Francia indaga si la Policía española vigilaba al etarra desaparecido Jon Anza

La justicia francesa indaga si el militante de ETA Jon Anza, desaparecido en Bayona hace diez meses, estaba sometido a vigilancia por algún servicio de las fuerzas de seguridad españolas. La pista española es una de las hipótesis manejadas por la fiscal de Bayona. Kayanakis ya ha encargado a la Policía Judicial gala que compruebe si Anza figuraba entre los objetivos de los agentes españoles. También investiga si habría alguna relación con la detención ese mismo día del presunto dirigente etarra Jurdan Martitegi.

[#1 Irauli]

La Audiencia colabora con Francia en la investigación del paradero de Jon Anza
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El escritor y periodista francés du Massey confirma que Anza murio a manos de la Policia Española [eus]
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La desaparición del militante de ETA la atribuye a un grupo de la Comisaria General de Información. Menciona fuentes fiables de la "lucha contra el terrorismo" frances para certificar la noticia. Confirma que el Servicio de inteligencia frances DCRI tendría constancia de todo ello y que existen escuchas telefónicas que lo confirmarían.

Políticos y medios parisinos se interesan por la desaparición de Jon Anza
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"Le Monde" analiza la desaparición de Jon Anza y aporta nuevos detalles
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El hermano de Jon Anza cree que el miembro de ETA ha sido objeto de un secuestro y duda de que "aparezca con vida"
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[#5 tollendo]

#4 Lo mismo espero yo. Sí, sería muy grave y deberían rodar cabezas... si es verdad. Pero a día de hoy, y especialmente tras ver los antecedentes de #1, no veo absolutamente ninguna prueba.

[#6 dreierfahrer]

#5 "Nunca han existido pruebas... ni existiran..." Felipe Gonzalez Marquez

Si estas esperando a que alguien que ha cometido un delito te de pruebas de que ha cometido ese delito....

Francia puede investigar -a menos que haga algun acuerdo comercial con España que le disuada de hacerlo- pero de las investigaciones españolas poco puedes esperar... De hecho no han investigado nada... simplemente han dicho 'se habra ido con dinero o se lo habra cargado la misma ETA' y punto... tiene que colar pq 'a quien va a creer? a los asesinos o a nosotros?'....

Pues eso.

[#7 atzu]

#4 #5 Màs aùn si han asesinado y sepultado un cuerpo fuera de las fronteras espanolas. El escàndalo podrìa ser internacional...

[#3 tollendo]

Hace ya un mes que Gara decía que tenía pruebas del asesinato de Anza por la policía. Y que en breve las aportaría. ¿Alguna prueba?

[#4 Desactivado]

#3 Yo solo espero que los franceses no acaben por determinar que lo ha asesinado la policía española... Porque se puede (y se debe) montar buena... El terrorismo de estado es algo MUY grave aunque bueno, los responsables más importantes del GAL quedaron impunes...

[#8 ikatza]

#3 ¿Gara habló de pruebas? ¿Y dijo que las aportaría? ¿Estás seguro?

Gara habló de "una fuente de toda solvencia", no de ninguna prueba. Aunque no desvelaron la identitad de la fuente, posteriormente se ha comentado que se trata de información a la que ha tenido acceso la ertzaintza y que ha llegado al entorno abertzale por mediación del PNV.

Pero nada, ya has votado sensacionalista. A una noticia que se limita a informar sobre un hecho.

[#12 dreierfahrer]

"Nunca han existido pruebas... ni existiran..." Felipe Gonzalez Marquez

'_a_ quien va a creer? a que asesinan , a los que secuestran , a los que extorsionan o a nosotros?' (Frase de Barrionuevo, condenado por los GAL, como respuesta a una pregunta parlamentaria del PNV por la muerte de una miembra de ETA a manos de la GC, creo recordar, de un tiro en la nuca en su piso 'en un tiroteo'(sic), años despues salieron pruebas -una sentencia, vaya- de que el CESID habia manipulado la escena para eliminar pruebas, el diputado que le hizo la pregunta a barrionuevo le respondio: '_Yo_ he de creer al que me diga la verdad'. )

[#14 ikatza]

#12 Aún recuerdo las palabras de José Bono sobre el 11M. Dijo que entre creer a Otegi, que decía que el atentado no fué obra de ETA, o a Acebes, cuyas mentiras ya estaban quedando al descubierto, el prefirió creer a Acebes.

[#31 dreierfahrer]

#14 Si es q de donde no hay no se puede sacar....

[#17 Desactivado]

No creo que nadie esté negando nada, ni acusando de nada, h.f.
Tan solo estamos ante una noticia más en torno al "culebrón" sobre Jon Anza, desaparecido desde hace demasiados meses, sin que nadie sepa realmente qué ha sido de él.
Creo que mucha gente lo único que queremos saber es eso: dónde está, qué ha sido de él.
Todo lo que sea avanzar en ese sentido será bienvenido.

