tema fallan, aún hay quien no se preocupa por ello), o fue y no le hicieron efecto los medicamentos. En ambos casos su muerte, además de ser una tragedia, señala un problema sanitario: falta de conciencia de la población o resistencias a la medicación.
#7:
La mujer era asmática.
#10:
#5 En España el año pasado 72 personas fallecieron por gripe normal:
http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009050100_8_282305__Sociedad-muertes-virus-siempre
http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009050100_8_282305__Sociedad-muertes-virus-siempre
#36:
¿Sabíais que nadie muere de SIDA?, El sida no mata a nadie, mueres de cualquier cosa menos del sida, claro que el sida es quien se encarga de debilitarte para que mueras "de cualquier cosa". Pues con esto de "murió por una neumonía" me parece algo igual ¿por qué tuvo esa neumonía?.
La gripe del cerdo provocó la neumonía y juntos mataron a la mujer. Si decís que no murió de la gripe del cerdo probad a decir también que nadie muere por SIDA.
Lo de "la gripe común también mata a no se cuantos..." es otra falacia, la gripe común mata a no sé cuantos, si, pero se infectan no sé cuantos muchos más. Cuando todo esto empezó se hizo aquí el cálculo en porcentaje de la mortalidad de esta gripe frente a la normal y salía si mal no recuerdo que la gripe del cerdo tiene una mortaldad del 2% frente a un 0.7% de la gripe común. El porcentaje fue calculado con datos oficiales.
Así que ni tanto ni tampoco, no hay que alarmarse, seguir con nuestras vidas pero tampoco hay que decir que esta es una gripe más. No es el apocalipsis pero tampoco es algo sin importancia.
La gripe del cerdo provocó la neumonía y juntos mataron a la mujer. Si decís que no murió de la gripe del cerdo probad a decir también que nadie muere por SIDA.
Lo de "la gripe común también mata a no se cuantos..." es otra falacia, la gripe común mata a no sé cuantos, si, pero se infectan no sé cuantos muchos más. Cuando todo esto empezó se hizo aquí el cálculo en porcentaje de la mortalidad de esta gripe frente a la normal y salía si mal no recuerdo que la gripe del cerdo tiene una mortaldad del 2% frente a un 0.7% de la gripe común. El porcentaje fue calculado con datos oficiales.
Así que ni tanto ni tampoco, no hay que alarmarse, seguir con nuestras vidas pero tampoco hay que decir que esta es una gripe más. No es el apocalipsis pero tampoco es algo sin importancia.
editado:
#35 ¿la inmensa mayoría de los afectados están en sus casitas cómodamente porque la gripe es nimia o porque se tomaron medidas especiales para que se curasen? Ahora entiendo porque los políticos actuan después de una catástrofe y no antes: porque si toman medidas antes la catástrofe no ocurre y la gente dice "vah, ¿para qué hicieron eso?, siempre malgastando el dinero".
Comentarios
Por favor, que nadie empiece con la paranoia, que mucha gente muere cada año de gripe normal, especialmente ancianos, embarazadas y niños.
La mujer era asmática.
Ordenemos los datos (hasta ahora). La chica tenía asma y estaba preñada. Nada poco común, un 6-7% de la población tiene asma, y en este caso se trataba de una persona joven y que además (al parecer) practicaba deporte, lo que disminuye la gravedad del asma. Coge la gripe A, y probablemente no le da bola (es una gripe, no es nada...). La gripe se cura mal y aparece una neumonía, que unida a un embarazo avanzado y al asma le provoca la muerte.
Puede que a alguno le parezca normal, crea que no es noticia, que esto pasa cada día, etc. Pero la gran mayoría de los muertos anuales por gripe son personas mayores con problemas crónicos y graves y una situación de salud precaria. No jóvenes de 20 años, por muy preñadas que estén.
#5 FALSO, ni embarazadas ni niños: goto #10 Datos contantes y sonantes: En cuanto a la edad, el 97% de los españoles que fallecieron por gripe superaba los 70 años y no se registró ninguna defunción hasta la franja de 55 a 59 años, donde hubo dos muertes.
O no fue al médico por la gripe (lo que demuestra que los que se quejan de que se ha alertado demasiado con este tema fallan, aún hay quien no se preocupa por ello), o fue y no le hicieron efecto los medicamentos. En ambos casos su muerte, además de ser una tragedia, señala un problema sanitario: falta de conciencia de la población o resistencias a la medicación.
#5 En España el año pasado 72 personas fallecieron por gripe normal:
http://www.laopinioncoruna.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009050100_8_282305__Sociedad-muertes-virus-siempre
#10 Ahora solo hay que saber si hay 72 infectados de gripe normal por cada 1 de gripe A.
