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#10:
Algún día... todo esto, será China.
Una genial viñeta que vi no hace mucho, pero tristemente incompleta.
Será China sí, en lo laboral.
EEUU en matería fiscal.
Kazajastán del sur en velocidad de internet y Suiza en su precio.
y el Congo en servicios sociales,
y una sociedad utopica del siglo XXIII en sueldos de políticos, directivos y banqueros...
Cuando tengan la cabeza en la guillotina, dirán que la culpa es nuestra, que somos un pueblo de descontrolados... que si la furia española bla bla, que si la roja y el mundial, que sí los medios han incendiado a la masa...
Vamos muy pero que muy mal, y lo que pensamos realmente empieza a ser difícil incluso decirlo en internet. Me pregunto cuanta gente cada día pasa a este grupo que ya no puede ni explicar, por bestia, lo que haría y no haría con los responsables de todo esto... al tiempo.
Una genial viñeta que vi no hace mucho, pero tristemente incompleta.
Será China sí, en lo laboral.
EEUU en matería fiscal.
Kazajastán del sur en velocidad de internet y Suiza en su precio.
y el Congo en servicios sociales,
y una sociedad utopica del siglo XXIII en sueldos de políticos, directivos y banqueros...
Cuando tengan la cabeza en la guillotina, dirán que la culpa es nuestra, que somos un pueblo de descontrolados... que si la furia española bla bla, que si la roja y el mundial, que sí los medios han incendiado a la masa...
Vamos muy pero que muy mal, y lo que pensamos realmente empieza a ser difícil incluso decirlo en internet. Me pregunto cuanta gente cada día pasa a este grupo que ya no puede ni explicar, por bestia, lo que haría y no haría con los responsables de todo esto... al tiempo.
#12:
#6 No, lo que piensan es que hay demasiados tipos de contratos, y quieren eliminar la mayoría, dejando el número de contratos al mínimo posible. La indemnización de este nuevo tipo de contrato sería una intermedia entre todos los tipos de contratos ahora existentes. De Guindos, de hecho, quiere un tipo de contrato único, como en Austría, si no me equivoco, pero el resto del gobierno discrepa.
¿Esto es bueno o malo? Pues no lo se. A mi reducir el número de contratos me parece bien, un gran número de contratos aporta complejidad y facilidad para que el empresario "chanchullee". Habrá que ver que tipos de contratos son los que se eliminan.
Por ejemplo, uno de los contratos más habituales hoy en día es el de obra y servicio, del que se abusa y se usa para casi todo. Si no recuerdo mal, la indemnización son 8 días por año trabajado. Si se elimina este tipo de contrato y se sustituye por el nuevo, sería una mejora en las condiciones de los trabajadores.
En definitiva. Que hasta que no sepamos todos los detalles no se podrá valorar debidamente la medida. La clave es saber que tipos de contratos son los que permanecen, cuales se eliminan y cuales pasan a ser los nuevos tipos de contratos predominantes.
Pd: Recordemos que la medida no es retroactiva.
¿Esto es bueno o malo? Pues no lo se. A mi reducir el número de contratos me parece bien, un gran número de contratos aporta complejidad y facilidad para que el empresario "chanchullee". Habrá que ver que tipos de contratos son los que se eliminan.
Por ejemplo, uno de los contratos más habituales hoy en día es el de obra y servicio, del que se abusa y se usa para casi todo. Si no recuerdo mal, la indemnización son 8 días por año trabajado. Si se elimina este tipo de contrato y se sustituye por el nuevo, sería una mejora en las condiciones de los trabajadores.
En definitiva. Que hasta que no sepamos todos los detalles no se podrá valorar debidamente la medida. La clave es saber que tipos de contratos son los que permanecen, cuales se eliminan y cuales pasan a ser los nuevos tipos de contratos predominantes.
Pd: Recordemos que la medida no es retroactiva.
#9:
Lo de los veinte días es el chocolate del loro.
Lo grave es que invaliden los convenios sectoriales y cada empresa negocie con el trabajador, acabaremos todos como los informáticos.
Lo grave es que invaliden los convenios sectoriales y cada empresa negocie con el trabajador, acabaremos todos como los informáticos.
#4:
En breve tendremos qie indemnizar nosotros al empresario por el trauma que le supone echarnos a la calle.
#7:
A mi me dieron 20 dias hace ya dos años, eso esta implantado ya.
#6:
Pero vamos a ver, estos piensan que no se contrata porque cuesta mucho despedir? Pero estamos todos tontos?
#57:
#20 #23 en teoría los fondos del fogasa no salen del bolsillo de los ciudadanos, sino de las empresas
El problema no es que es caro despedir, el problema es que es muy caro contratar.
Yo como autónomo si quiero emplear a una persona para que cobre 24.000, la empresa paga 30.000 y el empleado recibe 20.000. Son 10000€ en impuestos.Total un 50% más de inversión.
A eso le sumas autónomos del empleador, un local, luz teléfono etc ya vamos por 36.000€
Sumamos el sueldo del empleador 24000 y gastos diversos. Ya son 70000€ de coste.
Pongamos que el margen de beneficio es un 33%. Serían necesarios 210.000€ de facturación para poder afrontar el coste del negocio.
El problema no es que es caro despedir, el problema es que es muy caro contratar.
Yo como autónomo si quiero emplear a una persona para que cobre 24.000, la empresa paga 30.000 y el empleado recibe 20.000. Son 10000€ en impuestos.Total un 50% más de inversión.
A eso le sumas autónomos del empleador, un local, luz teléfono etc ya vamos por 36.000€
Sumamos el sueldo del empleador 24000 y gastos diversos. Ya son 70000€ de coste.
Pongamos que el margen de beneficio es un 33%. Serían necesarios 210.000€ de facturación para poder afrontar el coste del negocio.
