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#14:
Es una opinion, la del blog, pero no la comparto en nada.
> Siempre puedes tener las dos manos sobre el volante
Es que dos manos en el volante, con las actuales direcciones asistidas pues tampoco tiene mucho sentido. Salvo situaciones concretas en las que se requiera manejar el volante con ambas manos (por necesidad o seguridad).
>Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales
Ya. Pero aunque tengamos 3 pedales, jamas se usan los 3 de forma simultanea, asi que, acaban siendo 2 pedales para dos pies.
>No se calan nunca
Que se cale un coche no es el fin del mundo. Ademas, es algo que deja de pasar en cuanto vas cogiendo practica.
> Te agobias menos cuando estás en la ciudad en pleno atasco -
A mi lo que me agobia no es cambiar de marcha, a mi lo que me agobia es no moverme en los atascos.
> "es aburrido conducir un coche con cambio automático" decir que no es cierto...
Hombre. Es aburrido. Un coche automatico da menos juego y reduce la actividad del conductor. Y con ello fomenta el aburrimiento.
El automatico tiene una virtud : la comodidad que da. Pero por precio, gasto de combustible, mejor aprovechando del motor y de la relacion de marchas, y mayor disfrute de la conduccion, no hay duda: uno manual.
> Siempre puedes tener las dos manos sobre el volante
Es que dos manos en el volante, con las actuales direcciones asistidas pues tampoco tiene mucho sentido. Salvo situaciones concretas en las que se requiera manejar el volante con ambas manos (por necesidad o seguridad).
>Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales
Ya. Pero aunque tengamos 3 pedales, jamas se usan los 3 de forma simultanea, asi que, acaban siendo 2 pedales para dos pies.
>No se calan nunca
Que se cale un coche no es el fin del mundo. Ademas, es algo que deja de pasar en cuanto vas cogiendo practica.
> Te agobias menos cuando estás en la ciudad en pleno atasco -
A mi lo que me agobia no es cambiar de marcha, a mi lo que me agobia es no moverme en los atascos.
> "es aburrido conducir un coche con cambio automático" decir que no es cierto...
Hombre. Es aburrido. Un coche automatico da menos juego y reduce la actividad del conductor. Y con ello fomenta el aburrimiento.
El automatico tiene una virtud : la comodidad que da. Pero por precio, gasto de combustible, mejor aprovechando del motor y de la relacion de marchas, y mayor disfrute de la conduccion, no hay duda: uno manual.
#36:
#31 Hay que diferenciar dos tipos de cambios automáticos:
- Los que tienen convertidor de par (los utomaticos de toda la vida). Hasta hace unos pocos años, tenían nada mas 4 marchas (aunque realmente, es como si tuvieran 5, ya que la 1º en el automático corresponde a la 2º en un manual). Estos consumen algo más porque en el 90% de las veces, el convertidor de par está resbalando (es decir, como si tuvieras medio pisado el embrague).
- El sensodrive de citroen, el cambio del Smart, el SMG de BMW, el DSG de audi, etc.. son cambios manuales pilotados. Es decir, caja de cambios normal y uno (o dos)embragues que se manejan sin pedal. Estos si que consumen menos que los manuales de palanca en H, ya que el mecanismo es casi idéntico, y en cambio, si que tienen esos algoritmos de optimización para cambiar en el momento óptimo, cosa que no tienen los automáticos.
Yo tengo dos coches: uno manual y otro pilotado (aunque lo llevo en gestión automática siempre) y la verdad es que para ciudad es una gozada ir en automático. El pie del embrague, como no se usa, descansa una barbaridad. En serio , es una diferencia brutal. Otra cosa es en carretera abierta, donde prefiero ir con el manual, pero vamos, si tuviera que elegir, posiblemente escogería un manual pilotado. Me quito el coñazo del embrague, pero tengo control total sobre el coche (control total me refiero a que si no quiero cambiar de marcha, el coche no cambia solo, y puedo oir el ratatataata del corte de inyección si quiero, igual que en una bajada puedo aprovechar perfectamente el freno motor).
- Los que tienen convertidor de par (los utomaticos de toda la vida). Hasta hace unos pocos años, tenían nada mas 4 marchas (aunque realmente, es como si tuvieran 5, ya que la 1º en el automático corresponde a la 2º en un manual). Estos consumen algo más porque en el 90% de las veces, el convertidor de par está resbalando (es decir, como si tuvieras medio pisado el embrague).
- El sensodrive de citroen, el cambio del Smart, el SMG de BMW, el DSG de audi, etc.. son cambios manuales pilotados. Es decir, caja de cambios normal y uno (o dos)embragues que se manejan sin pedal. Estos si que consumen menos que los manuales de palanca en H, ya que el mecanismo es casi idéntico, y en cambio, si que tienen esos algoritmos de optimización para cambiar en el momento óptimo, cosa que no tienen los automáticos.
Yo tengo dos coches: uno manual y otro pilotado (aunque lo llevo en gestión automática siempre) y la verdad es que para ciudad es una gozada ir en automático. El pie del embrague, como no se usa, descansa una barbaridad. En serio , es una diferencia brutal. Otra cosa es en carretera abierta, donde prefiero ir con el manual, pero vamos, si tuviera que elegir, posiblemente escogería un manual pilotado. Me quito el coñazo del embrague, pero tengo control total sobre el coche (control total me refiero a que si no quiero cambiar de marcha, el coche no cambia solo, y puedo oir el ratatataata del corte de inyección si quiero, igual que en una bajada puedo aprovechar perfectamente el freno motor).
#3:
Los cambios automáticos actuales han avanzado mucho, pero consumen más que los cambios manuales. Aparte de que los gastos de reparación son mayores. Personalmente prefiero el cambio manual, me da más sensación de control sobre el coche.
#55:
¿Y lo divertido que es cuando usas un automático por primera vez, después de años usando manual, vas a detener el coche e instintivamente pisas "el embrague" para que no se te cale? Todavía me duelen los dientes.
#23:
No desdeñeis el cambio automatico... hace años nadie tenia cambio automatico y los que han probado no se echan atras. Donde trabajo hemos pasado de 0 cambios automaticos a 7 coches con cambio automatico.
Los que decis que el cambio automatico es aburrido, si podeis probar un mini cooper con cambio automatico alucinareis, es la sensacion de llevar un kart con 120 caballos (probe el de un amigo hace un tiempo y me dejo alucinado)
Respecto a #22 toda la razon, por eso en determinadas circunstancias te sientes mucho mas seguro... imaginaros una autopista con curvas de esas "peliagudas", llegas a la curva (sin conocer la autopista) y ves que vas demasiado rapido, con el secuencial bajas las marcha si pasar por el punto muerto y en un instante... no te "acojonas" y puedes cambiar de marcha con menos peligro
Los que decis que el cambio automatico es aburrido, si podeis probar un mini cooper con cambio automatico alucinareis, es la sensacion de llevar un kart con 120 caballos (probe el de un amigo hace un tiempo y me dejo alucinado)
Respecto a #22 toda la razon, por eso en determinadas circunstancias te sientes mucho mas seguro... imaginaros una autopista con curvas de esas "peliagudas", llegas a la curva (sin conocer la autopista) y ves que vas demasiado rapido, con el secuencial bajas las marcha si pasar por el punto muerto y en un instante... no te "acojonas" y puedes cambiar de marcha con menos peligro
#103:
Yo prefiero conducir un coche con palanca de cambio por la misma razon que prefiero programar en lenguages de medio-bajo nivel antes que un 4GL o un VB, o por la misma razon que prefiero hacerme la ensaladilla yo mismo antes que comprarla hecha, o comprarme un pollo entero y cortarlo justo antes de poner al fuego, y no comprarlo refrigerado, o comerme un tomate de un huerto cercano antes que uno de esas grandes explotaciones agricolas almerienses o murcianas que no tiene gusto a nada. Me gusta sentirme realizado, util (o llamesele como se quiera), me gusta sentir... dominar lo que hago. Me gusta construir, manejar, no me gusta ser un espectador de la vida, sino formar parte de ella. En resumen.. me va la esencia de las cosas, y manejar el cambio de marchas es una de las pequeñas cosas que me dan buen rollo.
Ahora que, si hablamos de seguridad, aprovechamiento del rendimiento del motor, etc, el articulo tiene razon...
Tambien he de decir que lo de que tenemos 2 pies y 3 pedales.. me recuerda mi trabajo (informatica): cuanto mas facil se lo pones a los usuarios, mas ignorantes se vuelven. Ahora no saben hacer ni un 10% de lo que ya hacian ellos mismos hace 10 años.