¿Sabíais que nadie muere de SIDA?, El sida no mata a nadie, mueres de cualquier cosa menos del sida, claro que el sida es quien se encarga de debilitarte para que mueras "de cualquier cosa". Pues con esto de "murió por una neumonía" me parece algo igual ¿por qué tuvo esa neumonía?.
La gripe del cerdo provocó la neumonía y juntos mataron a la mujer. Si decís que no murió de la gripe del cerdo probad a decir también que nadie muere por SIDA.
Lo de "la gripe común también mata a no se cuantos..." es otra falacia, la gripe común mata a no sé cuantos, si, pero se infectan no sé cuantos muchos más. Cuando todo esto empezó se hizo aquí el cálculo en porcentaje de la mortalidad de esta gripe frente a la normal y salía si mal no recuerdo que la gripe del cerdo tiene una mortaldad del 2% frente a un 0.7% de la gripe común. El porcentaje fue calculado con datos oficiales.
Así que ni tanto ni tampoco, no hay que alarmarse, seguir con nuestras vidas pero tampoco hay que decir que esta es una gripe más. No es el apocalipsis pero tampoco es algo sin importancia.
Buf, es cierto que al menos se salvó una vida, pero es que la pobre tenía 20 años nada más. Acababa de empezar a vivir.
#7 joder, pues me dejas tranquilo, yo también....
(Y como yo tropecientos mil más eh?)
La mujer ha muerto por la neumonía desarrollada por la gripe mal curada, es el peligro, el gran peligro de esta enfermedad: que si los sintomas son los de la gripe normal.. ¿como distinguirlo de un resfriado?
¿Y ahora que se esta contagiando gente que no ha pisado mexico? Encima en plena epoca de resfriados por el Aire Acondicinado...
DEP Por lo menos salvó una vida... Ojalá sepan disfrutarla sus familiares.
Lo que sí está claro es que los efectos de la gripe A en embarazadas y en los fetos no se conoce. En el resto de la población parece no ser grave. Espero que esto aumente la preocupación por los efectos en la población especial, gestantes, recién nacidos, ciertas enfermedades...
Si os leéis la noticia, dice claramente que "la mortalidad es inferior a la registrada para la gripe estacional", osea mozos, que de esta sobrevivimos, no alarmarse.
Un compi mio de curro y su churri volvieron de Nueva York con la gripe esta, estuvieron en cuarentena y todo y ya están bien y trabajando. Y dicen que es una gripe normal con unos sintomas totalmente normales, que no es para tanto, vamos.
Relacionada NO DUPE: Provocan el parto a la joven infectada por la gripe A ingresada en estado grave en Madrid
Provocan el parto a la joven infectada por la grip...
ecodiario.eleconomista.es#7 No, no era asmática....acaba de salir en las noticias su suegra, era una chica sana que se puso enferma y pasó por 3 hospitales sin que nadie le hiciese caso...sólo en uno de ellos le dieron Ventolín porque le dijeron que tal vez era asma...ea y tan a gusto se quedaron.
Lo que el médico hierra, lo tapa la tierra.
#9 #17 #18 #34 #36 #40
Lo que voy a decir son conjeturas porque no conozco lo que ha pasado en realidad, así que tomadlo con cuidado.
La joven fue dos veces a Urgencias antes de recibir retrovirales (http://www.elmundo.es/elmundo/2009/06/30/madrid/1246353977.html)
El problema fue el embarazo. El médico que la atendió no quiso mandarle nada para que no hiciera daño al niño. No le hicieron la radiografía que le tendrían que haber hecho por la misma razón. Probablemente, después de ingresarla siguieron dándole la dosis más baja de medicamentos para proteger al feto.
Si los médicos hubieran sabido que se iba a morir, le habrían mandado desde el principio los medicamentos necesarios para que se curase, pero probablemente pensaron que se iba a poner bien, así que se preocuparían casi más por el niño que por ella y cuando quisieron rectificar ya debía ser tarde.
Es mi teoría, vamos.
A ver ha muerto de NEU-MO-NI-A.
Tenía asma y estaba preñada. La gripe A la debilitó y cogió neumonía, fué esta última la que la mató. #18 no crees que estas especulando un poquin?? También hay gente que muere empezando con una gripe y acabando con una neumonía y no se contabilizan como muertes por gripe. Si fué al médico tarde o no, si fumaba o no o si su asma era de las que se curan con deporte no lo sabemos (las hay que se deben a alergias incluso), y sí un 6-7% de la población tiene asma, desde un asma insignificante hasta una minoría que tiene un asma que por sí sola puede acabar con tu vida.
