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#9:
#8 Algunos son ignorantes, esto es, no saben utilizar con propiedad el vocabulario español y cacarean las típicas frases y adjetivos comodín que escuchan o leen por ahí (como #6), y otros son fascistas que, a sabiendas de que el fascismo es la ideología más ignominiosa que ha existido jamás sobre la faz de la tierra, quieren, como tú muy bien has dicho, prostituir ese término para liberarse del yugo maldito que pesa sobre ellos.
#24:
Lo que hacen algunos por rascar karma viendo que otros lo han conseguido rompiendo con la opinión mayoritaria. En fin no creo que haga falta recordaros lo que ha representado este señor para España durante su mandato, aún así, os refrescaré la memoria:
-Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Aznar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
-Burbuja inmobiliaria, lo que ha llevado a España a una situación más difícil para combatir la crisis. (Aunque no le resto mérito de esto último al Gobierno actual)
-Burla a una campaña de tráfico exportada de Europa, dando así ejemplo a los 7 millones de votantes del Partido Popular de como comportarse ante las medidas de la Ley de Tráfico.
-Oponerse a las reformas del Gobierno actual a pesar de que durante su mandato no fueron revisadas y eran vigentes (Claro ejemplo, la Ley del Aborto).
Y esto sólo es lo más llamativo porque las peripecias de este señor dan para escribir un libro aunque, eso sí, menos útil que el suyo propio sobre como salir de la crisis. Aún así el hecho de interrumpirle durante su conferencia sí puede ser debatido, pero no me cabe la menor duda de que si me topara con este señor lo más bonito que le diría sería asesino.
#17 Por esa estúpida regla de 3, ahora los nazis por ejemplo ya no deberían ser odiados, total ya han pasado mas de 60 años y según tú eso es tiempo suficiente para dejar de ser ''malo''.
-Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Aznar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
-Burbuja inmobiliaria, lo que ha llevado a España a una situación más difícil para combatir la crisis. (Aunque no le resto mérito de esto último al Gobierno actual)
-Burla a una campaña de tráfico exportada de Europa, dando así ejemplo a los 7 millones de votantes del Partido Popular de como comportarse ante las medidas de la Ley de Tráfico.
-Oponerse a las reformas del Gobierno actual a pesar de que durante su mandato no fueron revisadas y eran vigentes (Claro ejemplo, la Ley del Aborto).
Y esto sólo es lo más llamativo porque las peripecias de este señor dan para escribir un libro aunque, eso sí, menos útil que el suyo propio sobre como salir de la crisis. Aún así el hecho de interrumpirle durante su conferencia sí puede ser debatido, pero no me cabe la menor duda de que si me topara con este señor lo más bonito que le diría sería asesino.
#17 Por esa estúpida regla de 3, ahora los nazis por ejemplo ya no deberían ser odiados, total ya han pasado mas de 60 años y según tú eso es tiempo suficiente para dejar de ser ''malo''.
#6:
Interrumpir conferencias es un comportamiento de fascistas y retrógrados; la gente civilizada rebate las ideas con argumentos no mediante la intimidación.
#8:
No estoy de acuerdo con interrumpir conferencias de nadie,pero "fascismo" tiene otra definición.Buscad otra manera de denominarles,estoy hasta los cojones de que cuatro ignorantes prostituyan esta palabra y se queden tan anchos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
#2:
Los fascistas se dedican a interrumpir conferencias de quien disiente de ellos. Ha sido así toda la vida.
#51:
Si estudiase en esa universidad también hubiera protestado. Están en su derecho de mostrar su rechazo ante la presencia de un criminal de guerra, de un asesino.
#4:
Y Aznar haciendo un corte de mangas... ¡qué clase!
#104:
Y tu más, y tu más, y tu más, y tu más, y tu más, y tu más, y tu más,...
- Más de 4.000.000 de parados, y lo que queda...
- Privilegios vergonzosos de la casta política.
- Corrupción generalizada de la casta política.
- Corrupción generalizada en la Administración de "Justicia".
- Corrupción generalizada de los Sindicatos "comprados/subvencionados".
- Corrupción generalizada de los Medios de Comunicaciones totalmente partidistas.
- Apoyo a la Banca con Dinero Público y embargos a parados.
“Cuando el sabio señala la luna, el tonto mira al dedo”.
Dejad de mirar el dedo.
- Más de 4.000.000 de parados, y lo que queda...
- Privilegios vergonzosos de la casta política.
- Corrupción generalizada de la casta política.
- Corrupción generalizada en la Administración de "Justicia".
- Corrupción generalizada de los Sindicatos "comprados/subvencionados".
- Corrupción generalizada de los Medios de Comunicaciones totalmente partidistas.
- Apoyo a la Banca con Dinero Público y embargos a parados.
“Cuando el sabio señala la luna, el tonto mira al dedo”.
Dejad de mirar el dedo.
#10:
Mira que entre todos paguemos el sueldo de personajes tan grotescos y insignificantes.
#7 Tu eres de esos aldeanos que cree que fue Aznar el que trajo el dinero, reflexiona y date cuenta que solo aprovecho la situacion economica mundial que estaba en auge. El gobierno Español(antes y ahora) no invierte en I+D con lo que podriamos ser uno de los motores y no remolque(ladrilleros) de la economia mundial.
#7 Tu eres de esos aldeanos que cree que fue Aznar el que trajo el dinero, reflexiona y date cuenta que solo aprovecho la situacion economica mundial que estaba en auge. El gobierno Español(antes y ahora) no invierte en I+D con lo que podriamos ser uno de los motores y no remolque(ladrilleros) de la economia mundial.
#56:
#19 #20 #24 #27
Por vuestra regla de tres del "no olvidar nunca" podríamos estar reviviendo la guerra civil Española, las batallas de Napoleón o la Primera Guerra Mundial. Pues bien, todo tiene un final. En cuanto Aznar dejó su cargo, se perdió el objeto. Y "perdimos" porque lo hizo demasiado tarde.
En una palabra... hay PRIORIDADES. Los estudiantes que se han protestado a destiempo lo unico que han conseguido es dar relevancia a Aznar, en vez de dejarle dar su irrelevante charla (que casi nadie se hubiese enterado) y protestar por cualquier otro problema ACTUAL y ÚTIL.