Ahora que, si hablamos de seguridad, aprovechamiento del rendimiento del motor, etc, el articulo tiene razon...
Tambien he de decir que lo de que tenemos 2 pies y 3 pedales.. me recuerda mi trabajo (informatica): cuanto mas facil se lo pones a los usuarios, mas ignorantes se vuelven. Ahora no saben hacer ni un 10% de lo que ya hacian ellos mismos hace 10 años.
#7:
Pues porque los coches con cambio manual son mas baratos que los mismos con cambio automático.
#12:
Detesto conducir. Aprendí a conducir porque en esta sociedad en la que vivimos es una necesidad y aprendí a conducir coches con marchas porque es lo que toca aquí en Europa. En EEUU te puedes sacar el carnet de conducir en un día, a partir de los 16 años y sin tener que aprender a conducir con cambio de machas. En lo que a mi respecta, ojalá eso fuera lo normal aquí (en España) Si pudiera permitírmelo tendría un chófer que condujera por mi o iría siempre en Taxi. Si existieran los coches roboticos que condujeran solos, me compraría uno de esos. Aparcar, el seguro, el precio de la gasolina yo debo ser de los torpes, pero cuanto más haga el coche y menos yo, mejor.
#29:
"Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales... no tiene sentido..."
Un teclado tiene (normalmente) 102 teclas y sólo tenemos 10 dedos (normalmente)... no tiene sentido...
Un teclado tiene (normalmente) 102 teclas y sólo tenemos 10 dedos (normalmente)... no tiene sentido...
#38:
Yo puedo hablar desde la experiencia. Cuando compra el coche que tengo ahora, conseguí un automático a precio de manual y la verdad es que al principio era raro porque tienes que acostúmbrate a conducir diferente pero ahora ya no quiero cambiar. Tiene 5 marchas y cambia entre ellas dependiendo de 3 factores: la velocidad actual, el esfuerzo que requiere el coche para ir a la velocidad que le indicas, y la aceleración que le estas metiendo.
Es decir que a veces el coche se pone en 5ª cuando vas en llano y acelerando con tranquilidad. y otras se pone a 60 en 4ª cuesta arriba cuando le estas pisando un poco. También tiene un botón que le llamamos cariñosamente "TurboBoost" por que cuando lo pulsas le cambia la relación de las marchas y el coche parece que vuela el cabrón, que susto el primer día que le di (y el del concesionario me dijo que era para desbloquear las marchas
).
Por lo demas es muy comodo de conducir siempre que tengas en cuenta varias cosas:
1-. El acelerador no funciona como en los manuales, que pisas hasta llegar a unas revoluciones, luego cambias de marcha, sueltas y vuelves a empezar, sino que es la velocidad a la que quieres ir, independientemente de la marcha que necesites. Es decir, si mi coche puede coger 200 y le piso el acelerador hasta el 50%, se pondrá a 100km/h. La aceleración dependerá de la velocidad con la que yo llegue al 50%, y ya se encargara el coche de cambiar las marchas según lo necesario.
2-. El freno de motor para bajar puertos funciona igual. Tu le vas soltando el acelerador y el coche va reduciendo, y si con 4ª vas demasiado rápido le bajas a tercera. En mi coche, aunque vaya completamente en automático le puedes "obligar" a que baje de marcha por lo que puedo seguir reduciendo. Si al final el freno de motor no es suficiente pues tendrás que darle al freno.
3-. Como no tiene embrague, no puedes usarlo para mantener la velocidad al ralentí, sino que tienes que usar el freno, ya que el tener una marcha puesta el coche tira p'alante.
Me gusta porque me puedo concentrar mas en conducir, y en cuanto a las manos en el volante. La razón por la que me gustaría que la gente llevase las dos siempre en el volante no es por que necesiten hacer mucha fuerza, sino por que para algunos giros en curvas muy cerradas, con un brazo no te da, y a veces pasa lo que pasa.
Es decir que a veces el coche se pone en 5ª cuando vas en llano y acelerando con tranquilidad. y otras se pone a 60 en 4ª cuesta arriba cuando le estas pisando un poco. También tiene un botón que le llamamos cariñosamente "TurboBoost" por que cuando lo pulsas le cambia la relación de las marchas y el coche parece que vuela el cabrón, que susto el primer día que le di (y el del concesionario me dijo que era para desbloquear las marchas
).Por lo demas es muy comodo de conducir siempre que tengas en cuenta varias cosas:
1-. El acelerador no funciona como en los manuales, que pisas hasta llegar a unas revoluciones, luego cambias de marcha, sueltas y vuelves a empezar, sino que es la velocidad a la que quieres ir, independientemente de la marcha que necesites. Es decir, si mi coche puede coger 200 y le piso el acelerador hasta el 50%, se pondrá a 100km/h. La aceleración dependerá de la velocidad con la que yo llegue al 50%, y ya se encargara el coche de cambiar las marchas según lo necesario.
2-. El freno de motor para bajar puertos funciona igual. Tu le vas soltando el acelerador y el coche va reduciendo, y si con 4ª vas demasiado rápido le bajas a tercera. En mi coche, aunque vaya completamente en automático le puedes "obligar" a que baje de marcha por lo que puedo seguir reduciendo. Si al final el freno de motor no es suficiente pues tendrás que darle al freno.
3-. Como no tiene embrague, no puedes usarlo para mantener la velocidad al ralentí, sino que tienes que usar el freno, ya que el tener una marcha puesta el coche tira p'alante.
Me gusta porque me puedo concentrar mas en conducir, y en cuanto a las manos en el volante. La razón por la que me gustaría que la gente llevase las dos siempre en el volante no es por que necesiten hacer mucha fuerza, sino por que para algunos giros en curvas muy cerradas, con un brazo no te da, y a veces pasa lo que pasa.
#5:
Y el automático es más aburrido (vale, es una apreciación personal mía, pero tan válida como la que hacen en el post)
#49:
Pues yo he probado uno recientemente y me pregunté de inmediato cómo no están más extendidos aquí. Una familiar tiene operada la cadera y estaba dejando de coger el coche porque se le "enganchaba" la prótesis al pisar el embrague (lo que era un problema porque su marido estaba muy cascado y había que llevarlo y traerlo al médico cada poco). Así que la convencieron de que probara un automático y se lo compró en cuanto dio dos paseos con él.
Dice que consume poco (aunque el coche que tenían era viejo y sus niveles de consumo eran bastante altos, sus hijos dicen lo mismo), y lo que decís del freno motor creo que es porque no teneis el chip o no lo habéis probado, al menos en en ese coche... Si necesitas bajar de marcha sólo tienes que levantar el pie del aceledador un poco, o rozar el freno, así que bajar un puerto es cuestión de no pisar al acelerador más que lo que necesitas para mantener el coche en la marcha adecuada... Y para arrancadas en cuesta arriba, comparado con un gasolina es el paraiso, rozas un poco el acelerador y ya está subiendo, y controlas mejor el ritmo al que sales del garaje, por ejemplo...
En fin, que estamos acostumbrados a lo de las marchas, y cuesta cambiar el chip, pero creo que lo de los automáticos como mínimo puede ser una buena opción para que la gente que comienza, o los mayores, puedan concentrarse mejor en lo esencial de la conducción, que es mantener la atención en la carretera y el volante.
Dice que consume poco (aunque el coche que tenían era viejo y sus niveles de consumo eran bastante altos, sus hijos dicen lo mismo), y lo que decís del freno motor creo que es porque no teneis el chip o no lo habéis probado, al menos en en ese coche... Si necesitas bajar de marcha sólo tienes que levantar el pie del aceledador un poco, o rozar el freno, así que bajar un puerto es cuestión de no pisar al acelerador más que lo que necesitas para mantener el coche en la marcha adecuada... Y para arrancadas en cuesta arriba, comparado con un gasolina es el paraiso, rozas un poco el acelerador y ya está subiendo, y controlas mejor el ritmo al que sales del garaje, por ejemplo...
En fin, que estamos acostumbrados a lo de las marchas, y cuesta cambiar el chip, pero creo que lo de los automáticos como mínimo puede ser una buena opción para que la gente que comienza, o los mayores, puedan concentrarse mejor en lo esencial de la conducción, que es mantener la atención en la carretera y el volante.
#46:
Mi coche tiene cambio secuencial (cambias tú cuando quieres sin pisar ningún embrague) y no lo cambio por nada (vale... no se pueden "hacer ruedas" en un semáforo, no me voy a morir por eso...). También se puede seleccionar que vaya totalmente automático, pero en secuencial es como jugar a F-1 con un volante en el PC.