#43:
A mi lo que no me cuadra es la rebaja del despido improcedente, el despido improcedente puede ser por cualquier causa, incluso contraviniendo las propias leyes por discriminación, por acoso, por cualquier cosa. Que sentido tiene rebajar la indemnización del despido improcedente? A mi eso es lo que me da más asco. A ver el despido improcedente es así porque en muchos de los casos es ilegal, tienes que ir a un juicio para demostrarlo y conseguir tu pequeña indemnización por los perjuicios que te han hecho pasar, incluso si llevas poco tiempo en la empresa no consigues prácticamente nada. Quieren esclavos, no trabajadores, hasta los huevos!.
#20:
#7 pues sí.
En la práctica el reformazo del PSOE fue el que puso a 20 días el despido, al meter como justificados motivos como que tu empresa a lo mejor tenía pérdidas en el futuro. 20 días de los que 8 salían del Estado y no del empresario, con lo que nosotros financiamos los despidos con nuestros impuestos y a los empresarios en la práctica les cuesta 12 días por año despedir a un trabajador, equiparando el contrato por obra y servicio (que se subió de 8 a 12 días) con el contrato fijo.
Esto es ya el poner en claro lo que se había introducido con argucias y en la práctica funcionaba siempre.
En la práctica el reformazo del PSOE fue el que puso a 20 días el despido, al meter como justificados motivos como que tu empresa a lo mejor tenía pérdidas en el futuro. 20 días de los que 8 salían del Estado y no del empresario, con lo que nosotros financiamos los despidos con nuestros impuestos y a los empresarios en la práctica les cuesta 12 días por año despedir a un trabajador, equiparando el contrato por obra y servicio (que se subió de 8 a 12 días) con el contrato fijo.
Esto es ya el poner en claro lo que se había introducido con argucias y en la práctica funcionaba siempre.
#5:
el despido IMPROCEDENTE no solo no se tiene que bajar, sino que debería subirse, a no ser que lleve extrañas intenciones, claro
#14:
#10 yo cada dia pienso en que podría hacer para alinear a los políticos con nosotros, el pueblo... y no se me ocurre nada que no me lleve a la carcel... alguien tiene alguna idea práctica?
A mi solo se me han ocurrido 2:
-Localizar sus intereses económicos (si tienen farmacias, bares, acciones en algún negocio, etc...) y organizar manifestaciones bloqueantes ante ellos, para que no puedan trabajar y generar dinero, bloqueando así su fuente de financiación personal y familiar. Estas manifestaciones deben ser permanentes y con el objetivo de causar un daño económico a los políticos y sus familias.
-Localizar sus domicilios y organizar manifestaciones delante de los mismos, para hostigarlos socialmente y familiarmente. Sería muy divertido ver preguntar a sus hijos por que esos señores con cara de hambre están gritando en su puerta... que tengan que desalojar a porrazos la puerta del parking con sus hijos dentro del coche... ese tipo de cosas que crean tensión.
... el resto de ideas son todas ilegales... y si, esto ya es una guerra, los políticos contra el pueblo.
A mi solo se me han ocurrido 2:
-Localizar sus intereses económicos (si tienen farmacias, bares, acciones en algún negocio, etc...) y organizar manifestaciones bloqueantes ante ellos, para que no puedan trabajar y generar dinero, bloqueando así su fuente de financiación personal y familiar. Estas manifestaciones deben ser permanentes y con el objetivo de causar un daño económico a los políticos y sus familias.
-Localizar sus domicilios y organizar manifestaciones delante de los mismos, para hostigarlos socialmente y familiarmente. Sería muy divertido ver preguntar a sus hijos por que esos señores con cara de hambre están gritando en su puerta... que tengan que desalojar a porrazos la puerta del parking con sus hijos dentro del coche... ese tipo de cosas que crean tensión.
... el resto de ideas son todas ilegales... y si, esto ya es una guerra, los políticos contra el pueblo.
#23:
Si el gobierno en esa simplificación elimina los contratos de obra y eventual, los empresarios no querrán contratar a nadie y aumentará el paro. Pero no creo q el gobierno lo haga.
Si se concretan las causas del despido disciplinario procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (casi todos los casos), aumentará el paro
Si se concretan las causas del despido por causas objetivas procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (bastantes casos, sobre todo los despidos objetivos individuales), aumentará el paro
Si se elimina el contrato indefinido con 45 y se sustituye por uno indefinido de 33 días, no servirá para crear empleo, pues los empresarios seguirán usando el de obra (es indefinido) o encadenando contratos eventuales, pues les sale mas a cuenta (actualmente estos contratos son el 95%).
Ojo que aunque esto no nos impacte a día de hoy, nos impactará a casi todos en el futuro, e impactará en las generaciones siguientes. La no retroactividad es una trampa para q nadie proteste, pues nadie tiene todavía ese nuevo contrato (si no me afecta a mi, yo paso de protestar, q se mojen otros), pero en el futuro lo tendremos todos.
Si se crea un sistema tipo austríaco, con una menor indemnización por despido, y se aplica sobre los contratos en vigor, aumentaría el paro.
¿Alguien sabe cómo pretenden solucionar el paro con estas medidas?
#12 si sustituyen los contratos temporales por uno indefinido de 33 días, aumentará el paro. con respecto a que sería mejor para los trabajadores contratados, es relativo, cualquier trabajador al que le despidan por fin de contrato puede ir a juicio, alegar el fraude de ley y conseguir 45d más varios meses o incluso años de sueldo extra.
#20 buen aporte, pero el caso es q si la reforma anterior no funcionó, y esta tampoco servirá si va por el mismo camino. Facilitar el despido pagándolo con los impuestos de todos, aumentará el paro.