Lo mismo desde otro punto de vista, por si no lo tenéis claro... ¿De que sirve boicotear la charla de Aznar? (Ruido de grillos...)
PD: si realmente creéis que a Aznar merece ser juzgado por asesinato o terrorista es que estáis zumbados. Lo primero que debemos mirar es a nuestro ombligo, más del 50% de los Españoles le votó, y en su momento no logramos echarle atrás. Fin de la historia. Así que enterremos el asunto, que hay cosas importantes y útiles a las que prestar atención.
Por vuestra regla de tres del "no olvidar nunca" podríamos estar reviviendo la guerra civil Española, las batallas de Napoleón o la Primera Guerra Mundial. Pues bien, todo tiene un final. En cuanto Aznar dejó su cargo, se perdió el objeto. Y "perdimos" porque lo hizo demasiado tarde.
En una palabra... hay PRIORIDADES. Los estudiantes que se han protestado a destiempo lo unico que han conseguido es dar relevancia a Aznar, en vez de dejarle dar su irrelevante charla (que casi nadie se hubiese enterado) y protestar por cualquier otro problema ACTUAL y ÚTIL.
Lo mismo desde otro punto de vista, por si no lo tenéis claro... ¿De que sirve boicotear la charla de Aznar? (Ruido de grillos...)
PD: si realmente creéis que a Aznar merece ser juzgado por asesinato o terrorista es que estáis zumbados. Lo primero que debemos mirar es a nuestro ombligo, más del 50% de los Españoles le votó, y en su momento no logramos echarle atrás. Fin de la historia. Así que enterremos el asunto, que hay cosas importantes y útiles a las que prestar atención.
#15:
Y luego se sienten superofendidos porque Aznar les saque el dedo... Solo han recibido lo que han dado, punto. Que me parece mal, pero no han estado finos ni los unos ni el otro. Vociferar, insultar e interrumpir a una persona ya es una forma bastante infantil de protestar, pero luego ofenderte porque esa persona te ha devuelto el favor es un acto de infantilismo puro. Condené la pitada a ZP en el desfile de las Fuerzas Armadas, y condeno esto también, aunque Aznar no sea ni mucho menos de mi agrado.
#11 No se yo. En esta se habla en general de la conferencia, mientras que en la otra solo se hace referencia al elegante y despreocupado gesto de Aznar
#11 No se yo. En esta se habla en general de la conferencia, mientras que en la otra solo se hace referencia al elegante y despreocupado gesto de Aznar
#38:
Jajaja, como le ha dolido al ególatra bigotudo de Ánsar que le hayan espetado en toda la cara lo que piensa la gente de él. Que sufra, y con él su cohorte de lamebotas. Sufre, Ánsar, sufre, jajaja.
#31:
#24 -Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Azanar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
El atentado del 11M se planificó antes de la intervención de España en Irak. Por otra parte, los culpables de las muertes son los terroristas. Si deseas criticar la guerra de Irak por el número de víctimas civiles házlo. No la critiques por el atentado porque eso es dar alas a los terroristas.
Aznar hizo muchas cosas mal pero, no se puede negar que durante su gobierno al menos podías trabajar si lo deseabas. No se puede decir lo mismo ahora.
El atentado del 11M se planificó antes de la intervención de España en Irak. Por otra parte, los culpables de las muertes son los terroristas. Si deseas criticar la guerra de Irak por el número de víctimas civiles házlo. No la critiques por el atentado porque eso es dar alas a los terroristas.
Aznar hizo muchas cosas mal pero, no se puede negar que durante su gobierno al menos podías trabajar si lo deseabas. No se puede decir lo mismo ahora.
#29:
#25 Las tropas enviadas a Afganistán fueron enviadas por la OTAN y oficialmente no hubo ''guerra'', aún así culpa a la OTAN o a España por pertenecer a dicha organización, no por enviarlas. Sin embargo la Guerra de Iraq fue únicamente para beneficio personal de un país, porque seamos sinceros, España de esa guerra no se ha llevado ni las gracias.
Comentarios
Interrumpir conferencias es un comportamiento de fascistas y retrógrados; la gente civilizada rebate las ideas con argumentos no mediante la intimidación.
#8 Algunos son ignorantes, esto es, no saben utilizar con propiedad el vocabulario español y cacarean las típicas frases y adjetivos comodín que escuchan o leen por ahí (como #6), y otros son fascistas que, a sabiendas de que el fascismo es la ideología más ignominiosa que ha existido jamás sobre la faz de la tierra, quieren, como tú muy bien has dicho, prostituir ese término para liberarse del yugo maldito que pesa sobre ellos.
#9 Tú me dirás cómo llamamos entonces a la coerción que estaban cometiendo estos estudiantes. Espera, espera, que me sé un término: antifascismo. Qué irónico.
#46 No hay que mezclar comportamientos individuales o colectivos con ideologías de manera inflexible:
1) Una cuestión es el comportamiento individual: un fascista o un demócrata en su trato con el resto de los mortales puede ser un energúmeno o tener un comportamiento exquisito.
2) Otra cuestión es el comportamiento o estrategia política colectiva: cómo un grupo, asociación, colectivo decide actuar en términos políticos en relación a un asunto determinado.
3) y otra, que puede estar relacionada en mayor o menor grado con las anteriores pero de ningún modo determinada, la ideología de una persona o de un grupo.
De este modo nos encomtramos con que todos los grupos o colectivos o partidos de todas las ideologías en las diferentes épocas y lugares del mundo han actuado políticamente de multitud de formas: boicoteando o favoreciendo eventos, apoyando o en contra de golpes de estado, atentados, elecciones democráticas...
Así que una estrategia política (en este caso boicotear un acto) jamás está relacionada con una ideología determinada. De hecho, en la historia reciente de España los actos políticos en las universidades las ha protagonizado todo el amplio espectro de ideologías: que si los ultras el acto de Carrillo, que si actos contra miembros del PSOE, o del PP o de UpyD, que si actos contra el independentismo... nadie se salva de que en un acto alguien alce la voz para mostrar su desacuerdo.