Que quieres freno motor? Pues reduces tú (eso sí, más rápido pues no hay que embragar con ningún pedal)
Que quieres subirlo al máximo de revoluciones para acelerar? No cambias y el sistema de prevención ya cambia él solo cuando entre en el rojo en el punto exacto, no como en uno manual que te puedes pasar de vueltas.
Acelerón partiendo de 0? Las cifras de aceleración en salida parada son las mismas que el manual (que habrán sido hechas por un conductor profesional, que cambia más rápido que un conductor medio)
Más que automático o manual, yo creo que la discusión en el fondo es pedal de embrague o no. En la autoescuela, el uso del embrague me parece una pérdida de tiempo (y dinero), ya que la gente necesita la mayor parte de las clases de autoescuela para meter el embrague con naturalidad (incluso para en cuesta, etc), cuando lo que habría que centrarse es en aprender a circular y en el resto de cosas (mirar bien a todas partes, estar pendiente de las señales, peatones, etc). Por eso en USA se puede aprender en 1 día.
Que quieres freno motor? Pues reduces tú (eso sí, más rápido pues no hay que embragar con ningún pedal)
Que quieres subirlo al máximo de revoluciones para acelerar? No cambias y el sistema de prevención ya cambia él solo cuando entre en el rojo en el punto exacto, no como en uno manual que te puedes pasar de vueltas.
Acelerón partiendo de 0? Las cifras de aceleración en salida parada son las mismas que el manual (que habrán sido hechas por un conductor profesional, que cambia más rápido que un conductor medio)
Más que automático o manual, yo creo que la discusión en el fondo es pedal de embrague o no. En la autoescuela, el uso del embrague me parece una pérdida de tiempo (y dinero), ya que la gente necesita la mayor parte de las clases de autoescuela para meter el embrague con naturalidad (incluso para en cuesta, etc), cuando lo que habría que centrarse es en aprender a circular y en el resto de cosas (mirar bien a todas partes, estar pendiente de las señales, peatones, etc). Por eso en USA se puede aprender en 1 día.
#60:
Llevo conduciendo casi, 20 años, ya he cargado sobre mis espaldas cerca de 750.000 km y lo tengo muy claro, el próximo coche que me compre, si es que me compro otro, no solo será con cambio automático, si no que si puede ser, que me lleve a los sitios si tener que conducir yo.
#28:
#16
Es que tienes que distinguir varios tipos de cajas automaticas. La "clasicas", la que iba con "convertidor de par", restaban potencia al coche y aumentaban su consumo, por su propio funcionamento.
Eso, ahora, con las cajas mas modernas, con gestion electronica si que ha cambiado. Y apenas hay diferencia en consumo.
Pero claro, si la caja viene con gestion electronica (las mas modernas), lo que hara es subir mucho de precio el coche.
Es que tienes que distinguir varios tipos de cajas automaticas. La "clasicas", la que iba con "convertidor de par", restaban potencia al coche y aumentaban su consumo, por su propio funcionamento.
Eso, ahora, con las cajas mas modernas, con gestion electronica si que ha cambiado. Y apenas hay diferencia en consumo.
Pero claro, si la caja viene con gestion electronica (las mas modernas), lo que hara es subir mucho de precio el coche.
#16:
#14 mayor gasto de combustible, mejor aprovechando del motor y de la relacion de marchas, y mayor disfrute de la conduccion.
Yo como el autor del post sigo sin entender como puedes ahorrar gasolina metiendo tu las marchas en vez de dejar que un algoritmo cambie en el segundo que realmente lo necesitas,sobre todo en los coches modernos.
Yo como el autor del post sigo sin entender como puedes ahorrar gasolina metiendo tu las marchas en vez de dejar que un algoritmo cambie en el segundo que realmente lo necesitas,sobre todo en los coches modernos.
Comentarios
Es una opinion, la del blog, pero no la comparto en nada.
> Siempre puedes tener las dos manos sobre el volante
Es que dos manos en el volante, con las actuales direcciones asistidas pues tampoco tiene mucho sentido. Salvo situaciones concretas en las que se requiera manejar el volante con ambas manos (por necesidad o seguridad).
>Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales
Ya. Pero aunque tengamos 3 pedales, jamas se usan los 3 de forma simultanea, asi que, acaban siendo 2 pedales para dos pies.
>No se calan nunca
Que se cale un coche no es el fin del mundo. Ademas, es algo que deja de pasar en cuanto vas cogiendo practica.
> Te agobias menos cuando estás en la ciudad en pleno atasco -
A mi lo que me agobia no es cambiar de marcha, a mi lo que me agobia es no moverme en los atascos.
> "es aburrido conducir un coche con cambio automático" decir que no es cierto...
Hombre. Es aburrido. Un coche automatico da menos juego y reduce la actividad del conductor. Y con ello fomenta el aburrimiento.
El automatico tiene una virtud : la comodidad que da. Pero por precio, gasto de combustible, mejor aprovechando del motor y de la relacion de marchas, y mayor disfrute de la conduccion, no hay duda: uno manual.
Los cambios automáticos actuales han avanzado mucho, pero consumen más que los cambios manuales. Aparte de que los gastos de reparación son mayores. Personalmente prefiero el cambio manual, me da más sensación de control sobre el coche.
Pues porque los coches con cambio manual son mas baratos que los mismos con cambio automático.
#31 Hay que diferenciar dos tipos de cambios automáticos:
- Los que tienen convertidor de par (los utomaticos de toda la vida). Hasta hace unos pocos años, tenían nada mas 4 marchas (aunque realmente, es como si tuvieran 5, ya que la 1º en el automático corresponde a la 2º en un manual). Estos consumen algo más porque en el 90% de las veces, el convertidor de par está resbalando (es decir, como si tuvieras medio pisado el embrague).
- El sensodrive de citroen, el cambio del Smart, el SMG de BMW, el DSG de audi, etc.. son cambios manuales pilotados. Es decir, caja de cambios normal y uno (o dos)embragues que se manejan sin pedal. Estos si que consumen menos que los manuales de palanca en H, ya que el mecanismo es casi idéntico, y en cambio, si que tienen esos algoritmos de optimización para cambiar en el momento óptimo, cosa que no tienen los automáticos.
Yo tengo dos coches: uno manual y otro pilotado (aunque lo llevo en gestión automática siempre) y la verdad es que para ciudad es una gozada ir en automático. El pie del embrague, como no se usa, descansa una barbaridad. En serio , es una diferencia brutal. Otra cosa es en carretera abierta, donde prefiero ir con el manual, pero vamos, si tuviera que elegir, posiblemente escogería un manual pilotado. Me quito el coñazo del embrague, pero tengo control total sobre el coche (control total me refiero a que si no quiero cambiar de marcha, el coche no cambia solo, y puedo oir el ratatataata del corte de inyección si quiero, igual que en una bajada puedo aprovechar perfectamente el freno motor).
Y el automático es más aburrido (vale, es una apreciación personal mía, pero tan válida como la que hacen en el post)
¿Y lo divertido que es cuando usas un automático por primera vez, después de años usando manual, vas a detener el coche e instintivamente pisas "el embrague" para que no se te cale? Todavía me duelen los dientes.
No desdeñeis el cambio automatico... hace años nadie tenia cambio automatico y los que han probado no se echan atras. Donde trabajo hemos pasado de 0 cambios automaticos a 7 coches con cambio automatico.
Los que decis que el cambio automatico es aburrido, si podeis probar un mini cooper con cambio automatico alucinareis, es la sensacion de llevar un kart con 120 caballos (probe el de un amigo hace un tiempo y me dejo alucinado)
Respecto a #22 toda la razon, por eso en determinadas circunstancias te sientes mucho mas seguro... imaginaros una autopista con curvas de esas "peliagudas", llegas a la curva (sin conocer la autopista) y ves que vas demasiado rapido, con el secuencial bajas las marcha si pasar por el punto muerto y en un instante... no te "acojonas" y puedes cambiar de marcha con menos peligro
"Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales... no tiene sentido..."
Un teclado tiene (normalmente) 102 teclas y sólo tenemos 10 dedos (normalmente)... no tiene sentido...
Detesto conducir. Aprendí a conducir porque en esta sociedad en la que vivimos es una necesidad y aprendí a conducir coches con marchas porque es lo que toca aquí en Europa. En EEUU te puedes sacar el carnet de conducir en un día, a partir de los 16 años y sin tener que aprender a conducir con cambio de machas. En lo que a mi respecta, ojalá eso fuera lo normal aquí (en España) Si pudiera permitírmelo tendría un chófer que condujera por mi o iría siempre en Taxi. Si existieran los coches roboticos que condujeran solos, me compraría uno de esos. Aparcar, el seguro, el precio de la gasolina yo debo ser de los torpes, pero cuanto más haga el coche y menos yo, mejor.