#26 Sí, son un grupo de riesgo, pero lo que trataba de indicar es que es falso que mueran niños o embarazadas en nuestro país, ni en países con sistemas sanitarios decentes de nuestro entorno, de gripe normal. Será probablemente por lo que indicas, pero no sucede desde hace años. Y por eso precisamente me parece un caso relevante, y lo que digo no me parece ninguna especulación, #27, es simplemente una deducción lógica.
Hace años que no se muere alguien joven y prácticamente sano de una gripe en nuestro sistema sanitario, de gripe normal solo mueren ancianos con pluripatologías desde hace tiempo.
>>>>> Algo hay diferente en este caso o algo ha funcionado mal.
O no sirven de nada los medicamentos, o tardó demasiado en ir al médico, o tardaron demasiado en atenderla, o algo ha sucedido, pero es que no es normal que alguien joven muera de gripe en nuestro sistema sanitario ni en países con acceso a sanidad, aunque sean parte de la población de riesgo porque hace tiempo sí sucedía y en lugares con peor sanidad siga sucediendo.
Y por eso es relevante este caso y por eso es importante que se investigue lo sucedido, para evitar que haya más muertes por gripe A. Porque como ya te han explicado en #36, la causa primaria de la muerte sí es esa gripe. Es posible que le hubiera pasado lo mismo con otra gripe o con un resfriado, pero eso es lo que hay que investigar.
#18 Felicitarte en primer lugar por el resumen.
Añadir que la gripe sigue sin tener tratamiento comprobado. Los antivirales (Tamiflu ,...) no han demostrado suficientemente su efectividad (aunque hay datos que parecen indicarlo, es lo que se llama evidencia del tipo B). Por lo tanto, la única ventaja de acudir al médico (aparte de la baja) es que estás más vigilado y hay menos riesgo de complicaciones.
joer, qué lástima, mi más sentido pésame a la familia, pobre bebé, que mala suerte...
que va a aparecer la ministra? por una muerte en nuestro país por gripe A? Y porque no aparece por cada una de las personas que mueren en España por diferentes enfermedades? que pasa que si no es por gripe A nada, no? porque la gripe A es lo mas importante.
Y que conste que lo siento por esta chica, por supuesto, pero creo que se están pasando con el tema ya!
#18 Estadísticamente los grupos etiológicos de riesgo de la gripe son Ancianos y niños, la cosa está en que las madres suelen acudir al médico para los nenes a la mínima y se curan bien, mientras que lo ancianos están más "abandonados" y con complicaciones que se suman a la gripe, de ahí la nula mortalidad de los niños por la gripe. Aun así, siguen dentro del grupo etiológico de riesgo ante las campañas de vacunación (Ancianos y niños si os fijáis).
Esta chica ha muerto por la neumonía que pillo, no por la gripe A.
Pobrecilla, la verdad
#52 , #53 , #54 .Vale, "aceptamos barco" donde dije sida en #50 quise decir VIH... Tampoco quería salirme del tema de la gripe A (sólo era un ejemplo) para abrir un debate de la diferencia entre SIDA e infección por VIH, para mi está clara cual es a pesar que luego no sea tan estricto al explicarlo...
#7 Ser asmático es algo bastante normal por las alergias. Que sí, que es un añadido, pero tampoco es un añadido extraño.
Pobre chica, solo 20 años...
#48 Esa es la cuestión, alguien lo ha hecho mal por negligencia o por estar saturado de trabajo. La situación actual de la sanidad pública es lo preocupante, no se puede hacer que los médicos vean un paciente cada ¡¡2 minutos!! como pasaba la última vez que estuve en mi ambulatorio porque obligan a dar cita en el día que uno la pida haya las que haya, no se puede incentivar a los pediatras para que receten remedios caseros y así no gastar en medicamentos como ha detectado ultimente mi hermana cuando lleva a sus niños al pediatra. En definitiva, no se puede seguir las políticas desastrosas que se están siguiendo y luego echar las culpas a los médicos o al sistema público, la culpa está más arriba y lo de hoy es otro síntoma más.
#8 La Ministra va a aparecer porque ésta es la primera muerte por gripe A en España.
Y no aparece porque la chica merezca un trato especial, sino que aparece para que no cunda el pánico entre el resto de los españoles.
#27 Ejem, la mayoría de los muertos de la gripe de 1918 lo fueron por neumonía u otras complicaciones, pero la gripe era la causa que lo inició todo, es como lo de "muerte por parada cardiorespiratoria", todo el mundo muere de eso.