Dicho esto, también es cierto que determinadas ideologías favorecen más unas estrategias u otras en función de la composición política, económica y social de sus miembros, esto es, los golpes de estado militar suelen darlos los fascistas porque el estamento castrense suele inclinarse por ideologías autoritarias que niegan el poder civil o demócratico. O los actos de boicot universitario suelen estar protagonizados por jóvenes de izquierdas porque no poseen otros voceros (periódicos, teles, radios) más que su propia voz física. Etc, etc.
#83 Como diría Forrest Gump: "mi madre me dijo que tonto es el que hace tonterías". Adivina qué es alguien que intenta censurar, coartar, boicotear, en definitiva, intentar impedir que alguien pueda hablar libremente, como ha pasado con estos estudiantes. Creo que me he expresado meridianamente.
#98
El que hace tonterías es tonto
El que censura, es un censurador
El que boicotea, boicoteador... pero no fascista.
Los que se meten en actos donde los ponentes están arropados por toda su tropa, no intentan impedir la libertad de expresión porque saben que son minoría, lo que buscan son acciones breves y visibilizar una voz antagonista.
#9 nunca esperé encontrar algo bueno que viniera de ti.
Lo digo como televisor, no como persona meneante
#2 y #6 eso , eso, irrumpir en una charla es de muy muy muy muy fascistas, mandar asesinar a más de 100000 personas es justicia y de muy democratas. La gente es que no sabe de que habla, odian a Aznar por odiar, que odien a ZP que es masón y comunista. Sólo nosotros sabemos qué es fascista y qué no.
Viva la democracia, lo toros y el futbol, y lola flores.
Ciertamente, hay comportamientos que no entiendo: el hecho de intentar boicotear una conferencia, de Aznar o de quien sea, es ponerse a la altura de lo que protestas. El hecho de recordar ahora mismo la guerra de Irak, con la que está cayendo en nuestro país, me parece anacrónico. Aznar se equivocó, en eso casi nadie tiene dudas al respecto, pero no debería recordar que seguimos en misiones teóricamente de paz como Afganistán o Líbano, donde cada cierto tiempo muere soldados españoles. Pero claro está, ahora se considera justa nuestra presencia en ambos litigios. Argumentos como los de #86, utilizando la expresión "mandar a asesinar" demuestran el vago conocimiento de las relacciones internacionales.
Me hace gracia, por otro lado, el apoyo al conformismo de nuestro presidente actual, que se dedica a mirar para otro lado sin involucrarse lo más mínimo, un tipo que considera progresista a un gobierno de derechas como es, sigue siendo y será el de EEUU, pero claro, queda muy bien salir en la foto al lado del nobel (con minúsculas adrede) de la paz porque al lado de su antecesor parece la hermana Juliana de las Hermanitas de la Caridad.
Siempre ha sido y será un recurso el mirar atrás para que la realidad parezca más llevadera. Nuestro problema actual no es Aznar, nuestro problema es que estamos en una situación escandalósamente preocupante, en la cual hoy trabajas y mañana quizás te den la patada y te plantes en la calle con hipoteca, mujer y dos hijos. Pero es muy fácil desviar la atención hacia otros lares, y seguir culpando a Aznar de todos los males. Sinceramente, a mí ahora mismo me la trae floja lo que pasó en Irak. Pasó. Ya está. Error. Punto final. A mí el acordarme de los errores cometidos a lo largo de la historia de este país no me da de comer. A mí lo que me preocupa es el día a día, el saber si voy a poder seguir pagando mi casa, el echarme a temblar cada día cuando paso camino al curro por delante de las oficinas del INEM, la inseguridad del "qué pasará?" si seguimos siendo el pelotón de cola de Europa, el saber que uno de cada 5 españoles no tiene trabajo...Irak? Me la suda.
#89 ¿mejor que "mandó asesinar" prefieres "ajustició"? y ZP me parece igual de payaso o mas que Ansar.....
#6 Los moderados arrasan países ordenando su bombardeo e invasión desde su sillón. Los radicales fascistas les gritan a la cara lo que son, criminales de guerra. La policía, como no, protege a los moderados y algunos bienpensantes se dedican a denunciar la actitud de los radicales. El mundo al revés, como siempre.
#6 Interrumpir conferencias es un comportamiento de fascistas y retrógrados; la gente civilizada rebate las ideas con argumentos no mediante la intimidación.
¿Entiendes el significado de la palabra Conferencia? Conferencia Debate. En una conferencia uno habla y los demás escuchan (o no...), pero no hay posibilidad de rebatir nada ni contra-argumentar al conferenciante. El único modo posible que tuvieron esos chicos de manifestar la repulsa que les produjo la visita del personaje fue esa: el boycot pacifico de la Conferencia que este señor iba a dar en su universidad.
#35 En ese vídeo se insinúa que durante la jornada de reflexión no hubo organizadores. Ni partidos políticos detrás, cuando sí los hubo, entre tantas otras mentiras.
¿Y acusan al PP de manipular?. Vergonzoso.
Sobre el contenido de la noticia, que al fin y al cabo es de lo que se habla, estoy con #6
No estoy de acuerdo con interrumpir conferencias de nadie,pero "fascismo" tiene otra definición.Buscad otra manera de denominarles,estoy hasta los cojones de que cuatro ignorantes prostituyan esta palabra y se queden tan anchos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fascismo
Los fascistas se dedican a interrumpir conferencias de quien disiente de ellos. Ha sido así toda la vida.
#2 Falso, los fascistas se dedican a invadir paises soberanos y a iniciar guerras preventivas bajo engaños y mentiras (interrumpiendo la vida de cientos de miles de personas).
¿Interrumpir un discurso es de fascistas? ¿Como la madre de Juarez que interrumpió al presidente de la República de México? ¿Como la mujer del guardaespaldas de Falcone que interrumpió su funeral acusando a los políticos allí reunidos? ¿También aplicarías el término fascista a quién interrumpe un discurso de Otegi?
Lástima que a unos cuantos no les hubieran interrumpido sus discursos mucho antes.
Si estudiase en esa universidad también hubiera protestado. Están en su derecho de mostrar su rechazo ante la presencia de un criminal de guerra, de un asesino.
Y Aznar haciendo un corte de mangas... ¡qué clase!
Qué pena que estos estudiantes desconozcan conceptos como tolerancia, respeto y educación.