Yo puedo hablar desde la experiencia. Cuando compra el coche que tengo ahora, conseguí un automático a precio de manual y la verdad es que al principio era raro porque tienes que acostúmbrate a conducir diferente pero ahora ya no quiero cambiar. Tiene 5 marchas y cambia entre ellas dependiendo de 3 factores: la velocidad actual, el esfuerzo que requiere el coche para ir a la velocidad que le indicas, y la aceleración que le estas metiendo.
).
Es decir que a veces el coche se pone en 5ª cuando vas en llano y acelerando con tranquilidad. y otras se pone a 60 en 4ª cuesta arriba cuando le estas pisando un poco. También tiene un botón que le llamamos cariñosamente "TurboBoost" por que cuando lo pulsas le cambia la relación de las marchas y el coche parece que vuela el cabrón, que susto el primer día que le di (y el del concesionario me dijo que era para desbloquear las marchas
Por lo demas es muy comodo de conducir siempre que tengas en cuenta varias cosas:
1-. El acelerador no funciona como en los manuales, que pisas hasta llegar a unas revoluciones, luego cambias de marcha, sueltas y vuelves a empezar, sino que es la velocidad a la que quieres ir, independientemente de la marcha que necesites. Es decir, si mi coche puede coger 200 y le piso el acelerador hasta el 50%, se pondrá a 100km/h. La aceleración dependerá de la velocidad con la que yo llegue al 50%, y ya se encargara el coche de cambiar las marchas según lo necesario.
2-. El freno de motor para bajar puertos funciona igual. Tu le vas soltando el acelerador y el coche va reduciendo, y si con 4ª vas demasiado rápido le bajas a tercera. En mi coche, aunque vaya completamente en automático le puedes "obligar" a que baje de marcha por lo que puedo seguir reduciendo. Si al final el freno de motor no es suficiente pues tendrás que darle al freno.
3-. Como no tiene embrague, no puedes usarlo para mantener la velocidad al ralentí, sino que tienes que usar el freno, ya que el tener una marcha puesta el coche tira p'alante.
Me gusta porque me puedo concentrar mas en conducir, y en cuanto a las manos en el volante. La razón por la que me gustaría que la gente llevase las dos siempre en el volante no es por que necesiten hacer mucha fuerza, sino por que para algunos giros en curvas muy cerradas, con un brazo no te da, y a veces pasa lo que pasa.
Yo que no me saco el carnet porque me aterra y porque además soy un ser sumamente descoordinado, si algún día lo hiciera o hiciese, desde luego me compraría un coche automático.
#14 mayor gasto de combustible, mejor aprovechando del motor y de la relacion de marchas, y mayor disfrute de la conduccion.
Yo como el autor del post sigo sin entender como puedes ahorrar gasolina metiendo tu las marchas en vez de dejar que un algoritmo cambie en el segundo que realmente lo necesitas,sobre todo en los coches modernos.
Yo prefiero conducir un coche con palanca de cambio por la misma razon que prefiero programar en lenguages de medio-bajo nivel antes que un 4GL o un VB, o por la misma razon que prefiero hacerme la ensaladilla yo mismo antes que comprarla hecha, o comprarme un pollo entero y cortarlo justo antes de poner al fuego, y no comprarlo refrigerado, o comerme un tomate de un huerto cercano antes que uno de esas grandes explotaciones agricolas almerienses o murcianas que no tiene gusto a nada. Me gusta sentirme realizado, util (o llamesele como se quiera), me gusta sentir... dominar lo que hago. Me gusta construir, manejar, no me gusta ser un espectador de la vida, sino formar parte de ella. En resumen.. me va la esencia de las cosas, y manejar el cambio de marchas es una de las pequeñas cosas que me dan buen rollo.
Ahora que, si hablamos de seguridad, aprovechamiento del rendimiento del motor, etc, el articulo tiene razon...
Tambien he de decir que lo de que tenemos 2 pies y 3 pedales.. me recuerda mi trabajo (informatica): cuanto mas facil se lo pones a los usuarios, mas ignorantes se vuelven. Ahora no saben hacer ni un 10% de lo que ya hacian ellos mismos hace 10 años.
#0 "Utilizas un pedal menos - tenemos dos pies y en los coches manuales hay tres pedales... no tiene sentido..."
Manual: 3 pedales, 2 pies: ratio 0.66
Automático: 2 pedales, 1 pie: ratio 0.5
#16
Es que tienes que distinguir varios tipos de cajas automaticas. La "clasicas", la que iba con "convertidor de par", restaban potencia al coche y aumentaban su consumo, por su propio funcionamento.
Eso, ahora, con las cajas mas modernas, con gestion electronica si que ha cambiado. Y apenas hay diferencia en consumo.
Pero claro, si la caja viene con gestion electronica (las mas modernas), lo que hara es subir mucho de precio el coche.
Pues yo he probado uno recientemente y me pregunté de inmediato cómo no están más extendidos aquí. Una familiar tiene operada la cadera y estaba dejando de coger el coche porque se le "enganchaba" la prótesis al pisar el embrague (lo que era un problema porque su marido estaba muy cascado y había que llevarlo y traerlo al médico cada poco). Así que la convencieron de que probara un automático y se lo compró en cuanto dio dos paseos con él.
Dice que consume poco (aunque el coche que tenían era viejo y sus niveles de consumo eran bastante altos, sus hijos dicen lo mismo), y lo que decís del freno motor creo que es porque no teneis el chip o no lo habéis probado, al menos en en ese coche... Si necesitas bajar de marcha sólo tienes que levantar el pie del aceledador un poco, o rozar el freno, así que bajar un puerto es cuestión de no pisar al acelerador más que lo que necesitas para mantener el coche en la marcha adecuada... Y para arrancadas en cuesta arriba, comparado con un gasolina es el paraiso, rozas un poco el acelerador y ya está subiendo, y controlas mejor el ritmo al que sales del garaje, por ejemplo...
En fin, que estamos acostumbrados a lo de las marchas, y cuesta cambiar el chip, pero creo que lo de los automáticos como mínimo puede ser una buena opción para que la gente que comienza, o los mayores, puedan concentrarse mejor en lo esencial de la conducción, que es mantener la atención en la carretera y el volante.
Mi coche tiene cambio secuencial (cambias tú cuando quieres sin pisar ningún embrague) y no lo cambio por nada (vale... no se pueden "hacer ruedas" en un semáforo, no me voy a morir por eso...). También se puede seleccionar que vaya totalmente automático, pero en secuencial es como jugar a F-1 con un volante en el PC.
Que quieres freno motor? Pues reduces tú (eso sí, más rápido pues no hay que embragar con ningún pedal)
Que quieres subirlo al máximo de revoluciones para acelerar? No cambias y el sistema de prevención ya cambia él solo cuando entre en el rojo en el punto exacto, no como en uno manual que te puedes pasar de vueltas.
Acelerón partiendo de 0? Las cifras de aceleración en salida parada son las mismas que el manual (que habrán sido hechas por un conductor profesional, que cambia más rápido que un conductor medio)
Más que automático o manual, yo creo que la discusión en el fondo es pedal de embrague o no. En la autoescuela, el uso del embrague me parece una pérdida de tiempo (y dinero), ya que la gente necesita la mayor parte de las clases de autoescuela para meter el embrague con naturalidad (incluso para en cuesta, etc), cuando lo que habría que centrarse es en aprender a circular y en el resto de cosas (mirar bien a todas partes, estar pendiente de las señales, peatones, etc). Por eso en USA se puede aprender en 1 día.
#24 eso de cambiar de apretar el embrage te pasa en las primeras horas ... el dia que lo probo mi mujer, casi me estampa contra el cristal delantero del frenazo que pego al intentar cambiar la marcha
... solo dura unas horas, despues te acostumbras
#25 El freno motor, si lo llevas en el secuencial lo controlas igual que con un cambio manual
Lo de gastar mas en punto muerto, pasa con casi todos los modelos desde hace unos cuantos años. Es debido a que en punto muerto no corta la inyeccion, por lo que sigue consumiendo, mientras que con la marcha puesta sin apretar el acelerador, corta la inyeccion al motor y el consumo se reduce (supongo que es una reduccion marginal, pero algo si que baja)
en usa la mayoría es automático, la primera vez que frenas en un semáforo sin pisar el embrague es una experiencia.
En un cambio automático también puedes cambiar de marcha si quieres.