"La justicia francesa indaga si el militante de ETA Jon Anza, desaparecido en Bayona hace diez meses, estaba sometido a vigilancia por algún servicio de las fuerzas de seguridad españolas. Las autoridades galas han pedido a la Audiencia Nacional que averigüe la fuente de una información publicada por el diario Gara con el título 'Un cuerpo policial español habría enterrado a Jon Anza en suelo francés'"

[#18 .hF]

#17 Te doy la razón en una cosa: Todo lo que sea avanzar en ese sentido será bienvenido.

Es evidente que una persona ha desaparecido y que hay que investigarlo. Más aún con el revuelo que se está formando.

Pero sí hay alguien que está acusando: Gara acusa. Y lo hace, bien sin pruebas, bien con unas pruebas que ni enseña ni las usa para denunciar.
Y en este hilo y en algún otro, también hay gente que directamente acusa.

Vamos a ver en que acaba la investigación y, si realmente ha sido cosa de la policía seré el primero en creer (y decir) que es un escándalo y en pedir que se investigue hasta el fondo.

[#13 Irauli]

"Sería bueno que Rubalcaba explicase si en esas tierras de Francia la Policía Española retuvo o detuvo a este chico" (Joseba Egibar, 05-09-2009)

[#9 Irauli]

El director del CNI (Centro Nacional de Inteligencia) dimitió poco después de que saltase la noticia de la desaparición de Jon Anza, dimisión que se tradujo en los medios de comunicación como respuesta a las acusaciones de El Mundo de "utilizar los medios de los servicios de Inteligencia para beneficio propio, así como de contratar a familiares y amigos". No tengo ni idea si puediera estar relacionado, pero lo aporto como hechos.

[#26 dreierfahrer]

PD a #25: años despues (2004, por ahi...) de lo anterior, salio una sentencia que decia que habian violado en una celda de una comisaria de la policia nacional de bilbo a una prosituta sudamericana, que habia sido un policia nacional y que no se le podia condenar pq no se podia identificar cual pq, al menos, varios policias, se habian compinchado para taparlo. En la sentencia el juez utilizaba la palabra 'verguenza'. Yo pense: 'si a esta que no les ha hecho nada le hacen esas cosas y todos callan... que haran a los de ETA...'

[#25 dreierfahrer]

#24 Hombre, que el tio ha desaparecido es cierto... uno es una explicacion para algo que ha ocurrido... lo otro era un delito inventado claramente para favorecer a fachi... daba verguencita...

recuerdo en o antes de la tregua del 98, por la mañana, me puse a ver el noticiario de telecinco antes de ir a la uni, decian que habia aparecido un cadaver con claros sintomas de violencia en las inmediacioneds de hernani al que le habian arrancado dientes y que no estaba identificado...

Al volver por la tarde ya lo habian identificado, era un miembro de ETA y entonces ya era un claro caso de suicidio... salio el ministro de interior de turno y dijo: 'y si lo ha matado alguien habra sido la ETA!' con dos cojones, y ahi se acabaron todas las investigaciones...

Con este jon anza igual, esto es como la tortura... no existe PQ NO asi que no hace falta mirar nada pq ya sabemos que es falso... Que tampoco digo que sean todas ciertas... no creo que sean generalizadas pero tampoco creo que sean excepcionales...

[#27 .hF]

#25 Hombre, que el tio ha desaparecido es cierto... uno es una explicacion para algo que ha ocurrido... lo otro era un delito inventado claramente para favorecer a fachi... daba verguencita...

No, los dos son delitos inventados.

Sigo sin ver la diferencia.

[#29 dreierfahrer]

#27 Eso es pq eres un españolistaopresor de mierda!!!!!!!!!!

Dicho lo cual zanjo la conversacion, entiendo tu manera de ver las cosas pero para mi no es lo mismo, habia tan clara intencionalidad politica en lo de la txalaina... He visto tantas veces a la txalaina dando de ostias a todo lo que se movia... que me parece tan absurdo eso de que la txalaina miraba para otro lao..... vamos, que creo que es que se me hace tan absurdo pensar que eso existe como para decir que venga alguno a decir encima q 'la culpa de que exista es del pnv'....

Lo otro.... pues ya ha pasao antes... y no hay nadie en la carcel por esas cosas... de hecho uno de los que torturaron y asesinaron a lasa y zabala murio (bayo?) en accidente de trafico dos años despues de entrar en la carcel... A galindo le ascendieron mientras le juzgaban... esa violada en comisaria que comento en #26... el cadaver que 'tenia claros sintomas de violencia' hasta que lo identificaron... Vamos, que no se si sera cierto o no, solo se que la respuesta natural del gobierno español va a ser decir que ellos no han sido y que haya q creerselo pq si, pq '_o_ les creemos a ellos o creemos a los malos...' Esto es, que sera cierto o no, pero del estado español no me fio NADA para aclarar estos asuntos.