Jajaja, como le ha dolido al ególatra bigotudo de Ánsar que le hayan espetado en toda la cara lo que piensa la gente de él. Que sufra, y con él su cohorte de lamebotas. Sufre, Ánsar, sufre, jajaja.
#38
No se le veía sufrir mucho mientras todo el auditorio aplaudía mientras sacaban a los fascistas de la sala
#41, estos de aquí, muertos en la guerra que Aznar apoyó de manera fascista (esto es: ignorando a los ciudadanos) aún se rieron menos:
http://www.cadenaser.com/recorte/20070130csrcsrint_2/XLCO/Ies/Soldados-armados-cadaveres-Irak.jpg
http://cms7.blogia.com/blogs/m/ma/mar/martanauta/upload/20061012021640-irak.jpg
que pese su conciencia mientras sufre por ver como le llaman "perro fascista asesino" al ególatra bigotudo.
#38 Dolido? Creo que se la ha bufado muy mucho. De hecho, fijo que estaría pensando: "Hala, joderos, niñatos, que yo tengo pensión vitalicia y vosotros vais a estar suplicando por un trabajo de limpiabotas"
Está en portada La "peineta" de Aznar
La "peineta" de Aznar
elpais.comAunque esta se ha enviado antes
Y luego se sienten superofendidos porque Aznar les saque el dedo... Solo han recibido lo que han dado, punto. Que me parece mal, pero no han estado finos ni los unos ni el otro. Vociferar, insultar e interrumpir a una persona ya es una forma bastante infantil de protestar, pero luego ofenderte porque esa persona te ha devuelto el favor es un acto de infantilismo puro. Condené la pitada a ZP en el desfile de las Fuerzas Armadas, y condeno esto también, aunque Aznar no sea ni mucho menos de mi agrado.
#11 No se yo. En esta se habla en general de la conferencia, mientras que en la otra solo se hace referencia al elegante y despreocupado gesto de Aznar
Pues mira que me pone de más mala hostia la sonrisilla que el propio gesto...
#25 Las tropas enviadas a Afganistán fueron enviadas por la OTAN y oficialmente no hubo ''guerra'', aún así culpa a la OTAN o a España por pertenecer a dicha organización, no por enviarlas. Sin embargo la Guerra de Iraq fue únicamente para beneficio personal de un país, porque seamos sinceros, España de esa guerra no se ha llevado ni las gracias.
#29
Eso explicaselo a los civiles inocentes que mueren todas las semanas como daños colaterales.
Evidentemente, para ti, unos muertos valen más que otros ...
#31 Me refería a los soldados españoles muertos en ella, nunca dije que la Guerra de Iraq fuera una respuesta al susodicho atentado, porque como se puede leer más abajo atribuyo la Guerra de Iraq al beneficio económico de un sólo país.
#32 Eso que dices además de ser falso es una salvajada que bajo ningún concepto te voy a consentir. Porque yo JAMÁS he dicho que la intervención española en Afganistán estuvo bien, por lo tanto aquí ha habido un intento de manipulación propio de quien se queda sin recursos ni argumentos.
Ambas guerras están mal, salvo que el responsable de una es Aznar y Cía, y el de otra la OTAN, así que no me vengas con que si ZP noséqué porque no soy precisamente partidario de el PSOE.
#40 Si te refieres a los soldados españoles muertos en Irak entonces has mentido con la cifra. Esto dices en #24.
-Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Aznar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
Los españoles muertos en Irak son 11. No es que sea menos grave que muera una persona o 100 pero hay que dar las cifras correctamente.
#48 Pero si es que como si es uno, si quieres quédate con que durante meses no pudieron estar con sus familiares, que se gastó dinero a punta pala para absolutamente nada.
En cualquier caso te pido disculpas por haber atribuido centenares de victimas, pero puedes creerme no pretendía manipular, simplemente se trató de un asunto de desconocimiento, aunque relativo, porque sé del cierto que estadounidenses sí mueron, y muchos.
#54 Yo conozco militares y hay cola por ir a Afganistán o a Irak por el sueldo que se paga.
No hace falta que me pidas disculpas hombre. Estadounidenses muertos en Irak son más de 3000... Eso sí que es un despróposito total.
#19 claro que no pasa nada por matar Afganos..... Seguis creyendo que en Afganistan estamos en misión de paz???? o ambas son guerras o ninguna lo es, pero España por ahora sólo esta en una de ellas ¿cual será?
por cierto #24
- en afganistan han muerto 91 militares españoles dejando a un lado los 62 del yak-42 (vuelo de regreso desde allí) 29 fallecidos sobre el terreno, 18 mas en misión de paz que en guerra según dice #48 en Irak fueron 11
- Negación durante meses de la crisis impidiendo tomar medidas para reducir su impacto.
- Escamoteo de 700.000 parados para que parezca que se hacen las cosas mejor.
Hay argumentos para todos los gustos
#66 Ya he explicado que las responsabilidades de la Guerra de Afganistán son de la OTAN o de España por pertenecer a la OTAN, y por favor, no pongas en nuestra boca argumentos que no hemos expuesto, como que no pasa nada por matar afganos porque es falso y de muy mal gusto. En cualquier caso te digo ya de primeras que no soy precisamente militante del PSOE, así que por favor no vayas por ahí.
#67 Pues entonces culpa a EEUU, pero España sigue sin ser el impulsor de la guerra pues sólo cumplió con su papel (cuestionable eso sí) con la OTAN. Una cosa no quita la otra.
#70
O sea, que España pertenezca a una organización militar que asesina a inocentes en Afganistan le exime de responsabilidad ¿no? Pues no lo entiendo.
Y si no le exime de responsabilidad ¿ a ZP sí le exime ? ¿ por eso manda más tropas ? En fin, si cuando topas con un fanboy ....
#81 España tiene un acuerdo con esa organización, y ya te he dicho que puedes culpar a España por ello, que por cierto, ya lo he hecho yo, pero no por iniciar un conflicto porque es falso, oficialmente están en una misión de Paz, que te lo creas o no (que por cierto yo no me lo creo) es un asunto a parte.
Por cierto eso de fanboy al menos arguméntalo, porque soy el primero en criticar su política, pero esta noticia trata sobre Aznar, y por cierto, hay más partidos políticos en España. Si vas a seguir rebatiendo mis argumentos en contra de Aznar aportando las multiples liadas de ZP te informo que no estoy interesado en continuar con esta conversación.