Personalmente después de probar unas semanas un automático tampoco me disgusta tanto, una vez te acostumbras
#21 lo acabo de mirar en km77.com y el c3 diesel consume menos el automático (sensodrive) que el manual 4,3 vs 4,4
creo que tiene que ver con lo que dice #28 y tampoco hay tanta diferencia de precio.
El cambio automático no me disgusta del todo siempre que tenga la opción de secuencial (manejas tu la marcha pero sin embragar). El problema para un automático es cuando bajas un puerto. Es muy importante utilizar el motor como freno y un cambio automático no suele entender eso
Llevo conduciendo casi, 20 años, ya he cargado sobre mis espaldas cerca de 750.000 km y lo tengo muy claro, el próximo coche que me compre, si es que me compro otro, no solo será con cambio automático, si no que si puede ser, que me lleve a los sitios si tener que conducir yo.
Es curioso el argumento de los 2 pedales frente a 3,¿acaso vosotros frenáis con el pie izquierdo?Porque entonces seguís usando el pie derecho para frenar y acelerar y el izquierdo lo podéis sacar por la ventanilla si queréis.Un poco de rigor no vendría mal.Otra cosa es que sepáis frenar con el pie izquierdo y aceleréis con uno y frenéis con otro,como hacen los pilotos de F1 por ejemplo,cosa que pocos o muy pocos saben hacer.
En cuanto al algoritmo ese del cambio,a veces yo necesito subir el coche a 4000 rpm y no cambiar de marcha porque voy a frenar en 20 metros,sin embargo el automático subirá de marcha y volverá a bajar.Eso se traduce en un gasto de combustible extra,que además no viene a cuento.Aparte,no me voy a meter en el caso de que te veas apurado por cualquier cosa y solo puedas pisar el freno,mientras que con un manual le bajas una,o dos velocidades si hace falta,y que el motor te ayude a parar.
En cuanto a lo de las levas en el volante,eso se llama cambio secuencial y no automático,no tiene nada que ver aunque para usar las levas ya no haga falta pisar el embrague (el C3 de un colega mío las lleva y sigue llevando embrague,aunque no hace falta pisarlo para subir-bajar marchas,pero sí para salir).
Llevo conduciendo desde que tengo 12 años y los coches automáticos para quien los quiera,a mi que me den un manual que me cuesta tanto trabajo cambiar de velocidad como bajar la ventanilla.
Pues la última frase es una perla de las buenas: "Si os vais a comprar un coche nuevo, no menosprecieis la opción del cambio automático, es como tener un Mac, cuando lo pruebas... no vuelves más al PC."
Pero nunca oiras como petardea el motor cuando subes las revoluciones hasto el rojo, ooohhhh que placerrrrrr
#40 Tu comentario no se por donde cogerlo ¿SPAM? si fuera de una marca concreta todavía
Y esa referencia a los USA?
Aparte de eso sólo comentan una tecnología, nadie te anima a usarla
También recuerdo que al principio la gente clamaba contra el uso del ratón en los ordenadores (el teclado es más comodo y más rápido decían)
A los fans del automático: Que no os pase como a mi, hace un par de años, en Puerto Rico, una noche que fuimos al cine (y el cine estaba en lo alto de una loma), y me dejé prendidas las luces del Chevrolet Lumina (automático, of course) que llevaba... naturalmente, al volver me lo encontré sin batería, y no veas la gracia que hace estar rodeado de calles cuesta abajo y no tener wevos a arrancar el coche empujándo. Casi me tengo que quedar a dormir ahi.
Y otra cosa: Si se te para el coche (ley de Murphy) en un paso a nivel, con un automático estás jodido... con uno manual, metes segunda y dándole al arranque, al menos te puedes mover y salir del trance.
Doble embrague y punta tacón
#20 cuando estás bajando puedes bajar manualmente de marcha con las levas del volante, punto muerto no te pone, eso seguro
asi mismo si pegas un acelerón te reduce automáticamente de marcha
#49 solo añadir que no es necesario tener una operacion de cadera para que se eche de menos... con un esguince en la rodilla izquierda ya es suficentemente divertido tener que apretar el embrague... o con un inflamacion en el tobillo izquierdo...
Por que son mas baratos.
¿Consumen menos?
#4 Habrá hombres mas descordinados que tu y que cojen el coche como si fuera un simple lapicero. Es verdad que hay cierto % de la población femenina que ve el coche como un riesgo y no les quito la razón. Pero no hacer algo por tener una barrera mental me parece una conducta psicologia negativa.
Version corta, pruebalo y luego ya diras si eres torpe o no.
#3 Tengo entendido que los nuevos consumen menos (tiene lógica, un buén algorimo ahorra más revoluciones que tú) como dice el articulo, aunque no soy un experto
lo de las averias no lo había pensado.
Yo tenía pensado compararme un automático un c3 "ecologico" pero me estáis haciendo dudar!!
#64 ¿Tu mando a distáncia de TV te cambia los canales solo? Es que no entendí la comparación...
es como tener un Mac, cuando lo pruebas... no vuelves más al PC.
Exactamente. Es como tener un MAC.
Pero yo tengo y prefiero Linux. Porque me gusta tener el control total del coche.
Hombre yo creo que principalmente se debe a que aprendemos a conducir con cambio de marchas, en las autoescuelas q yo conzoca son todas con cambio manual, y basandose en el principio de comodidad, "asi lo aprendi y no quiero cambiar", pues casi todo el mundo opta por un cambio manual, partiendo de que en cuanto uno, en general, se saca el carnet no se compra un coche, sino que se va arreglando con los que tiene disponibles, y como el cambio manual esta tan extendido, pues ya se sabe la constumbre.
Por otra parte el cambio automatico esta muy poco extendido, todo seria cuestion de q se fuese expandiendo un poco mas, y seguramente poco a poco por logica, como dice la noticia, se tenderia al cambio automatico, por simplicidad.
En cuanto al tema de costes, como no tengo ni idea de la diferencia de precios entre uno y otro no voi a opinar, pero posiblemente sea una de las razones.
Personalmente prefiero el cambio manual, como ya dije, por constumbre, asi aprendi, los coches q tengo a mi alcance son de cambio manual. En un futuro cuando pueda compra uno de primera mano, seria una opcion q me plantearia, aunque primero me gustaria probar a ver como es la sensacion.
pd. Sin haber probado un cambio automatico, (mas halla de jugar en el ordenador con un volante y unos pedales, jeje), debe ser una sensacion en principio estraña, por q tras largos años de conducir, ya se hace de forma mecanica, y seguramente para frenar pisaria un embrague "imaginario", y la mano derecha tenderia a cambiar de marcha
#33,volvéis a hablarme de las levas en el volante.Eso se llama cambio secuencial y no cambio automático.En el momento que yo uso las manos para cambiar,desaparece el concepto de cambio automático chavales,ese no es un argumento.
Para mi cambio automático es poner la D o la letra que corresponda y olvidarme hasta que ponga la P al parar el motor,el resto es cambio manual ya que estoy utilizando las manos para cambiar,bien sea con la palanca entre los asientos,o bien sea con levas detrás del volante.¿Qué sentido tiene hablar de cambio automático si seguís decidiendo vosotros cuando cambiar?No tiene ni pies ni cabeza...
Todos los que tienen cambio manual deberían tener cambio secuencial.
Me sorprende ver tanta gente a favor del cambio automático, pensaba que la mayoría prefería el manual. Por mi trabajo he probado multitud de coches, en practicamente todas las gamas que hay, y en sin lugar a dudas prefiero un cambio manual. Supongo que se podría decir que la gente que utiliza el coche como una herramienta prefiere un cambio automático, y los que además utilizamos el coche como diversión, o que simplemente nos apasiona el mundo del motor preferimos el cambio manual (generalizando un poco claro).
Automatic for the People!
Lo que noto en los comentarios es que las ideas recibidas mueren con dicultad... Hace muchos muchos años que los cambios automaticos no provocan aumentos significativos de consumo ni perdidas de potencia. Son infinitamente mas comodos y dañan la mecanica mucho menos. No hay la mano de un torpe metiendo la marcha a capon, ni dejando que el motor baje de vueltas y soltando el embrague de repente. De hecho lei hace años que Mercedes habia dejado de fabricar algunos modelos muy potentes con cambio manual precisamente por eso. Es dificil de aceptar, pero el ordenador que controla el cambio es bastante mas listo que nosotros, reacciona mucho mas rápido y nunca se equivoca. Seguir con el cambio manual es como contar con los dedos cuando ya hay calculadoras. Y los formula uno y los coches racing hace años que los utilizan.