Dicho esto, es la pura verdad que una mujer embarazada es mucho más susceptible a las complicaciones de una gripe o cualquier cosa, y que esta muerte (que es lamentable como todas) no significa el apocalípsis ni nada parecido ¿Alguien había oido hablar de la gripe en los últimos 15 días? Iros acostumbrando, porque estamos en verano, cuando fallen Cristiano Ronaldo, Michael Jackson o Coto Matamoros, tendremos gripe hasta en la sopa.
#38 son 10.000 casos confirmados, a saber si el catarro que tuviste el més pasado o hace dos meses no era gripe A.
Lo que quiero decir es que muchos de los casos de gripe A seguramente ni hayan ido al médico, la habrán pasado en casa creyendo que es un catarro.
Aquí la gente se olvida de lo más importante: la proporción de infecciones por Gripe A, en comparación con la gripe común que tantos ejemplos esta tomando, es mucho menor. No es puede decir que la gripe normal produce más muertes cuando hay 2 millones y de A son 10.000. Lo que hay que prevenir de estas epidemias no es que matén o no, sino que no se distribuya convirtiendose en otra enfermedad del calibre de una gripe normal.
Y a que ha podido ser debido que falleciera? Tenia algunas condiciones previas, mala salud previa... o algo así?. ¿Donde se contagio? Alguien tienen alguna información concreta.
#4 A las 9,30 hay una rueda de prensa de la ministra en la que supongo que ampliará la información.
No es preapocalíptico ni mucho menos, no fue apocalíptica la de 1918 aún siendo la epidemia con más muertos de la historia. Por favor, no empecemos con chorradas. Imagina el H1N1 combinado con el H5N1 y no sé qué más... NO, mejor imagina el H1N1 combinado con el ébola, con alerones y rayos de la muerte sumado a una bomba nuclear y con el virus de la rabia enriquecido con plutonio como auxiliar. Por favor, un poco de realismo, no hace falta venir en plan Nostradamus para nada. Hay que estar atento a lo que sucede y prepararse para lo que pueda venir, pero desde luego largar por largar no ayuda en absoluto.
DEP
#40 por posibilidades podrían ser muchas cosas, pero lo que muchos en este tema tratan de decir es que no es motivo para alarmarse, ese caso tenía circuntancias muy particulares que agravaron la situación. Además no todo se puede preever, quizás sea la única y la ultima vez que ocurre.
Por si acaso si alguien llegase a tener síntomas, que no vaya al ambulatorio sino que llame al 112 primero.
Cada día le ponen un nombre diferente a esta gripe...
#7 #9 y yo
#13 Y también si los infectados de gripe normal, reciben el mismo trato exaustivo que los de gripe A. Porque yo cuando cojo una gripe me aguanto y punto ¿Puedo hacer lo mismo con la gripe A?
MUEREN 20 PERSONAS A CAUSA DE LA GRIPE A
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Mientras el conductor de autobús Pepe Gutierrez iba a coger una pañuelo para sonarse los mocos a causa de la gripe A que había contraido, un camión invadió su carril, y al no poder reaccionar colisionaron los dos vehículos, causandole la muerte a él y a 19 pasajeros.
A ver, no se si lo harán público, pero estaba bastante delicada de salud al parecer, no era solo la gripe A, lo que la mató fue una neumonía, típica enfermedad hospitalaria si tienes las defensas bajas. No la mató la gripe A, si no la neumonía.
#44 Si eso es cierto, entonces se confirma que algo ha funcionado realmente mal en este caso. Aunque no he visto confirmado lo de que no tuviera asma en ningún lugar, el hecho de que visitara tres veces los servicios de urgencias sin recibir tratamiento hasta la tercera, cuando posiblemente ya era tarde, indica que alguien no se tomó debidamente en serio el problema de esa chica...
Estupendo, pues yo soy asmático, y estoy en tratamiento. ¿Debo encerrarme en casa este invierno? Porque si la gripe ahora ataca, en invierno...
Bendita criatura, qué pronto te fuiste, que ingrata te fue la vida, DESCANSA EN PAZ.
Una compañera de mi trabajo entró por neumonía doble en el hospital hace dos meses y aun no ha salido de la UCI (ha tenido muchas complicaciones y aun no es capaz de respirar por si sola todo el tiempo). Estoy algo asustado con esta noticia
También dicen que era atleta...
Lo que digo, que a no ser que seas asmático y/o estés embarazada, tranquilos... Perfecto para los asmáticos, vaya (y para las embarazadas)
#20 La inmensa mayoría de los infectados por gripe A en España están en sus casitas comodamente. Solo los casos especialmente graves, que hasta la fecha es solamente el de esta chica, han requerido ingreso hospitalario y tratamiento exhaustivo, y no solamente porque estaba enferma de gripe A, sino que además estaba embarazada y era asmática. No empezemos con la paranoia. El SIDA mata muchísima más gente y no se le da ni de lejos el bombo y platillo que se le llega a dar a esta enfermedad.