#40
Hablas de la OTAN como si fuese la ONU.
Me hace gracia.
La OTAN es EEUU. No es una organización antimilitarista o humanitaria. Es una organización militar dirigida por EEUU.
No se por qué ese empeño en decir que la guerra de Afganistan es dirigida por la OTAN cuando la OTAN es EEUU
#29 A mi me la suda bastante quien envió o dejó de enviar tropas para tal o cual beneficio. A los muertos también les importa bastante poco, anyway.
#29 Cuando llegaron las tropas españolas a Iraq tampoco había guerra oficialmente, lo que no exculpa a Aznar de nada, solo hace que su movimiento de tropas sea exactamente igual de rechazable que el actual a Afganistan.
#24 Ni la burbuja empezó en el gobierno Aznar, ni el gobierno posterior dejó de inflarla. La campaña de tráfico creo que no dio ejemplo a nadie. Fue una chorrada indigna de un ex-presidente, pero nada más.
#92 Gente de izquierdas? Yo es que veo dos partidos mayoritarios de derechas, aunque uno lleve por error la palabra "socialista" en su nombre. Nunca en democracia se había hecho una política tan de derechas como la que se está haciendo ahora.
#93, cierto la burbuja que va de 1998 a 2007 empezó cuando gobernaba Espinete.
http://www-origin.abc.es/hemeroteca/historico-11-02-2003/abc/Economia/el-precio-de-la-vivienda-en-madrid-ha-crecido-un-176-desde-1996_161417.html
Mira lo bien que les iba donde no tenian injerencia alguna ni a nivel municipal ni autonómico.
Por cierto, seguro que entre los que ahora alaban el acto de los estudiantes y lo defienden, hay muchos que en su día llamaron "fascistas" a los que pitaron a ZP en el desfile de las Fuerzas Armadas.
Verdades como puños como la que ha escrito #18 necesita este país de incultos que tenemos.
Te puede gustar o no su forma de pensar, pero yo quiero vivir en un país en el que todo el mundo puede expresar sus ideas y no es interrumpido por los del bando contrario por que no estén de acuerdo.
Luego a estar personas se les llenará la boca con palabras como libertad de expresión, paz, libertad, etc....que empiecen a practicarlas.
Si estas personas consideran que ha cometido un delito, lo que tienen que hacer es presentar una demanda ante un juez, en vez de marear la perdiz con manifestaciones contra una forma de pensar. Este señor, nos guste o no, TIENE TODO EL DERECHO DEL MUNDO A EXPRESARSE y no sentirse perseguido por pensar de una determinada manera que NO ES ILEGAL EN NUESTRO PAÍS. Cuando se haga ilegal pensar distinto que el grupo X, podemos hablar de ir contra quien queráis....aunque a mi no me pillaréis en un país así.
A mí Aznar no es que me haga mucha gracia que digamos, pero no estoy de acuerdo con el odio (o, digamos, imagen negativa) que despierta en muchas personas. No me gusta odiar a las personas.
Que pais de rencor...
Vivir, aprender de lo ya vivido, que ya aburre el tema...
Tanto los unos como los otros. Se te gusto votalos, sino no los votes. FIN
Como el futbol abuurre, parece que os entreteneis hablando de esto...a ver si empieza la F1 y se cambia un poco el chip...
Un saludo
Quien siembra vientos recoge tempestades
#60 Precisamente si está hablando de no remover continuamente ese tipo de mierda, tampoco le hará gracia que los neonazis vengan a dar por saco con su Führer muerto.
#61 Cito textualmente de #56:
En cuanto Aznar dejó su cargo, se perdió el objeto.
Él mismo dice que una vez se desvincula el artífice de la acción de la organización a la que pertenecía, se pierde el objeto, por así decirlo el culpable. Por eso digo si Hitler está muerto los pro-nazis no son malos, pues el objeto hace tiempo que se perdió.
#63 Eso es lo que me has dado a entender diciendo que se pierde el objeto, como dando a entender que prescribe el crimen pues el culpable ya esta totalmente desvinculado del cargo que ocupaba, es como decir que el culpable fue el presidente del Gobierno durante los años 1996-2004, y no Aznar. En cualquier caso si no se trata de eso te pido disculpas porque es a la conclusión que llego por más que lo leo.
#65 Para empezar no me siento responsable de lo que hizo el recurrente Hitler. Quienes si fueron responsables son todos los alemanes de aquella epoca que permitieron la noche de los cuchillos largos y no reventaron el pais, etc etc etc.
Del mismo modo, con lo de la guerra de Iraq SI me sentí responsable por la parte Española, porque yo mismo voté (aunque voté bien) y como Español sentía la responsabilidad de protestar e intentar cambiar las cosas. Y repito que una vez salió Aznar se perdió el objeto porque este fue alcanzado (aunque tarde).
Supongo que si no me entiendes, es porque no quieres entenderme.
#68 "porque yo mismo voté (aunque voté bien)" Me puedes decir qué es votar bien o mal? Es por si yo lo hice mal y no me enteré.
Si a lo que te refieres con votar bien es a que votaste al partido X, mientras que los que votaron a Y votaron mal....entonces (Y SOLO SI QUERÍAS DECIR ESO) tu comentario no deja de ser una idiotez y, añadiré, hasta que no cambie esa actitud en España seguiremos con el país hecho un desastre.
Por los comentarios que leo, hay mucha gente que todavía no tiene ni idea de lo que es una democracia.
#76 Con votar bien quise decir que con mi voto no ayudé a que Aznar subiese al poder y apoyase la invasión de Iraq, por tanto, considero que fue un voto correcto visto con la ventaja de la prespectiva que tenemos hoy, y desde mi punto de vista. (¿hay que matizarlo todo?)
#78 Ok. Es que con los comentarios que hay por aquí....mejor dejas las cosas claras, que parece que no se pueda pensar diferente de X o Y.
Desconocen los conceptos tolerancia, respeto, educación, y sobre todo Afganistan.
Mira pues yo sinceramente seré lo antidemocrático que queráis, pero no es porque sea de derechas ni de izquierdas, ni de centro.
Es por lo que hizo y por la impunidad que se lee en su cara cada vez que sale con ese aire de nobleza que se da como si perteneciese a una casta superior diferente a la del resto del vulgo.