Pues a mi tampoco me gusta el cambio automático. Es más, si tuviera que ir a EEUU, buscaría como fuera un coche con cambio manual normal, son los menos pero los hay. Sincéramente, es que no me interesan ni me gustan los coches con cambio automático.
#11: Yo usé un MAC una vez, y terminé asqueado de su sistema de ventanas. Respeto que a la gente le guste, pero a mi no.
#16: Porque el algoritmo no puede saber si vas a bajar el Alto del león (N-VI, sierra de Guadarrama) o si vas a bajar un pequeño desnivel al entrar en un centro comercial. Tampoco puede saber si dentro de 3'' vas a acelerar o no. Tampoco puede saber si vas a adelantar o no. Para mi la palanca de cambios y el acelerador son para lo mismo (que el coche ande), pero cada uno con su función. Es decir, si yo quiero ir más rápido, no solo tengo que tener en cuenta el acelerador, sino que también influye la marcha. Por eso creo que de la misma forma que yo decido cuánto hay que pisar el acelerador, yo tengo que decidir que marcha es la más apropiada.
#43: Para algunas tareas, prefiero usar el teclado, por ejemplo para moverme por los textos al escribir. Para mi es mucho más cómodo y rápido pulsar FIN a mover la mano hasta el ratón, cogerlo, y pulsar en una zona de la pantalla.
#49: Yo empecé con uno manual. Y casi no tuve problema.
#57: ¿Y si quiero un coche bien con su palanca de cambios? ¿Tiene que ser lo que tu digas?
¡Cambio manual para siempre!
#4 eso mismo decía yo y después de un par de años no quiero cambio automático ni de lejos. Prefiero el manual de mi clio al superautomatizado de un BMW Serie 7 que he llevado en más de una ocasión.
Sí que hay algunos que te dejan alternar el tipo y eso está bien pero como bien dice #5, a mí el cambio automático me parece más aburrido
Es muchísimo mas emocionante conducir manualmente, tienes mas control sobre la potencia de tu coche.
#114 "Y los formula uno y los coches racing hace años que los utilizan."
No sabía yo que un F1 llevase cambio automático.Te aconsejo que te fijes bien porque los pilotos usan sus manos para cambiar,no se si sabes bien lo que quiere decir manual...Y los coches de rally idem,no me mezcléis cambiar con levas sin necesidad de embrague a que el coche cambie por ti.
#144 En ningún momento dije que fuese en un coche de gasoil,lo estáis diciendo vosotros...yo nunca suelo subirlos de 3000 a menos que sea necesario y no suele serlo nunca.
#145 "Por cierto... un 70% de los modelos de ferrari son automáticos, con el cambio F1..."
Te digo lo mismo que a #144,no sabía yo que los cambios de los F1 fuesen automáticos.
"Y está comprobado que el ABS reduce las distancias de frenado."
¿Sabes cómo funciona un ABS?Funciona soltando el freno cada X milisegundos,para que las pastillas no presionen tanto el disco como para que este se bloquee.Mira datos y verás que el ABS aumenta la distancia de frenado por lo que comento.Por supuesto cuando digo que no me gusta el ABS es porque llevo muchos años conduciendo y se lo que llevo bajo mi culo,con sus riesgos incluidos.También por supuesto,el que no me guste no es razón para decirle al del concesionario que se lo quite a mi coche si este lo trae de serie.
#151,una frenada de emergencia es una frenada de emergencia,bien sea porque te vas contra un muro o bien sea porque llegaste a una curva muy rápido y tienes que reducir cuanto antes.Y yo te digo que en mi coche si tengo que frenar por lo que sea,no se queda en la velocidad en la que va así reviente el motor al subir de vueltas.
Adoro conducir. Y dejenme decirles que conducir un coche automatico realmente es aburrido. No tienes esa sensacion de poder estar escuchando las revoluciones y saber el instante en que tienes que cambiar de velocidad.
Mientras que en un coche manual sientes esa sensacion de que TU tienes el control. Al final llega un momento en que el coche es una extension de ti, no piensas en hacer los cambios, los sientes. Las vueltas y el meterte en lugares angostos no se te hace dificil y sabes todo lo que sucede a tu alrededor.
Eso si lo unico que me molesta es el trafico, pero pues en un manual solo tienes que soltar el embrague y listo, el coche se mueve, presionas freno y embrague y se detiene....
Y por ultimo, cuando te quedas sin carga en la bateria, puedes sacar un coche manual en segunda. Mientras que hacer eso con un automatico es imposible.
A mí me gusta más el cambio manual y como hay ambas opciones, no hay mucho más que decir.
#73 y #77, yo tambien uso Linux, y para las tareas repetitivas y aburridas uso scripts... y me concentro en lo más importante.
tengo un Opel con easytronic. Para nada vuelvo al manual. Tiene 5 marchas (no 4), es una gozada conducirlo, y cansa mucho menos.
Yo lo tengo claro, uso el coche como medio de transporte, pero también como ocio, por lo tanto MANUAL.
El automático está bien para ir con cara de asco al trabajo metido en un atasco, pero cuando quieres usar el coche para irte a una carreterilla de montaña revirada, donde estén las reducciones para entrar en curva....
Lo mismo para las motos, para ir al curro con cara de asco una automática (Scooter), para disfrutar de la moto, una con marrrrrrrrrrrrrrrrrchas
#58 pozi... tambien
#52 no creas, se cambia de costumbres rapido. es probarlo una semana y despues ya no quieres volver al cambio manual
#16 Yo como el autor del post sigo sin entender como puedes ahorrar gasolina metiendo tu las marchas en vez de dejar que un algoritmo cambie en el segundo que realmente lo necesitas,sobre todo en los coches modernos.
Cuando estás a 50-70 metros de un stop y el coche ya "pide" subir de marcha, tu sabes que ya no merece la pena subir de marcha porque tienes ojos en la cara y sabes que vas a dejar de acelerar dentro de nada. El cambio automático no tiene ni idea de este tipo de cosas. No es que el sistema no sea lo suficientemente "inteligente", simplemente le faltan datos que el conductor sí conoce.
1. Los coches automáticos no tienen que consumir más ni rendir menos, si la caja de cambios es moderna es al revés, rinden más y consumen menos.
2. Tener un cambio manual no implica tener menos control sobre el coche, de hecho la mayoría de coches automáticos permiten trabajar de forma secuencial, con lo que la diferencia entre el automático y el manual es que no tienes que embragar y desembragar, lo hace el coche. Y ten por seguro que lo hará mejor que tú.
3. ¿Que conducir un coche manual es más divertido que uno automático? mirad por Internet y veréis que uno de los coches más divertidos de conducir es el Smart Roadster. Es automático, y para más inri tiene uno de los cambios automáticos más lentos que existen. Y sigue siendo uno de los coches más divertidos para conducir.
En fin, nada de esto me extraña. Siempre ha habido gente que ha defendido el vinilo frente al CD, los monitores CRT frente a los LCD y los ratones de bola frente a los ópticos. Ahora, igual me equivoco y resulta que conducir un Enzo es aburrido...
Manual = Linux
Automático = Windows
Secuencial = Mac OS X
A la gente que dice que prefiere el cambio manual por que les gusta controlar todo el coche, espero que en su coche no lleven ni ABS, ni ESP, ni dirección asistida, ni control de traccion, ni elevalunas eléctrico y si me apuras ni servofreno. Si supuieras conducir y frenar perfectamente no te harían falta todas esas cosas y todas la averías que te ahorrarías...
El futuro son coches automáticos. Es lo lógico. Por que voy a gestionar yo la caja de cambio cuando hay una máquina que lo puede hacer mejor que yo, con menos imprecisiones.
Buena explicación #36,los manuales pilotados ya me parecen unos cambios más "guapos" para ser usados en todas las condiciones posibles.
La razón es que son más caros. A la gente le importa un pimiento si el coche consume más o menos. Ahí están las grandes cilindradas, los SUV y las berlinas. Es más, dudo que un automático consuma menos con lo burra y zopenca es la gente, que es capaz de llegar a los 30 en primera.
Es muchísimo mas emocionante usar linux, tienes mas control sobre la potencia de tu ordenador.
#93 muy bueno lo de los intermitentes :rofl:
Para los que tenemos manual, ¿qué narices es lo de secuencial? ¿Qué son las levas? Hablad en lenguaje entendible...
Pues era un acérrimo defensor del cambio manual, siempre pensaba que estos yanquis son unos vagos, etc. etc.. pero acabé comprándome un automático.. y no volveré a tener un manual.
Personalmente entiendo los que defienden a muerte el manual, sea por deportividad o sea por demostrar que uno tiene habilidad conduciendo. Lo entiendo porque fui uno, y tengo que reconocer que estaba muy equivocado.