Si se concretan las causas del despido disciplinario procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (casi todos los casos), aumentará el paro
Si se concretan las causas del despido por causas objetivas procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (bastantes casos, sobre todo los despidos objetivos individuales), aumentará el paro
Si se elimina el contrato indefinido con 45 y se sustituye por uno indefinido de 33 días, no servirá para crear empleo, pues los empresarios seguirán usando el de obra (es indefinido) o encadenando contratos eventuales, pues les sale mas a cuenta (actualmente estos contratos son el 95%).
Ojo que aunque esto no nos impacte a día de hoy, nos impactará a casi todos en el futuro, e impactará en las generaciones siguientes. La no retroactividad es una trampa para q nadie proteste, pues nadie tiene todavía ese nuevo contrato (si no me afecta a mi, yo paso de protestar, q se mojen otros), pero en el futuro lo tendremos todos.
Si se crea un sistema tipo austríaco, con una menor indemnización por despido, y se aplica sobre los contratos en vigor, aumentaría el paro.
¿Alguien sabe cómo pretenden solucionar el paro con estas medidas?
#12 si sustituyen los contratos temporales por uno indefinido de 33 días, aumentará el paro. con respecto a que sería mejor para los trabajadores contratados, es relativo, cualquier trabajador al que le despidan por fin de contrato puede ir a juicio, alegar el fraude de ley y conseguir 45d más varios meses o incluso años de sueldo extra.
#20 buen aporte, pero el caso es q si la reforma anterior no funcionó, y esta tampoco servirá si va por el mismo camino. Facilitar el despido pagándolo con los impuestos de todos, aumentará el paro.
Comentarios
Algún día... todo esto, será China.
Una genial viñeta que vi no hace mucho, pero tristemente incompleta.
Será China sí, en lo laboral.
EEUU en matería fiscal.
Kazajastán del sur en velocidad de internet y Suiza en su precio.
y el Congo en servicios sociales,
y una sociedad utopica del siglo XXIII en sueldos de políticos, directivos y banqueros...
Cuando tengan la cabeza en la guillotina, dirán que la culpa es nuestra, que somos un pueblo de descontrolados... que si la furia española bla bla, que si la roja y el mundial, que sí los medios han incendiado a la masa...
Vamos muy pero que muy mal, y lo que pensamos realmente empieza a ser difícil incluso decirlo en internet. Me pregunto cuanta gente cada día pasa a este grupo que ya no puede ni explicar, por bestia, lo que haría y no haría con los responsables de todo esto... al tiempo.
#10 yo cada dia pienso en que podría hacer para alinear a los políticos con nosotros, el pueblo... y no se me ocurre nada que no me lleve a la carcel... alguien tiene alguna idea práctica?
A mi solo se me han ocurrido 2:
-Localizar sus intereses económicos (si tienen farmacias, bares, acciones en algún negocio, etc...) y organizar manifestaciones bloqueantes ante ellos, para que no puedan trabajar y generar dinero, bloqueando así su fuente de financiación personal y familiar. Estas manifestaciones deben ser permanentes y con el objetivo de causar un daño económico a los políticos y sus familias.
-Localizar sus domicilios y organizar manifestaciones delante de los mismos, para hostigarlos socialmente y familiarmente. Sería muy divertido ver preguntar a sus hijos por que esos señores con cara de hambre están gritando en su puerta... que tengan que desalojar a porrazos la puerta del parking con sus hijos dentro del coche... ese tipo de cosas que crean tensión.
... el resto de ideas son todas ilegales... y si, esto ya es una guerra, los políticos contra el pueblo.
#14 Pues hijo, creo que las dos que has propuesto son ilegales...
#14 Obviamente, para cambiar todo lo que me gustaría cambiar del sistema necesitaría cambiar las leyes, por lo que a día de hoy sería ilegal, por ejemplo, quitarle todo el dinero ganado gracias a medios especulativos a la banca (y otros) y usarlo para completar los salarios de los trabajadores, los cuales han sido recortados porque falta la pasta que el especulador "creó" de la nada. Vamos, que en vez de, avalados por gobierno y leyes, nos restrieguen los miles de millones que siguen ganando gracias a su juego de reglas amañadas, lo devuelvan a los trabajadores.
Y ya sé que es raro que devuelvan a los trabajadores algo que no tenían en el momento del robo, pero el mercado de futuros funciona así. Primero venden y luego compran. Es justo, pero ilegal.
Aparte, por si te motivas: http://www.rtve.es/television/20120125/documentos-como-empezar-una-revolucion/492567.shtml
#10 Yo lo de la guillotina lo veía simbólicamente, lo veía...
Irremediablemente hay hacer que quienes dirigen nuestras vidas de una manera u otra nos tengan miedo. Cambiar las tornas. Si toman medidas como ésta, que pisotean derechos conseguidos en más de un siglo con sangre y lágrimas, quiere decir que el miedo lo tenemos nosotros y ellos se sienten cómodos.
#72 En el fondo tienes toda la razón, esto al fin y al cabo es una agresión que un grupo de privilegiados hace a los demás, y la violencia no será el camino mas deseable pero... ya está bien de que nos tomen el pelo, vivan de puta madre a nuestra costa y encima se rian de nosotros en nuestra propia geta.
#10 ¿Y en paro que somos? digo que somos y no que seremos.
#10 A esta gente lo que le ocurre es que nunca les han explicado bien las posibles consecuencias de crear analfabetos funcionales y fomentar la ignorancia. Funciona mientras haya pan en la mesa, pero cuando eso no se de, que se preparen para lo peor. Una masa enfurecida, ignorante, hambrienta e inconsciente, no se parece en nada a esas buenas personas que aguantaban palos en Plaza Catalunya.