Por eso me ofende este tío. Porque si todo el mundo fuese empático y tuviese sentimientos estaría de acuerdo con vosotros pero no es el caso. Si se arrepentiese de lo que hizo o yo sintiera que lo hizo porque tenía que hacerlo y no vio más salida no me ofendería es más hasta lo comprendería aunque no estuviese de acuerdo con él.
Pero esta fauna es la corrupta, la que está por encima de la ley, la que se cree que es intocable, reyezuelos de mierda que se merecen todo el desprecio del mundo. Esta es la nueva nobleza y nosotros les damos alas.
Y correcto toda la libertad de expresión del mundo, pero a mi cada vez que lo veo, a él, o a Fabra, y demás ponzoñosos me hierve la sangre.
Y sinceramente si yo estudiase en esa universidad no interrumpiría la conferencia, pero vamos que una protesta al rector o responsable la tenía.
No hay derecho hombre, yo soy votante de partidos de izquierda, pero lo que no puede ser es que cada vez que alguien de derechas de una charla en una universidad se le monte un pollo. Todos somos iguales y nadie es portador de la verdad. Veo muy bien que Aznar haga la peineta, nadie te puede llamar asesino en tu cara, y menos un niñato de 20 años, es más, defiendo su derecho de ir a por los niñatos y darle un par de tortas, a ver si espabilan.
Vaya, seguro que son de los que defienden la LIBERTAD de expresión y la NO-VIOLENCIA...
Vivir para ver...
A Aznar se le puede criticar por muchas cosas, pero es victima del terrorismo, no terrorista.
#58 A Aznar por supuesto que se le puede criticar. Es totalmente criticable que mintiera después del atentado con más muertos de España por intereses políticos. Añadiría que un hombre que hace eso, está con las víctimas solo cuando le interesa y como le interesa. Vamos, despreciable!!
#64 No hablo de que defienda a las victimas, sino de que lo es, y llamarle terrorista es como llamar ladrón a alguien a quien han robado.
Lo que es extraño es que la noticia de la peineta llegue antes a portada que esta que sucedió antes.
#60 Eso es una falacia de argumento, reducción al absurdo y/o demagogia. En adelante no perderé el tiempo con chorradas.
Si vuelve el problema nazi, estaré en contra. Si se vuelve a Iraq (o a cualquier pais) sin venir a cuento, volverá estar en contra. Lo que no tiene sentido, es luchar contra un problema que ya no existe.
El problema de iraq para mi dejó de existir en cuanto perdió el PP y el PSOE se comprometió a salir de Iraq.
#87 Está muy bien desmontar ese tópico.
También podemos desmontar el tópico de que la derecha no pierde voto, independientemente de cómo se comporte, mientras los votantes de izquierda son muy críticos. En primer lugar la gente de izquierdas tiene dos opciones a nivel nacional. La de derechas solo una. En segundo lugar, veamos los datos. Desde el 89 al 96 el PSOE, con todo lo que pasó, solo perdió 2 puntos porcentuales y ganó más de 1 millón de votantes (la población española entonces se reducía). El PP en 2004 perdió de golpe 8 puntos por su pésima gestión del 11-M. Una encuesta de la SER 4 días antes del atentado daba al PP 20 escaños más.
Ah, por si alguien se lo está preguntando, ya que cada uno lo escribe de un modo, la grafía recomendada es Iraq, aunque se acepta igualmente Irak. Para el gentilicio, sin embargo, solo se acepta iraquí, con cu.
Para los conspiranoicos y si alguno duda de la veracidad de la noticia
1 - La fotografía es de la AGENCIA REUTERS.
http://es.reuters.com/article/topNews/idESMAE61H0V920100218
2 - Desde otro ángulo cuando levantaba el dedo, de la Agencia EFE
http://media.lavozdegalicia.es/default/2010/02/18/00121266502732488850773/Foto/E_100218-132822.jpg
#75 Desde mi punto de vista Aznar no hizo nada ilegal ni merecedor de juicio por "asesinato" ni "terrorismo". A pesar de que por su decisión murió gente y se aterrorizó a un pais.
Para eso están los juicios, para saber si era ilegal o no.
Resulta que era Presidente, y los presidentes tienen cierto poder y sobre todo cierta inmunidad. Es parte de la democracia, un democrata respeta esto tambien.
Pues yo me considero demócrata y no me da la gana de respetar ningún tipo de inmunidad. Si hacen algo ilegal que cumplan, y si hay dudas sobre si es ilegal o no se les juzga y en paz.
Le votó la mayoria de los Españoles, pienso que ellos y los que no protestaron tras la invasión son los responsables.
En el programa electoral del PP no estaba invadir países, asíq ue el que le votó no tenía porqué saber lo que iban a hacer. Es como si Zapatero mata a alguien ahora y la culpa es de sus votantes.
me estoy volviendo loco
me he metido primero en la noticia de la "peineta", y ahí todo dios le pone a aznar a parir, y que se merece los insultos etc etc
y me meto en esta, que es la misma noticia, y ahora los maleducados son los otros por insultarle
o sea, cambian las opiniones dependiendo del titular
mi opninión es la siguiente: primero, si alguien va a dar una conferencia, como si es satán, primero ESCUCHA, y cuando hayas escuchado, disiente
pero no vale increpar antes de la conferencia
y lo digo para cualquier persona, escritores, politicos, tertulianos de cualquier índole
#42 No es lo mismo empezar una guerra que no saber cómo terminarla.
#50 Enviando más tropas desde luego que no es manera de terminarla
#53 Puede ser, pero no es igual de grave que inventarse mentiras para invadir un país porque te interesa y asesinar con ello a miles de civiles inocentes.
Lo peor de todo esto es sin duda la muerte mental de España, el bipartidismo que hunde la democracia que creemos tener. Dos partidos, dos ideologías. 30 años después de lograr la democracia.
Esos dos partidos, claro, no son imbéciles. Forman una puta oligarquía en España y consideran, manipulan y nos cuentan lo que quieren, cuando quieren y como lo quieren. Y se lo dejamos hacer: cada uno de ellos cuenta (o hace creer a la población) que representa una parte de las dos Españas que ellos mismos parten cada día en dos.