[#28 Irauli]

Creo que #25 se refiere a Geresta. Para los no tan abuelos, remontándonos a épocas de Aznar:
http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Luis_Geresta_Mujika
Su cadáver fue encontrado con un orificio de bala en la sien derecha a las 6.30 del 20 de marzo de 1999 en un descampado cerca del barrio de Zamalbide en Rentería (Guipúzcoa), solo once días después de la caída de otros dos miembros del Comando Donosti. Junto al cuerpo se encontró una pistola Astra del calibre 6,35. Inicialmente se creyó que la pistola que se halló junto al cadáver de Geresta era del calibre 22, el mismo que el del arma utilizada para asesinar al concejal Miguel Angel Blanco, hipótesis que quedó descartada al comprobar que se trataba de una pistola de calibre inferior. Dicha pistola no había sido utilizada en atentados terroristas[3] y no se conocen precedentes de que la organización terrorista haya empleado pistolas del 6,35. Esta muerte fue calificada inicialmente por fuentes policiales y judiciales como suicidio.

Sin embargo, sectores próximos a ETA calificaron la muerte de Geresta de asesinato, especialmente tras saberse que la pistola se encontraba junto al lado izquierdo del cadáver[4] (Geresta era diestro y precisamente en la sien derecha se encontraba el orificio de entrada de la bala) y que, tras su muerte, le habían sido arrancados dos muelas, lo que podría estar relacionado con las sospechas que hizo llegar a personas de su entorno estando ya en clandestinidad, poco antes de ser hallado muerto, sobre la posible implantación de un chip de localización en su dentadura por parte de agentes del Estado español.,[5] lo cual, remitiendo al recurrente tema de la tortura policial, podría tratarse de un caso más de esta práctica en caso de que hubiera ocurrido estando Geresta aún vivo durante la operación o, más probablemente, de una acción de guerra psicológica con vistas a generar miedo y paranoia entre quienes, de manera más o menos fundada, se identificaran con el fallecido.

José Antonio Sáenz de Santamaría, ex-militar y asesor contra el terrorismo del ministro del Interior socialista entre 1986 y 1996, encuadró la muerte de Geresta en la guerra sucia, en una entrevista publicada por el diario "La Razón" el 19 de noviembre del 2001.[6]

El ayuntamiento de Cizúrquil en Guipúzcoa, gobernado por la coalición PNV-EA aprobó una moción con el voto a favor de Herri Batasuna en la que se afirmaba que era sospechosa de ser un nuevo episodio de la guerra sucia utilizada por el Estado español.[7]

El portavoz de Herri Batasuna, Joseba Permach, dijo también en aquel momento que la muerte José Luis Geresta formaba parte de un episodio de guerra sucia orquestado por las fuerzas de seguridad del estado, junto a otros casos recientes como los de Josu Zabala, Basajaun (suicidado en 1997) y Xabier Galparsoro, Anuk (muerto en 1993 al saltar por la ventana de la Jefatura Superior de Policía de Bilbao).[8]

Esta muerte fue uno de las detonantes que adujo ETA para poner fin a la tregua que venía observando hasta entonces.

[#30 dreierfahrer]

#28 si, fue ese, recuerdo el ALUCINANTE cambio de version que hubo en los medios de comunicacion de la mañana 'asesinato claro, varon desconocido, cadaver lleno de hematomas y con algun diente arrancao -basicamente: un asesinato pero no un atentado de ETA, algo por drogas o asi-' a la tarde 'era uno de ETA, suicidio, el que lo dude miserable'...

Y el ministro de interior de turno suelta 'y si lo ha matado alguien... han sido los de ETA!', ala! a tomar por culo! Eso es una investigacion seria, la que antes de hacerla ya sabes cual va a ser el resultado...

En fin...

[#15 .hF]

Puestos a recordar frases anteriores, voy a poner una con la que creo que en su momento todos estuvimos de acuerdo:

Mensaje para todos los tertulianos que andamos por aquí:

Es cierto que lo que aporta Gara hoy no sirve de nada para hacer cambiar de opinión a nadie (pues no aporta ningún dato nuevo), si bien también es cierto que es muy posible que en las próximas horas se publique más información. Es decir, vamos a esperar un poquito antes de meter la pata.

Las únicas conclusiones que se pueden sacar de la "noticia", por lo tanto, son hipotéticas:
- Si Gara no aporta ningún dato más sería bastante grave (además de decepcionante)
- Si hay pruebas de que Anza fue secuestrado por fuerzas policiales españolas sería más grave todavía. Como para exigir la dimisión inmediata de Rubalcaba sin dudarlo.