Lo de los veinte días es el chocolate del loro.
Lo grave es que invaliden los convenios sectoriales y cada empresa negocie con el trabajador, acabaremos todos como los informáticos.
#9 Haciendo 2-3 horas extras gratis todos los días y cada uno con una nómina diferente, en función de lo que fuera capaz de regatear con el empresario el día de su contratación. Exactamente, así van a acabar todos los currelas. Es inevitable.
#40 Totalmente de acuerdo. Aún así lo de los 20 días es, como ha dicho #9 el chocolate del loro. Afecta a muy muy pocos contratos (el 5% de los contratos que se firman). Lo realmente preocupante es que se salten los convenios a la torera.
#9 Un pobre desgraciado del sector de la informatica:
-Este año sin subida de IPC, si la empresa hace los beneficios que prevee al cerrar el año nos lo daran. Encima tenemos que dar las gracias porque segun convenio no tienen ni porque darnoslo.
-Subida de impuestos.
-Nos apretan las tuercas con facturacion y productividad. Cuando yo vengo a hacer un trabajo, no es mi problema la tarea que me den y menos por 1100 euros, con 4 años de experiencia.
A mi me dieron 20 dias hace ya dos años, eso esta implantado ya.
Yo estoy como #7
#7 #11
El despido de 20 días no es nuevo. Lo que pretenden hacer es ampliar las causas por despido objetivo para generalizar la indemnización de 20 días. Lo dice la noticia.
#7 #11
si te lo dan y lo aceptas, lógico que esté implantado. Sobre todo para vosotros y gente similar
Algún otro lumbreras dirá que a él le pagaron 7 días y por eso está implantado
anda que no he reclamado yo finiquitos ni nada.
firmé 45 días por año, de ahí no me apeo
#7 pues sí.
En la práctica el reformazo del PSOE fue el que puso a 20 días el despido, al meter como justificados motivos como que tu empresa a lo mejor tenía pérdidas en el futuro. 20 días de los que 8 salían del Estado y no del empresario, con lo que nosotros financiamos los despidos con nuestros impuestos y a los empresarios en la práctica les cuesta 12 días por año despedir a un trabajador, equiparando el contrato por obra y servicio (que se subió de 8 a 12 días) con el contrato fijo.
Esto es ya el poner en claro lo que se había introducido con argucias y en la práctica funcionaba siempre.
Si el gobierno en esa simplificación elimina los contratos de obra y eventual, los empresarios no querrán contratar a nadie y aumentará el paro. Pero no creo q el gobierno lo haga.
Si se concretan las causas del despido disciplinario procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (casi todos los casos), aumentará el paro
Si se concretan las causas del despido por causas objetivas procedente y se fuerza a los jueces a declarar procedente lo q hoy en día consideran improcedente (bastantes casos, sobre todo los despidos objetivos individuales), aumentará el paro
Si se elimina el contrato indefinido con 45 y se sustituye por uno indefinido de 33 días, no servirá para crear empleo, pues los empresarios seguirán usando el de obra (es indefinido) o encadenando contratos eventuales, pues les sale mas a cuenta (actualmente estos contratos son el 95%).
Ojo que aunque esto no nos impacte a día de hoy, nos impactará a casi todos en el futuro, e impactará en las generaciones siguientes. La no retroactividad es una trampa para q nadie proteste, pues nadie tiene todavía ese nuevo contrato (si no me afecta a mi, yo paso de protestar, q se mojen otros), pero en el futuro lo tendremos todos.
Si se crea un sistema tipo austríaco, con una menor indemnización por despido, y se aplica sobre los contratos en vigor, aumentaría el paro.
¿Alguien sabe cómo pretenden solucionar el paro con estas medidas?
#12 si sustituyen los contratos temporales por uno indefinido de 33 días, aumentará el paro. con respecto a que sería mejor para los trabajadores contratados, es relativo, cualquier trabajador al que le despidan por fin de contrato puede ir a juicio, alegar el fraude de ley y conseguir 45d más varios meses o incluso años de sueldo extra.
#20 buen aporte, pero el caso es q si la reforma anterior no funcionó, y esta tampoco servirá si va por el mismo camino. Facilitar el despido pagándolo con los impuestos de todos, aumentará el paro.
#23 Vaya, leyendo tu comentario, parece que el sistema laboral actual es perfecto y cualquier cambio solo puede ser a peor.
#29 : A mi me llama la atención lo mismo. El sistema actual es muy malo en general, y absolutamente espantoso para los jóvenes. Y sin embargo, la gente de por aquí se resiste a los cambios como gato panza arriba. Nunca dejará de sorprenderme lo conservadora que es en el fondo la juventud española.
#30 Me parece que haces un análisis de situación muy simplista.
Ya sabemos que la cosa está mal, pero lo que algunos pensamos es que el problema se focaliza en otros ámbitos que no pueden ser abordados con una reforma laboral, de hecho lo que se plantea con dicha reforma suena a aprovechar las circunstancias para empeorar las condiciones de los trabajadores.
Se han empeñado en cambiar los días festivos como si fuera algo capital ¿y que cojones tiene eso que ver con el paro? si las empresas no venden porque no hay demanda, ¿no es evidente?
Si los trabajadores cobran menos y tienen menos estabilidad laboral ¿como piensan reactivar el consumo?
Asi que, imagina, si el motor de tu coche está jodio y te dicen que se soluciona cambiando los neumáticos, pues blanco y en botella...