Si un día me preguntaran "¿cuándo te hubiera gustado nacer?" diría "en el 60, para vivir la Transición". Aquello eran ideas. Aquella gente quería a España.
El "señor" Aznar como siempre con su peculiar y arrogante sentido del humor, caracteristicas personales típicas de grupos nazis y extremistas. ¿quien puede creer solo una palabra de lo que ese tipejo dice?, no me extrañaría mucho de que se sintiera orgulloso de ser un necio vitalicio. No estoy hablando de violencia contra el, sino de que se está aprobechando de las buenas gentes de este pueblo que es España para lucrarse y afianzar su caracter prepotente y descarado ante todos como si tal cosa. La sociedad y la política de este país no debería permitir la salida a público de un enjendro así. Soy el único que ve lo imbécil que este tío? (sé que no, es una forma de hablar )
Pues creo que en algunos calificativos se quedaron cortos, y otros muchos que se los ha ganado a pulso se los callaron.
Mmmm, me pregunto cómo ha llegado a publicarse la otra entrada que habla de esta misma noticia si estaba esta ya abierta (o a la inversa, no he visto las horas de publicación de cada una).
Los progres odiáis a Aznar porque es un millón de veces mejor presidente que el inútil de ZP y su panda de ministros del todo a 100. Le tenéis miedo.
El mejor presidente de la historia democrática de España, sin duda. Y habla inglés. No como otro inútil que hay por ahí.
Por lo menos no le va a lamer el culo a Obama (que sigue en Irak) en el "día de la oración" ja, ja. Qué coherencia hay en esto¿?
Y el gobierno de Aznar logró el milagro económico de cumplir los criterios Maastrich, algo casi imposible, viendo que González, su mal gobierno y su enorme corrupción nos habían dejado al borde del colapso.
Creo que esta foto resume con total veracidad cuál es la personalidad real de este individuo.
Esa cara denota prepotencia y clasismo. Su gesto vulgaridad y poco respeto.
Te has quitado la máscara José María. Ningún presidente, gobernante o personalidad, mostraría tan poco sentido de estado como este hombre. Incluso Bush muestra más carisma.
Por suerte, tú mismo te has puesto a la altura de los populistas que tanto odias como Chávez.
¿Tú gobernaste un país? ¿Mi país? Qué vergüenza. Ni a mis más sentidos rivales les deseo tanta indignidad.
joder voy a tener que poner señales para marcar las ironias, malditos hijos de la ESO
Aznar ha pasado de las fotos de la guerra a las fotos de guerrila con peineta en mano. Cuanto bien hiciste por este país... al retirarte.
Tengo clarísimo que este indeseable es carne de presidio.
El titular debería de ser "Un grupo de facistas interrumpen una conferencia de Aznar en Oviedo".
También estaban los estúpidos de turno gritando "Presidente! Presidente!" a un imbécil que se dedica a dar charlas sobre cosas de las que no entiende nada y, que desgraciadamente, aún está vivo.
Si, odio profundamente a Aznar...
Vaya que bien se les da a los del PP expresarse... como se nota que tienen estudios
Mira que tienen memoria estos estudiantes... hace casi 8 años de la guerra de Iraq. ¿No tienen nada nuevo por lo que protestar?
Y lo digo teniendo en cuenta que son de mi generación, protesté como el que más contra la guerra de Iraq y jamás olvidaré las intensas manifestaciones del 2003.
Pero en serio, pienso que esta gente revive aquella causa porque no tienen ninguna.
#17 Nada nuevo? que pasa que matar a cientos de miles de personas en Irak se olvida en 7 años políticamente o que? Ojalá le duren las protestas hasta que se muera.
#19 Joder cuanto odio destilas chaval, quiza deberias de buscar ayuda externa, no es bueno que sueltes bilis con el teclado, porque es una bilis virtual y aunque creas que la has eliminado, no es asi, te sigue corriendo por las venas.
#19
¿ Cuanta gente llama asesino a ZP por la guerra de Afganistan ?
Ah, que en Afganistan no hay guerra. Y si la hubiese es porque nos metió Aznar; ZP no tiene ninguna responsabilidad despues de 6 años de gobierno
#19 #20 #24 #27
Por vuestra regla de tres del "no olvidar nunca" podríamos estar reviviendo la guerra civil Española, las batallas de Napoleón o la Primera Guerra Mundial. Pues bien, todo tiene un final. En cuanto Aznar dejó su cargo, se perdió el objeto. Y "perdimos" porque lo hizo demasiado tarde.
En una palabra... hay PRIORIDADES. Los estudiantes que se han protestado a destiempo lo unico que han conseguido es dar relevancia a Aznar, en vez de dejarle dar su irrelevante charla (que casi nadie se hubiese enterado) y protestar por cualquier otro problema ACTUAL y ÚTIL.
Lo mismo desde otro punto de vista, por si no lo tenéis claro... ¿De que sirve boicotear la charla de Aznar? (Ruido de grillos...)
PD: si realmente creéis que a Aznar merece ser juzgado por asesinato o terrorista es que estáis zumbados. Lo primero que debemos mirar es a nuestro ombligo, más del 50% de los Españoles le votó, y en su momento no logramos echarle atrás. Fin de la historia. Así que enterremos el asunto, que hay cosas importantes y útiles a las que prestar atención.
#56 Pues ahora que Hitler está muerto seguro que no te importa que se hagan reuniones pro-nazis es tu barrio, seguro que no!
Y te repito que yo estoy en contra de que se le haya interrumpido, como puedes leer en #24.
#56 Me has abierto los ojos. Ahora voy a mandar una carta a la Dirección General de Policía para que deje de investigar todos los asesinatos realizados hace más de un mes. ¡¡Bastantes problemas tenemos con el presente como para fijarnos en el pasado!!
Y yo no he dicho que me parezca bien que le interrumpan, ni que le griten ni nada así.
#73 Esa reducción al absurdo tiene logica con tu planteamiento, no con el mio.
Desde mi punto de vista Aznar no hizo nada ilegal ni merecedor de juicio por "asesinato" ni "terrorismo". A pesar de que por su decisión murió gente y se aterrorizó a un pais.
Resulta que era Presidente, y los presidentes tienen cierto poder y sobre todo cierta inmunidad. Es parte de la democracia, un democrata respeta esto tambien.