Yo estoy refriadísimo ahora mismo, y te queda la duda. ¿tendré la gripe esta?
#40 Efectivamente, a Dios gracias tenemos los mejores indicadores sanitarios en ese tipo de cosas (muertes durante el parto, de embarazadas, etc), pero eso no quita para que sean más susceptibles y se pueda dar un caso, que de momento es lo que hay. Y ante todo, decir que sin conocer las circunstancias y la historia al completo todo lo que digamos es hablar por hablar. Lo único evidente es que es un caso, no una epidemia.
Supongo que le daran tanto bombo, a parte de porque los medios se han cebado con el tema... porque creo recordar que la ministra dijo que el asunto estaba controlado y que no temieramos que aqui en Espa;a no pasarian nada, eso cuando se habian detectado menos de 5 casos. Tal vez si no hubiera sido tan "positiva" esto no seria noticia, podria haber aludido a cifras de otras gripes y ya esta, pero como se prefiere ocultar a informar... pues pasa lo que pasa, que ahora la gente se alarma.
Me recuerda mucho a... "esto no es crisis, es un bache peque;o".
#27 eso es como decir que nadie muere de sida, tecnicamente es cierto pero joder, ¿entonces no nos hemos de preocupar del sida?
#50 En realidad no, siempre que después de pillarlo vivas en una burbuja estéril.
#50 Aunque, ahora que lo pienso, el SIDA es un mal ejemplo, porque sí es lo que te mata, el SIDA es un síndrome que se caracteriza por enfermedades oportunistas que son las que te matan, pero forman parte del síndrome. De hecho el síndrome de imunodeficiencia adquirida se descubrió y se diagnosticaba al principio solo por la confluencia de varias de esas enfermedades, muy raras en la población general. Lo que no te mata es la infección por VIH, que puede ser asintomática y si se trata adecuadamente no desarrollar nunca el SIDA.
#53 El SIDA por definición no puede ser asintomático, para que haya SIDA tiene que aparecer alguna enfermedad oportunista con sus síntomas, si no no es SIDA, es solo infección por VIH, que es lo que puede ser asintomático. Un síndrome por definición no puede ser asintomático.
La definición de "síndrome de la Wikipedia":
En medicina, un síndrome (del griego syndromé, concurso) es un cuadro clínico o conjunto sintomático que presenta alguna enfermedad con cierto significado y que por sus características posee cierta identidad; es decir, un grupo significativo de síntomas y signos (datos semiológicos), que concurren en tiempo y forma, y con variadas causas o etiologías. Como ejemplo: insuficiencia cardíaca, sindrome nefrótico e insuficiencia renal crónica, entre otras.
Sorry, no quería salirme del tema.
#48 la he visto yo en las noticias a la suegra de la chica explicando tal y como lo he puesto en #44
Si la cosa es así es una negligencia médica descomunal y siendo la chica marroquí prefiero no ir más lejos en mi pensamiento.
Lo que esta claro que una chiquilla de sólo 20 años ha muerto, en el primer mundo, después de visitar los servicios médicos por 3 veces
#52 El SIDA puede ser asintomático, pero que se te carguen parte de la población de linfocitos T CD4+ (los T colaboradores) no es broma, te deja en bragas frente a cualquier infección oportunista.
A bueno, tenía otra enfermada, no pasa nada porque todos nosotros y nuestros familiares estamos muy sanos y si pillamos la gripe esta del marrano no nos va a pasar nada ¿no?.
#50 No es como decir que en las estadísticas de muertos por gripe común no aparecen los que debido a esta gripe desarrollaron una neumonía y murieron por ella.
#5 Sí, y especialmente NO mueren de gripe cada año chicas de 20 años embarazadas.
Haceros a la idea, chicos, esta gripe sigue un patrón similar a la de 1918. Afecta a jóvenes principalmente. Al principio leve y contagiosa, y luego muy grave. Con la diferencia de que en 1918 no circulaba la cepa mortífera de la gripe aviar, no había tantos viajes de un lado a otro, y, sobre todo, la gente aceptaba con resignación estar desamparadas y sin un sistema sanitario adecuado.
Escenario pre-apocalíptico: H1N1 combinado con el H5N1 y resistente a los antivirales. ¿Es posible? Pues sí. Y probable. Por mucho que se quiera meter la cabeza bajo el ala.