#29 #30 me he limitado a analizar las propuestas, intentando preveer (dadas las experiencias pasadas) si servirán para el cambio que necesitamos en este momento, q es crear empleo y no generar más paro aún. Si lo que pedís de mí es un análisis con medidas alternativas que creen empleo, os recomiendo leer los informes y propuestas realizados por los sindicatos y otras organizaciones, especialmente los progresistas, que están orientadas a mejorar el empleo, la productividad y reducir el paro (también son cambios, pero cambios a mejor). me opongo a cualquier cambio que modifique el mercado laboral con pérdida de derechos y solo sirva para aumentar el paro
#23 no, si no te digo yo que vaya a funcionar. En realidad mi aporte iba más por recordar que aquí cabrones todos, estos y los que hubieron antes, con sus políticas indistinguibles unas de otras.
Personalmente creo que el problema no es el paro sino el trabajo. Que en cuanto estamos de crisis jodida hemos dejado de consumir tonterías, y que la mayor parte del trabajo actualmente se dedica a producir tonterías, mientras que nos sobra fuerza productiva para generar las cosas básicas que necesitamos para vivir. En fin, que el problema es repensar una sociedad que gira en torno al trabajo, no buscar métodos de bajar el paro.
Otra cosa es que encima estos idiotas del PPSOE no sepan más que quitarle derechos al trabajador a ver si así los empresarios son buenos y crean empleo.
#20 #23 en teoría los fondos del fogasa no salen del bolsillo de los ciudadanos, sino de las empresas
El problema no es que es caro despedir, el problema es que es muy caro contratar.
Yo como autónomo si quiero emplear a una persona para que cobre 24.000, la empresa paga 30.000 y el empleado recibe 20.000. Son 10000€ en impuestos.Total un 50% más de inversión.
A eso le sumas autónomos del empleador, un local, luz teléfono etc ya vamos por 36.000€
Sumamos el sueldo del empleador 24000 y gastos diversos. Ya son 70000€ de coste.
Pongamos que el margen de beneficio es un 33%. Serían necesarios 210.000€ de facturación para poder afrontar el coste del negocio.
#57 sobre tu comentario has dado en el clavo.
pero evidentemente, los distintos gobiernos desde el comienzo de la democracia han intentado atacar el problema de los costes de seguridad social empresariales, y lo han hecho por medio de subvenciones, de diversa cuantía (el 25%, 50% y hasta 100%) y duración de la subvención, de manera q el empresario puede optar, si lo desea, con ahorrarse buena parte de esos costes extras que suponen.
me pregunto si el empresario de tu ejemplo, no debería acercarse al INEM y preguntar, de los parados capaces de realizar el trabajo requerido, cuantos de ellos le otorgarán bonificaciones en el pago de las cuotas a la seg soc? y si resulta q por contratar un parado de larga duración de 52 años, con sobrada experiencia y capacidad, se ahorra el 75% de las cotizaciones durante 3 años, pues sería absurdo no contratarlo, no? pero el caso es q esas bonificaciones apenas han dado resultados históricamente, me pregunto por qué.
#57 #97 Si, como autónomo, terminas empleando a alguien serás siempre un empresario. Quien tiene asalariados ni vive de su trabajo ni lo ofrece a nadie, vive del de los demás. Los autónomos de verdad en España son cuatro.
#7 Si claro, lo de los veinte días existe desde los años ochenta, pero aquí a lo que se refieren es al despido improcedente ( libre) que actualmente son cuarenta y cinco...
#7 Shhhhssss, calla, calla. Hay cambio de gobierno, borron y cuenta nueva...
#7 #89 Actualmente existen varios tipos de despido, e idemnizaciones depende del despido
- Despido objetivo: para que nos entendamos la empresa está en crisis, y se fija una indemnización 20 días por año, máximo 2 años.
- Despido improcedente: Te despiden porque si, y te reconocen la improcedencia del despido, indemnización 45 días por año.
- Despido procedente.es aquel en que el empresario demuestra que tiene motivos para despedirte, se le suele llamar despido disciplinario, faltas al trabajo, disputas entre compañeros, desobedecer una orden. No tiene indemnización.
- Despido Nulo: son por causas discriminatorias actualmente en el estatuto de trabajadores, se suele aplicar a embarazadas, madres con reducción de jornada por cuidado de menores o discapacitados, y delegados sindicales. Quiere decir que tienes derecho a que te vuelvan a readmitir en la empresa, pero a veces se pactan despidos hasta de 60 días por año, de indemnización.
Cuando llegue la nueva reforma, todo el mundo lleve trabajando en la empresa 2 meses o 40 años, se le aplicaría en caso de despido improcedente 20 días por año, en lugar de los 45. No se habla de la indemnización por despido objetivo, que lo mismo nos vamos con una mano delante y otra detrás.
Excepto aquellos que tuvieran pactos firmados con la empresa que digan lo contrario.
ya somos esclavos?
#1 solo nos faltan los latigazos.
#2 BIEEEEENNNN!!!!
ah no... espera....
#2 Con la reforma laboral, para despedir a un empleado habrá que comunicárselo con 15 latigazos de preaviso ¡JAJAJA! Tengo derecho a ser feliz.@EspeonzaAguirre
#1 No, los esclavos tenían todas sus necesidades cubiertas por su amo, nosotros por el contrario no las tenemos cubiertas con los sueldos que se nos dan...
#8 Exacto, visto así.... al menos los esclavos no morían de hambre, trabajaban y callaban. Nosotros trabajamos, callamos y .... visto lo visto, date con un canto en los dientes si cubres tus necesidades de hogar y manutención básicas..
Para #1. Arrodíllate! Que llega el amo!
#1 Que va, los esclavos no hubieran sido tan gilipollas como para haber votado su propia esclavitud si hubieran tenido ocasión. Nosotros si.
#1 y no te olvides de dar las gracias!!
#1 Mejor dicho: ¿Ya nos damos cuenta de que siempre lo fuimos?
En breve tendremos qie indemnizar nosotros al empresario por el trauma que le supone echarnos a la calle.