Solamente digo que hay que tener un automático para empezar a apreciarlo, no vale probarlo un rato o un fin de semana, y quien ha pasado la transición sabe lo que digo.
Sobre las pegas que tiene el automático pues realmente solo hay uno que realmente es importante... si no tienes 200+ cv no puedes salir rascando rueda!!
El otro dia llevaba un coche automatico y con todo y conesas le di a la palanca de "cambio" y...pedazo de susto...
#50 o una lesión en el hombro del ratón que en un atasco cambias de marcha como un tonto.
A mi me gusta mucho el cambio manual. Es una de las cosas que mas me gusta de un coche.
Algo parecido pasa con las scooters. Estas motos son mas faciles de manejar y mas comodas, sin embargo, somos muchos los que preferimos las motos de todas la vida con cambio manual.
Además yo soy de los que en los juegos de coches y motos siempre elige el cambio manual frente el automático. Es más divertido pensar a que revoluciones debes cambiar y cual es la marcha adecuada a para cada momento.
Y en cuanto al freno de motor? con un automático es prácticamente imposible usar la resistencia de motor para frenar mas....
#20... en punto muerto se consume gasolina?.. primera noticia,... yo pensaba justamente todo lo contrario
En punto muerto os consume, pero el consumo es bajisimo, como si estuviera en ralenti. Lo que pasa, es que se pierde el freno motor.
Metiendo marcha, el consumo es 0 y sí tienes el freno motor.
Me hace gracia esta gente que habla de lo "aburrido" del cambio automático, pero que luego van con:
- ABS, en vez de aprender a soltar el freno a ratos
- Intermitentes electrónicos, en vez de darle al botón de forma rítimica
- Inyección o carburador electrónico, en vez de controlar la mezcla manualmente
- Limpiaparabrisas, en vez de sacar la mano y pasar un trapo
- ...y un largo etc.
#62 tú lo has dicho, «el algoritmo no puede saber». Por mucho que optimice la carga y las revoluciones del motor, le es imposible (de momento) anticiparse a situaciones como subidas y bajadas, cosa que en manual si puedes hacer (lo has de hacer tú, claro).
Esto quiere decir que cuando encuentres una pendiente, durante los primeros segundos perderás velocidad hasta que reaccione y reduzca una o dos marchas para llevar el motor a un regimen de mayor potencia. No es cuestión de velocidad. Eso significa que desperdiciarás más energía cinética y se nota en el consumo.
En mi limitada experiencia con ellos, puedo decir que sí consumen algo más, no mucho. Son mucho más cómodos para ciudad y atascos, pero a la contra me parecen un asco para autopista. Al final siempre acabo usándolos todo el día en secuencial, pero eso ya es cuestión de gustos.
Otra de sus desventajas es una mayor complejidad mecánica, por lo tanto mayor probabilidad de averías. También parece que desgastan más el embrague que un conductor experto.
#72 no ha dicho que su coche fuera de gasoil, pero los gasoil de hoy en día llevan todos turbo y a 4000 vueltas están dando su potencia máxima (entre las 3800 y las 4200 es lo normal).
#88 dar la potencia máxima a 2300 rpm no tiene ni pies ni cabeza. Para esos 96CV a 2300rpm debería haber rendido en ese punto 293 Nm, valor que está muy lejos del máximo par de ese ibiza. El máximo de potencia de ese motor está en las 4000 o un poco más.
Todo esto lo puedes comprobar tu mismo, conduce con el pedal a fondo cambiando a 3000 rpm y luego haz el mismo cambiando sobre las 4200 rpm, luego mira cuando has tardado menos.
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El automático que yo he llevado tenía 7 marchas y aun así tiraba poco. Con 4 marchas tienen que ser un ascazo.
Dejaros de automáticos y manuales, el futuro son los coches electricos y esos no tienen ninguno de esos problemas
#34 Por lo que tengo entendido de foros si no estás contento con la marcha que te ha puesto el automático usas las levas del volante para coregirlo, se supone que lo usas para salir de un garaje o para usar el freno motor no constantemente.
Es decir tienes un motor automático el 95% del tiempo
#9 Pues a mi me pasa justo al revés. Despues de treinta años conduciendo coches con cambio manual, ahora que tengo uno automático no vuelvo a comprar uno manual ni loco... ¡ Que comodidad, señores !
Si el coche puede hacerlo solo, no entiendo porque tengo yo que cambiar las marchas. Sería como comprarse una tele sin mando a distancia...
Con el cambio automático, ya no se podría frenar con el motor...
Consumen menos....no estoy muy de acuerdo. Depende del tipo de cambio y de la conducción de cada uno, pero un coche automático está todo el rato haciendo fuerza, eso gasta más. De donde crees que sale el que no se cale, el que sueltes (aunque sea un poco) el freno y salga disparado sin acelerar, el que en una cuesta no se vayan para atrás y que en una autovia sueltes el acelerador y el coche sigua corriendo sin ese "pequeño frenazo" que pegan los manuales?
Además, yo he llevado varios coches automáticos y he tenido uno, y quitando este último (y por que era un volkswagen) pero los cambios automáticos, cuando les pides potencia, muchas veces, sino siempre tardan un rato en dártela. Y he llevado coches que llevaban 180 cv de motor (en US) con ese cambio y tiraban menos que uno de 75 en España.
Tiene sus ventajas y sus inconvenientes. A mi, después de tener de ambos, me sigo quedando con el manual, pero por que me encanta controlar perfectamente todo. Pero cierto es que en atascos y ciudades atascadas, el manual es genial, y por ejemplo a mi novia, después de opianar lo mismo que yo, ahora le gustan mas los automáticos.
#144 ¿y quién ha dicho lo contrario? Todos los motores consumen un montón y se desgastan más en su regimen de potencia máxima.
Es mas aburrido, los cambios automaticos no responden bien en puertos y sobre todo, una averia de un cambio manual cuesta la tercera parte que en un cambio automatico.
¿Y porqué hay mas coches automáticos que bicicletas?
#79 que dan el rendimiento óptimo significa que la relación consumo/potencia es óptima, el valor de par es irrelevante. Lo que mueve al coche es la potencia, y si necesitas acelerar fuerte o hacer un gran esfuerzo, tienes que llevarlo allí donde ésta está.
"Notas" que el coche ya no tira tanto a partir de 3000 porque lo que tú notas no es la potencia, ni el par, notas los cambios de potencia, y a partir de 3000 ésta se incrementa más suavemente, pero el coche cada vez rinde más y más.
#126
Porsche 911 Carrera (manual):
Consumo (cada 100 km)
Urbano: 15,5 l
Carretera: 7,2 l
Aceleración 0 - 100: 4,9 s
Aceleración 0 - 160: 10,7 s
Velocidad máxima: 289 km/h
Porsche 911 Carrera (Automático):
Consumo (cada 100 km)
Urbano: 14,7 l (0,8 l menos)
Carretera: 6,9 l (0,3 l menos)
Aceleración 0 - 100: 4,7 s (4,5 con Sport +) (0,2 / 0,4 s menos)
Aceleración 0 - 160: 10,4 s (10,1 con Sport +) (0,3 / 0,6 s menos)
Velocidad máxima: 287 km/h (2 km/h menos)
¿Y el gustito que da meter 5ª en la autovía volviendo a casa a las 9 de la noche tras las clases en la universidad? Eso a mí no me lo quita nadie.
es como tener un Mac, cuando lo pruebas... no vuelves más al PC
jajaja pobre ingenuo. Es una pena que no lo haya puesto al principio, así me hubiera ahorrado leerme el artículo
Opinión personal, simplemente digo:
Me gusta tener el control. En la medida de lo posible siempre me gusta tener el control sobre los aparatos. Cuanto más cosas se hagan automáticas menos control tienes.
Igual que en mis aplicaciones informáticas me gusta controlar lo que pasa, en el coche me gusta controlarlo. Si quiero apurarlo o no, si quiero meter un acelerón (por lo que sea) o no.
No digo que sea mejor ni peor. Pero es una opinión, apta, como la del blog.
He conducido tanto automático como manual:
Manual Opel Astra
Automático Opel Vectra modificado.
Desde luego que el automático (o secuencial) es mucho más comodo. Gasta mas, pero claro, el coche es mas grande y mas potente. Y claro, en los semáforos, o lo pones en punto neutro o gasta mas. Y el secuencial, digan lo que digan, es mas lento en el cambio de lo que puede hacer una persona manual con experiencia en esa caja de cambios.