Esto ya no es un análisis, más bien un recordatorio: la policia sigue sin dar exlicaciones a los familiares, que pienso que deberían publicar para que no haya sospechas. ¿Realmente estaba bajo vigilancia policial? ¿hasta que lugar lo vigilaron? ¿como lo perdieron de vista?

fiscal-baiona-analizara-datos-publicados-gara#c-22

(cuatro meses han pasado)

[#16 .hF]

Y venga, voy a poner otro comentario viejo (esta vez, mio):

"¿Y que esperan para denunciarlo en una comisaría aportando pruebas?

Voy a poner frases de usuarios cuando sucedió un caso similar en cuanto a credibilidad...

espero que pidan identificación de ambos y que vayan a un juzgado mientras tanto FUD
(martingerz)
dos-ertzainas-denuncian-recibieron-ordenes-no-actuar3

Ahora bien, de ahí a creerse las palabras de unos "sin nombre" que salen hablando en A3 va un trecho
(pikutara)
dos-ertzainas-denuncian-recibieron-ordenes-no-actuar0

creo que es la primera vez que coincido al 100% con unas declaraciones de Rubalcaba
(mazingerz)
rubalcaba-insta-denunciar-presuntos-casos-ordeno-ert2

Genial. Que den la cara los de los pasamontañas, sean ertzainas o actores. Y a ver si les meten un buen puro a ellos y a Antena 3 si no son capaces de probar sus acusaciones.
(ikatza)
rubalcaba-insta-denunciar-presuntos-casos-ordeno-ert8

Si lo que dicen es cierto: Me parecería impresentable que no estén ya en un juzgado (poniendo una denuncia)
(.hF, por si había dudas, en este caso estábamos de acuerdo)
pnv-pide-ares-nombres-ertzainas-denunciaron-inaccin#5 "

¿Véis? A veces todos estamos de acuerdo en que para ciertas acusaciones hay que presentar pruebas. Otras veces, parece ser que no...

[#19 ikatza]

#16 Te voy a dar pasatiempo para la próxima hora: buscame en alguna discusión de menéame dando por cierta la información del Gara.

Te adelanto el resultado: ¡Ups!

[#20 .hF]

#19 Te voy a dar pasatiempo para la próxima hora: buscame en alguna discusión de menéame acusándote a ti de dar por cierta la información del Gara.

Te adelanto el resultado: ¡Ups!

[#21 ikatza]

#20 Nada hombre, encantado.

[#22 .hF]

#21 Taluego

(Ahora en serio, lo que estoy queriendo hacer ver es lo grave de lo que ha hecho el diario Gara y darle en el morro a alguno que otro que sí que acusa -no, tú no estas entre ellos, indur tampoco-. Lo que pasa es que si lo digo yo, alguno me va a acusar de españolistaopresor y usando vuestras palabras... pues no puede)

[#23 dreierfahrer]

#16 No es lo mismo acusar de algo que nadie sabe si de verdad ha ocurrido o no que achacar la desaparicion de alguien a otras personas.... Sobre lo de la ertzaintza... bueno, veamos a cuantos han detenido de ETA desde que esta fachi en un año: a 1 comando que llevaban siguiendo desde 2005... Wow... para detenerlos tuvieron que gozar de 'autos especiales' que nunca antes les habia dado la AN para actuar fuera de euskadi... Wow...

De todos modos yo nunca me creeria que efectivos de la policia nacional o la guardia civil fueran matando a miembros de eta en iparralde... que idea mas disparatada.... no?.... y que mas que los entierren en cal viva??? anda ya! eso no se lo cree nadie!

PD: No digo que haya pasado, solo digo que no me extrañaria, no seria la primera vez...

PD2: españolistaopresor!

[#24 .hF]

#23 Lo que decía Antena3 es algo que nadie sabe si de verdad ha ocurrido.
Que fuerzas de seguridad españolas hayan asesinado a Jon Anza es algo que nadie sabe si de verdad ha ocurrido.

Sinceramente... no veo la diferencia.

PD: Y me da la sensación de que, igual me equivoco, crees que doy alguna credibilidad a A3 en aquel caso. Si fuese así, deberías volver a leer el último comentario al que enlazo en #16.

PD2:

[#2 FetalFun]

Jon An?
¿tambien ha desaparecido la mitad del apellido?

[#10 sanarmik]

Está clarito que lo "hicieron desaparecer"

[#11 nac34]

#10 Uyyy sí clarísimo, luego me pasas la dirección de la tómbola donde te dieron el título de juez en Francia.

Que investiguen los franceses y si hay delito, a la cárcel con el culpable, colaborador etc..

Si se ha producido no se puede justificar de ninguna manera, ni con ninguna comparación absurda, ni en el nombre de nadie.