Pero vamos a ver, estos piensan que no se contrata porque cuesta mucho despedir? Pero estamos todos tontos?
#6 No, lo que piensan es que hay demasiados tipos de contratos, y quieren eliminar la mayoría, dejando el número de contratos al mínimo posible. La indemnización de este nuevo tipo de contrato sería una intermedia entre todos los tipos de contratos ahora existentes. De Guindos, de hecho, quiere un tipo de contrato único, como en Austría, si no me equivoco, pero el resto del gobierno discrepa.
¿Esto es bueno o malo? Pues no lo se. A mi reducir el número de contratos me parece bien, un gran número de contratos aporta complejidad y facilidad para que el empresario "chanchullee". Habrá que ver que tipos de contratos son los que se eliminan.
Por ejemplo, uno de los contratos más habituales hoy en día es el de obra y servicio, del que se abusa y se usa para casi todo. Si no recuerdo mal, la indemnización son 8 días por año trabajado. Si se elimina este tipo de contrato y se sustituye por el nuevo, sería una mejora en las condiciones de los trabajadores.
En definitiva. Que hasta que no sepamos todos los detalles no se podrá valorar debidamente la medida. La clave es saber que tipos de contratos son los que permanecen, cuales se eliminan y cuales pasan a ser los nuevos tipos de contratos predominantes.
Pd: Recordemos que la medida no es retroactiva.
#12 O pueden meternosla doblada a todos.
#12
Yo también podria pensar que un unico contrato en el que ganes retribución segun la antiguedad estaría bien.
Lo que me temo es que aprovechando la coyuntura, se dedicarán a quemar gente contratandola unos cuantos meses para después echarla tranquilamente, y vuelta a empezar.
#19 ¿Por qué? Mucha gente con la antigüedad lo único que hace es tocarse los huevos y mientras tanto los jóvenes a cobrar una mierda. Antigüedad no, productividad.
#12 Sí, hay mucho abuso.
Y como siempre, en España abusar sale gratis.
Por culpa de los que abusan, otros tienen que pagar más de la cuenta o la seguridad social tiene las arcas más vacías de lo que debiera.
A ver si algún día vemos (o nuestros hijos o nietos ven) que en España cada cual pague lo que le corresponde en justicia: que un empresario rota mucho la plantilla, pues paga a la seguridad social lo suficiente para pagar el paro y las prestaciones a una cantidad equivalente a los que despide.
#12 Me juego un riñón a que no eliminan los de tipo mercantil o freelance.
#12, me apuesto contigo mi contrato a que el contrato de obra y servicio sigue estando ahí después de la reforma.
el despido IMPROCEDENTE no solo no se tiene que bajar, sino que debería subirse, a no ser que lleve extrañas intenciones, claro
A mi lo que no me cuadra es la rebaja del despido improcedente, el despido improcedente puede ser por cualquier causa, incluso contraviniendo las propias leyes por discriminación, por acoso, por cualquier cosa. Que sentido tiene rebajar la indemnización del despido improcedente? A mi eso es lo que me da más asco. A ver el despido improcedente es así porque en muchos de los casos es ilegal, tienes que ir a un juicio para demostrarlo y conseguir tu pequeña indemnización por los perjuicios que te han hecho pasar, incluso si llevas poco tiempo en la empresa no consigues prácticamente nada. Quieren esclavos, no trabajadores, hasta los huevos!.
Ya no entiendo nada. Varias décadas de educación y formación recibidas que no sirven para entender que está ocurriendo.
Lo peor de todo es que no sabes que iniciativa tomar para protegerte a ti, los tuyos y tus intereses de lo que parece que se avecina....
Venga va a por los 6 millones
Llegados a este punto... No seria mas facil quemarlo todo y empezar desde cero? Y me refiero a todo el "sistema"
Total... Peor dudo que pueda salir. Cada día es mas fuerte la sensación de que absolutamente todo esta podrido de raíz.
Si tan caro es despedir con la legislación actual ¿cómo hemos llegado a los 5,3 millones de parados?
El siglo XXI va a ser neofeudal
Lo que me tiene mosqueado es que a la gente que conozco que votó al PP y soltaba sapos y culebras de Zapatero (yo también las soltaba) por hacer lo mismo que están haciendo estos, ahora los justifica con "es lo que hay que hacer, no se puede hacer otra cosa". Capaces de volverles a votar y todo.
Vaya, y yo que pensaba que lo que hacía falta era generar empleo en lugar de más parados.
Creo que la mejor forma de protestar contra todo esto sería intentar reducir nuestro consumo en grandes empresas:
- Contratar la línea más barata de Internet.
- No contratar TV de pago ni nada así.
- Intentar consumir poca gasolina, electricidad...
- Intentar consumir alimentos comprados en tiendas de estas que tienen pocos intermediarios entre el productor y el que consume...
Quizás poco a poco les logremos mandar a tomar por culo a esta gentuza.
#28 Efectivamente, el poder del consumidor es la clave, pero aún no nos hemos dado cuenta. El control de las empresas sobre los medios es un catalizador importante. Cuando las empresas/mercado controlan la democracia, el consumo es el nuevo voto.
Todo esto ya se sabía que iba a pasar antes de las elecciones, así y todo, los españoles les dan la mayoría absoluta. Menos fútbol y mas cultura, es lo que nos falta a los Españoles.
Es imposible apretarse el cinturón y bajarse el pantalón al mismo tiempo.
Nos quieren de muerdealmohadas y de chupapollas al mismo tiempo.
Que se vayan a cagarla, yo voy a traducir mi currículum al chino, que por lo visto allí tienen mejores condiciones laborales.
Si no hay retroactividad. la reforma es MIERDA.