Pero hay cosas que el automático no puede hacer. Ejemplo: Vas en 5 por una recta, cambias de golpe a 3 para tomar una curva cerrada sin frenar y rápidamente sin necesidad de aceleración extra, 4 y 5 de nuevo cuesta arriba sin perder potencia ni velocidad. Esa curva la tomo todos los días de trabajo a casa. Y con el automático no se puede tomar así (a menos que alguien me explique como).
El automático a veces se equivoca e interpreta mal tus intenciones. Por ejemplo para adelantar con manual en carretera es común bajar a 4 para ganar potencia extra y subir de nuevo a 5 para tener una fuerte aceleración que te ayuda a adelantar. Eso lo hacen también los automáticos, basta pisar a fondo el acelerador para que que el control interprete tus intenciones y haga el cambio 5-4-5. Pero ¡ay cuando se equivoca! Lo he sufrido y ya lo se interpretar: cuando veo algún coche haciendo acelerones raros seguidos de frenada, pienso: ahí está el automático.
En fin, que me quedo con el manual, hasta que mejoren algo mas el automático.
#158 Siento discrepar, pero esto, no es del todo correcto.
Que el ABS acorta la distancia de frenado, es un argumento empleado con fines comerciales desde las primeras apariciones en algunos modelos de los que se decía que podían detenerse en la -distancia de un pañuelo-. Al frenar sobre piso seco o mojado, la distancia de frenado es la misma que se emplearía con los frenos convencionales.
Pero puede, y de hecho hay una mayor distancia de frenado con el ABS que con los frenos convencionales, cuando frenamos sobre gravilla, tierra o nieve.
Esto se debe a que la rotación de la rueda se produce sobre esta clase de firme de baja adherencia flotando parcialmente sobre su banda de rodadura.
En un vehículo con frenos convencionales, se pueden bloquear las ruedas formando una pequeña barrera de nieve que actúa a modo de calzo frenandolo; en esta situación, a menudo el neumático encuentra mayor adherencia por debajo de la capa deslizante.
Por lo tanto, con unos frenos convencionales, la distancia se reduce, pero porque las ruedas están totalmente bloqueadas, en detrimento, no tienes ningún tipo de control sobre el coche; mientras, el ABS funciona desbloqueando las ruedas y ejerciendo la fuerza justa en los frenos para que frenen lo máximo sin bloquear las ruedas, y permitiendo tener dirección y control sobre el coche... por eso es más seguro y obligatoria su instalación.
El principal objetivos del ABS no es reducir la distancia de frenado, sino mantener la dirección.
Si que puede reducir su distancia en seco, pero no tanto en las otras superficies que te comento.
Un saludo.
Siempre he tenido coches automáticos
Pegas
1-Consumen entre un 20 y 40 % mas que el equivalente en manual.
2-Tienen una velocidad punta inferior.
3-Suelen tener 4 marchas en contra de las 5 típicas, lo cual es menos eficiente.
4-Las pastillas de freno se desgastan que da gusto.
5-Cuesta abajo el motor no retiene y reducir marcha suele ser engorroso porque retiene demasiado.
6-Son mas caros.
7-Si te quedas sin bateria no puedes arrancarlo empujando.
8-No puedes salir patinando rueda a lo macarra.
Ventajas
1-Conducción mas relajada y simple.
2-No se cala.
3-Puedes estar en mitad de una rampa de garage sin que se te vaya hacia atrás.
4-Puedes conducir sin manos (no es recomendable pero se puede).
Según el modelo cambia a la siguiente marcha a un número de revoluciones diferente lo que supone una conducción mas agresiva o más tranquila. Normalmente cambian a pocas revoluciones para ahorrar en consumo pero uno puede con la palanca estirar más las marchas si quiere y hacer igual el macarra que con uno manual,es decir puedes ir en segunda a 120 (como el peugeot 205), aunque si le dejas hacer estaria en cuarta (la mas larga).
#82: para usar el freno motor, paso a modo manual, y dejo la marcha que me parece.
#81: comentario muy sensato.
El cambio automático dentro del mismo modelo de coche implica.
1,- Mayor precio de compra.
2,- Mayor gasto de mantenimiento/reparación.
3,- Mayor consumo. Poco pero más.
4,- Menor par motor y menor aceleración.
5,- Mayor peso.
6,- Contamina más.
¿Ahora se entiende?
#36 Muy interesante eso del pilotado, no lo conocía. Precisamente por lo que no me compraría nunca un automático es por no poder frenar con motor en bajada o ante una situación delicada en una curva, que es muchísimo más seguro.
En paises con mayoría automática, la gente sabe como llevar un coche, pero no sabe conducir, precisamente porque es más facil sacarse la licencia y tienen un entrenamiento más corto
A mi el coche dámelo con cambio manual. No he visto cosa mas sosa y aburrida que conducir un coche con cambio automatico. Si, me gusta conducir.
Cuando cambio de marchas o pongo intermitentes no tengo que mirar y es casi un acto insconsciente, pero en caso de no hacerlo... me siento vacio conduciendo.
PD: Dadme también la peor carretera de todas y será más divertido aun.
Yo trabajo en un rent a car y he conducido muchos coches automáticos y al principio buscaba el embrague e incluso pisé el acelerador y el freno a la vez
.
Que chorrada lo de los pedales. Los automáticos tienen dos pedales pero no quiere decir que haya uno para cada pie. Los dos se pisan con el pie derecho.
Una de las cosas que debe cambiar es el hecho de que el coche no es una diversión, es un medio de transporte. Y se tiene que adaptar a menor consumo, mayor seguridad.
Fui una vez en un coche automático, un Audi, y me mareé. Al cambiar de marcha hay un momento en que el motor se acelera y hace más ruido. Lo pasé fatal. De todas formas lo automático tiene siempre la misma desventaja: el usuario pierde el control personal de la máquina.
Un ejemplo de caja automática: Porsche PDK; mejor rendimiento, menor consumo ¿aburrido? no lo creo.
Me gustaria saber si las personas que han escrito han llevado algunas veces un coche automatico.
Yo si, y desde que lo he probado, no quiero otra cosa.
De lo que se dice respecto al aumento del consumo de gasolina: a un automatico no le quemas el embrague nunca, y es mucho mas dificil quemar el motor. Con solo lo que ahorras al no cambiar el embrague, compensaria lo que dicen que gasta de mas.
Para las maniobras y tipo de conduccion que realiza el 90% de la gente, es mas adecuado un automatico. Otra cosa es que les guste cambiar la marcha.
#118 Espero que sea ciudad el reloj, y fines de semana y viajes el E46 ¿no?
Por cierto muy bueno el E46, gran modelo y muy bien realizado ;)
Mi caso es parecido al tuyo, aunque sin tanto petrolero y más uso del secuencial que el amanuelense
Un saludo.
#76 Teniendo en cuenta que el consumo mínimo de un gasolina ronda entre las 2000 y las 3000 vueltas, y que el de los motores diesel está ente las 1600 y 2700 rpm, subir el régimen hasta 4000 provoca consumos exagerados, hasta un 20% más. Y aún más si está en frío el motor, en cuyo los consumos superan hasta un 30% comparados con respecto al motor en caliente.
#96, una cosa es utilizar el freno motor para una frenada controlada, y otra cosa es una frenada de emergencia.
Una frenada de emergencia es ir de frente contra un muro, tienes que pararte lo antes posible, por tanto, se traduce en apretar tanto el freno como sea posible sin bloquear las ruedas, al limite de agarre del neumatico. Si tienes tacto, es posible que lo hagas mejor que el ABS (pero es dificil, sobretodo si no lo has practicado nunca).
Frenando al maximo posible, el freno motor no sirve de nada, por que puedes hacer lo mismo con los frenos y mas. Y frenando al maximo, no necesitas para nada traccion en el eje correspondiente, y desde luego, no va a girar "suelto" como si estuviese en punto muerto por que estas frenando al maximo que permiten tus neumaticos.
Coches que he conducido: (que recuerdo)
Minivan automatica
Nissan Manual
Blazer Automatica
Golf Manual
Focus Manual
X-Trail automatica
Jetta Automatico
Cavalier Manual
Cavalier Automatico
Y déjenme decirles que no me gustan los cambios automáticos y me fascinan los cambios manuales. Así que no todos los que prueban un automático los terminan prefiriendo.
Los que digan que los automaticos son mas aburridos y consumen mas es que no han probado un vw con cambio dsg y levas detrás del volante.
Porque me gusta conducir
#12 Sacar el carnet en un día? Qué miedito, con lo que se ve por ahí después de semanas en la autoescuela (en el mejor de los casos) como para sólo practicar un día...