Le votó la mayoria de los Españoles, pienso que ellos y los que no protestaron tras la invasión son los responsables.
#56 "más del 50% de los Españoles le votó"? Estás seguro de eso?
Elecciones 1996:
Población de Derecho 40.460.055
Censo electoral 32.531.833
votos al PP 9.716.006
Según el censo electoral a mi me sale menos del 30% de los españoles, o lo que es lo mismo 70 personas de cada 100 no le votaron.
http://www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/index.htm
#87 ¿En serio te agrada ser tan quisquilloso? Es como si ahora dedico un comentario a criticar tu incapacidad para poner un simple enlace bien. ¿Sería tocapelotas? si, ¿práctico? no
#97 En ese enlace puedes ver los resultados de todas las elecciones celebradas y comprobar que lo que dices no es cierto, ¿que problema tienes con el enlace?. ¿No crees que fuiste bastante exagerado al decir que le votó más del 50% de los españoles cuando en realidad no llegó al 30%? es que le estás adjudicando por toda la cara más de 6.500.000 votos. No te lo tomes como algo personal, pero creí que debía comentártelo.
#19 ¿Y en Afganistan? Ah, eso da igual, claro.
¿Y mandar soldados a un guerra con medios precarios que mueren por falta de protección adecuada en los carros de combate?
¿Y que el presidente no se digne a asistir al funeral de un soldado porque está preparando una chorrada religiosa en EEUU (siendo ateo además) para hacerse la foto con Obama? Eso está bien también ¿no? Mejor hablar del rancho de Texas, donde va a parar.
#17 Que yo sepa, ninguno de los máximos responsables de la invasión de Iraq ha sido juzgado por sus crímenes.
#20 Obama sigue en Irak y le han dado el nobel de la Paz.
Este es el perfecto ejemplo de lo poco que se leen las noticias en meneame. Y que se vota solo por el titular.
Exactamente la misma foto que en la peineta con el texto contando lo que ocurrio. Tarda mas en llegar a portada y con infinitos menos votos.
Viva meneame.
#42 Sigue en Irak pero no tiene nada que ver con "los maximos responsables de la INVASION" de los que habla #20.
Lo que hacen algunos por rascar karma viendo que otros lo han conseguido rompiendo con la opinión mayoritaria. En fin no creo que haga falta recordaros lo que ha representado este señor para España durante su mandato, aún así, os refrescaré la memoria:
-Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Aznar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
-Burbuja inmobiliaria, lo que ha llevado a España a una situación más difícil para combatir la crisis. (Aunque no le resto mérito de esto último al Gobierno actual)
-Burla a una campaña de tráfico exportada de Europa, dando así ejemplo a los 7 millones de votantes del Partido Popular de como comportarse ante las medidas de la Ley de Tráfico.
-Oponerse a las reformas del Gobierno actual a pesar de que durante su mandato no fueron revisadas y eran vigentes (Claro ejemplo, la Ley del Aborto).
Y esto sólo es lo más llamativo porque las peripecias de este señor dan para escribir un libro aunque, eso sí, menos útil que el suyo propio sobre como salir de la crisis. Aún así el hecho de interrumpirle durante su conferencia sí puede ser debatido, pero no me cabe la menor duda de que si me topara con este señor lo más bonito que le diría sería asesino.
#17 Por esa estúpida regla de 3, ahora los nazis por ejemplo ya no deberían ser odiados, total ya han pasado mas de 60 años y según tú eso es tiempo suficiente para dejar de ser ''malo''.
#24
¿ Por qué no pones la guerra de Afganistán ?
#24 Y que? Para mi, por muy mal que lo haya hecho, no justifica una protesta así
#24 -Guerra de Iraq, lo que llevo a la muerte innecesaria de centenares de españoles para que el tal Azanar pudiera hacerse cierta foto al lado de su ídolo.
El atentado del 11M se planificó antes de la intervención de España en Irak. Por otra parte, los culpables de las muertes son los terroristas. Si deseas criticar la guerra de Irak por el número de víctimas civiles házlo. No la critiques por el atentado porque eso es dar alas a los terroristas.
Aznar hizo muchas cosas mal pero, no se puede negar que durante su gobierno al menos podías trabajar si lo deseabas. No se puede decir lo mismo ahora.
#31 A lo mejor eso era por motivos ajenos al gobierno. Sólo falta que ahora si hay crisis en EEUU también sea culpa de Zapatero,
#31 Trabajar si lo deseabas
Si claro, y eso era bueno? vivir en una burbuja a punto de estallar?
No os engañeis, si ahora estamos como estamos en gran parte fué culpa de Aznar, y quien no lo quiera ver, es que es ciego de remate
#17 Si los delitos de asesinato no prescriben ¿por qué va a prescribir una guerra en la que murieron miles de personas?
#27
¿ Habria que juzgar a Aznar por la guerra de Afganistan ?
#30 ¿ y por los 4 millones de euros que se gasto para una medallina yanqui que luego no le dieron?
#27
¿De donde eres criatura?. Por supuesto español no. O no tienes ni idea de Derecho Penal:
Revisa el articulo 131 del CP, que has escuchado consignas de tu partido y no sabes donde.
si tu protesta contra aznar que te va a tener hasta los 67 currando y con una mano delante y detras, los fascistas sois vosotros
Mira que entre todos paguemos el sueldo de personajes tan grotescos y insignificantes.
#7 Tu eres de esos aldeanos que cree que fue Aznar el que trajo el dinero, reflexiona y date cuenta que solo aprovecho la situacion economica mundial que estaba en auge. El gobierno Español(antes y ahora) no invierte en I+D con lo que podriamos ser uno de los motores y no remolque(ladrilleros) de la economia mundial.
#7 No es por nada, pero la sugerencia de subir la jubilación a los 67 no es de Aznar. Cógete un periódico y léetelo bien, porque estás acusándolo de un supuesto crimen que está intentando cometer otra persona, que ni siquiera es del mismo partido político. Si quieres atacar a Aznar, hazlo por cosas de las que sea responsable, en vez de manipular la realidad para tu conveniencia.
P.D. Y no, no soy del PP ni los he votado (que por aquí te cascan negativos si no les gustan tus convicciones políticas).