Se generarán dos clases sociales: los baratos y los caros.
Además pero que coño va a crear empleo si la última reforma laboral del Psoe buscando contratos basura tipo el del aprendiz y rebajando las indemnizaciones por despido lo que ha hecho es subir las cifras en 1 millón de parados más. Que les den!!
¡¡Aprovechad los que tenéis trabajo y que os despidan deprisa!!
Cómo pretenden hacernos creer que abaratar el despido va a generar empleo. Lo que van a aumentar son los despidos, evidentemente.
#33 imagino que se facilitará aun mas los currantes de mas antiguedad no? si se los quitan de encima les ahorra un paston y después les saldrá mas barato contratar a alguien temporal. Desconozco un poco el tema pero creo que esto también puede parecer factible.
#53 aparte de ser ruin a todas luces, esa opción, como mucho mantendría el número de parados pero no los disminuiría. Las gallinas que entran por las que salen.
Lo que se necesita son más contratos, no más despidos.
Hay quien dice que si es más fácil despedir, se contrata más. La realidad lo desmiente.
Lo que buscan es poder despedir más y más barato.
Es justo lo contrario que necesita España.
#24 Es la pescadilla que se muerde la cola. No se contrata porque, si las cosas se tuercen es muy caro despedir. Igual por eso también somos un país plagado de PYMES, en donde a las empresas les cuesta pasar a ser grandes.
#45 Yo de verdad no me creo que no se contrate porque cuesta despedir.
Pero el bote de vaselina para que nos pueda sodomizar a gusto, lo paga el empresario, la administración o tiene que llevar cada uno el suyo?????
Por cierto, me gustaría ver las propuestas del Gobierno para solucionar el enorme y creciente desequilibrio entre ricos y pobres de este país. España es uno de los países con mayores diferencias entre clases sociales, con ricos que son cada vez más ricos y pobres que cada vez tienen menos. Están destruyendo la clase media pero no veo nunca medidas para paliar todo esto. Los países con mayor igualdad entre clases, como Dinamarca, son lugares mucho más justos para vivir y donde la crisis no golpea tan fuerte.
Tengo algunos familiares que son empresarios, y (como no) se han visto afectados por la crisis. En la inmensa mayoría de casos, no se despide por empezando por el mas prescindible (porque sea mas malo o porque le falte trabajo). Se despide por el que menos antigüedad tenga. Aunque uno produzca mas que otro, la diferencia en la indemnización es demasiado grande.
Conozco casos, en los que incluso algunos trabajadores se podrían considerar "blindados", ya que aunque se quiera, no se le puede pagar la indemnización (en los casos que conozco, estos trabajadores no conocen su situación de "blindaje" y no se aprovechan).
A lo que quiero llegar, es que si el señor Rajoy quería abaratar el despido, tendría que haber limitado los años acumulados para la indemnización, no los días. Así estamos de paro juvenil, sueldos baratos y poca antigüedad, se van antes aunque trabajen mas y mejor. Que no es que quiera que despidan a los mas mayores (por querer, los querría a todos con trabajo), pero que prime el tiempo trabajando por encima de la calidad del trabajo realizado me parece mal. Tampoco digo que el tiempo no tenga que importar nada, pero parece que actualmente, a la hora de despedir, tiene un peso abrumador.
Pregunto lo mismo que cuando el PSOE realizó su reforma laboral: Cuando pase el tiempo y se demuestre que la reforma sólo sirve para tener trabajadores más precarios pero no para reducir el desempleo, ¿qué dirán? ¿Qué harán? ¿Poner directamente despido libre? ¿Pagar en cuencos de arroz?
Lo importante de la reforma no es los tipos de contratos que saquen, ni los días de indemnización por año trabajado en caso de despido.
Lo relevante sería que las medidas que aprueben afecten a contratos en vigor, esto es, que sean con efecto retroactivo. Es lo que quiere la patronal, y lo que algún gurú entiende que puede revitalizar las cifras del paro: si puedo echar de forma barata al empleado viejo que cobra un sueldo anterior a la crisis (y que, además, se suele tocar los huevos a dos manos), puedo
comprar dos esclavoscontratar a dos jóvenes por el sueldo que le pagaba a ese...Seamos realistas, hasta ahora nada ha servido para crear empleo.
De todos modos, por lo que pone la noticia, nada excesivamente nuevo. Se concretará más el tema de los despidos objetivos Y ESO ES BUENO PARA LOS TRABAJADORES, porque evitará, como dice la noticia, que se use de forma indiscriminada por las empresas y, después, que cada juzgado lo interprete de una forma. Concretar más el tema no quiere decir darle más juego a las empresas, si no exigirles a estas que sean más puntillosas y exactas a la hora de aplicarlos, con lo cual limita su margen de actuación con este tipo de despidos. O la noticia está muy mal explicada, claro.
Y lo de reducir de 45 a 33...bueno, es una pérdida, pero de todos modos lo de los 45 días/año tampoco estaba sirviendo de nada, así que...
Y los de igualmente reducir el nº de contratos...¡¡ojalá!! ¿vosotros sabeis la locura de modalidades contractuales que existen? ¿y que existen para facilitar al empresario la temporalidad? Deberían existir dos: por obra para aquellos que realmente tengan una duración determinada, e indefinido para todos los demás.
Ni huelga ni hostias,hay que pegarle fuego a esta panda de hijoputas.
Yo veo bien que se hagan reformas, incluso algunas duras si la situación es extrema
PERO antes ¿que pasa con los políticos y sus privilegios? Hay muchas cosas a las que se le pueden "meter mano"
...angún día correrán regueros de sangre y no podrán llamarlo terrorismo, será justicia.
Sin duda esto creará un montón de puestos de trabajo #porloscojones
Bien, estoy de acuerdo siempre y cuando el gobierno acepte revocar esta medida si no se produce un incremento drástico del empleo...
Edit: Preguntabas en el caso de esta reforma...pues dependerá si la hacen retroactiva o no, si lo hacen y cambian el tope de los 45 días a 20 nos la comeremos todos, hayas trabajado cuatro o cuarenta años.
Como los convenios colectivos dejarán de tener importancia, igualmente los sindicatos oficiosos UGT y CCOO dejarán de ser relevantes en la práctica. La lucha obrera vuelve a sus orígenes, a pie de fábrica/oficina, precisamente donde los sindicatos de verdad siempre han sido más fuertes. Es hora de presentar batalla y montar el lío a los explotadores en el sitio que más les importa, en el lugar de trabajo.
#71 Seguro que tu eres de los primeros que asistes a todas esas huelgas cuando cierran empresas, o cuando hacen ERES, a echar una mano a los currantes que van a ser despedido, o puede que ni siquiera sabes que existen a diario y en varios puntos del país. Ni estás ni ha estado nunca afiliado a ningún sindicato, porque si no, no querías que los sindicatos desaparecieran con el trabajo que nos ha costado a muchos curritos tener la opción de que alguien nos represente o nos defienda.
Rajoy es un amante de la cultura China, trae todo lo bueno para España.
Una duda existencial, a ver si alguno puede ayudarme. Yo ahora mismo tengo un contrato en fraude de ley en el que absolutamente todo lo que pone es mentira. Nunca jamás me he quejado por que ese contrato, como bien saben los que saben del tema, es a efectos prácticos un contrato BLINDADO o algo así. No sólo tengo derecho a la indemnización máxima, sino que a más cosas todavía (si demando en el despido, claro, sino me como los mocos).
Hasta ahí todo bien para mi.
Ahora, con esta nueva reforma, ¿el día que a mi jefe se le cruce los cables y me heche, si decido demandar, se me aplicará la indemnización en vigor en la fecha de inicio de mi contrato en fraude de ley o la nueva?
#89 Yo estuve en situación parecida, si demandas será el juez el que estime la fecha de conversión de tu contrato en indefinido, pero a efectos de indemnización por despido te da igual, la indemnización se cuenta por el tiempo total trabajado en la empresa, es decir si trabajas en un sitio dos años con contrato de obra y luego otros 10 como indefinido y te despiden, la indemnización en caso de ser improcedente seria de 45 días por cada uno de los 12 años que has trabajado en la empresa, no de los últimos 10. Espero haberme explicado claramente
Hay que sacrificarse, el país está muy mal, la cosa está fatal y no pueden manteneros... ¿cuántas veces habré escuchado estos argumentos últimamente? Lo lamento por los damnificados, sobre todo por quienes no escribieron cosas como las que he escrito yo.
Esta gentuza va a hacer bueno al franquismo..
#35 Ya lo hizo en parte, al menos Franco no nos metió en ninguna guerra para besarle el culo a un lider, al contrario, le dijo a Hitler que va a ser que no se apunta a su "fiesta", amablemente.
Sobre la noticia a ver que reforma laboral saca de forma completa, pero ya sabeemos que hay demanda de despidos por lo que si lo abarata aún más habra miles de despidos, del mismo modo que si hay demanda de patatas y éstas bajan de precio se venderan muchas más.
#37, al menos Franco no nos metió en ninguna guerra para besarle el culo a un lider
Cierto, Franco "solo" provocó una guerra civil, menos mal...
#37 "al menos Franco no nos metió en ninguna guerra para besarle el culo a un lider, al contrario, le dijo a Hitler que va a ser que no se apunta a su "fiesta", amablemente."
Luego se ve que se arrepintió y le mando una división enterita.
#37 No solo nos metio en la guerra civil y después envió una división al frente ruso, sino que la peninsula ibería era puerto de los submarinos nazis, además de suelo de centros comunicaciones, creo que eso es entrar en mas de una guerra. También se te olvida la guerra de Ifni...
Reforma meme ...
En época de crisis, donde el problema del paro es causado en gran parte por la falta de oferta de empleo, debido a su vez a la falta de financiación para la creación de nuevas empresas así como para la inversión de las ya existentes, abaratar el despido más que una solución puede ser echar gasolina al fuego.
queriais esclavitud?? ahi la teneis, se quedo cortó el sado masoquismo del currito español se merecia cuando menos 5 dias por año trabajado.y seguro que vuelve a ganar las elecciones.
De todas las medidas que se han aprobado y son subceptibles de aprobarse. ¿Cuántas han ido encaminadas a crear empleo? Sinceramente, cada día tengo más ganas de que se genere una buena. A ver si estos hijos de puta sucumben de una vez.
Que sigan tensando la cuerda. El día que despertemos y saquemos las guillotinas no se reirán tanto
Esto es un tratamiento de shock en toda regla:
Nos la están colando!!!
También para políticos, cardenales y altos cargos de entidades financieras??
No caerá esa breva...
Vendo vaselina, buen precio.
#87 voy a abrir una fábrica de vaselina, necesito mano de obra. No te preocupes que NO TE DOLERÁ!!!
Digáis lo que digáis, esto animara a los Autónomos y a las Pymes a contratar a gente, que es donde se perdió la mayor parte de los empleos.
Una de las cosas que frena las contrataciones el alto coste del despido, nadie se anima a contratar a nadie para ampliar su negocio si después le va a costar una pasta enorme prescindir de el si algo no sale bien.
Pues nada, nada. A disfrutar de lo votado y lo no votado. Y sobre todo los de "ppsoe son iguales". Que lo disfruten con alegría!
Ay que joderse. Quieren juzgar franquito pero que la reforma laboral no toque las leyes que él hizo
