C&P: ¡Aquí vivo, aquí voto! es el lema de la campaña que una veintena de organizaciones de inmigrantes ha puesto en marcha en España para reivindicar el derecho a elegir a los representantes políticos del país en el que viven. Reclaman el derecho al sufragio activo y pasivo para todas las personas migrantes que residen en España -cerca de 2.400.000- y exigen la reforma de la Constitución y de la Ley de Extranjería, entre otras leyes.
#1 por un lado entiendo tu argumento, pero por otro lado te expongo lo siguiente:
- tomemos a la franja de estudiantes universiarios de 20 a 30 años, que no han cotizado en su vida, siguen estudiando, o buscando trabajo.
- tomemos a la franja de inmigrantes que han cotizado y currado 5 ó 10 años, en curros malos, y subsistiendo.
¿Dime, quién tiene más derecho a elegir a un representante?
En términos de contribuir al país, yo lo tengo muy claro.
Yo estoy cambiando mi opinión respecto a los inmigrantes, sobre todo a los que vienen cotizando en el país, hay mucho españolito que trabaja en negro o no trabaja, y se cree que tiene muchos derechos sobre el país solo por haber parido su madre en él.
#9 a mí el argumento de dar derechos a una persona dependiendo de su país me parece ridícula.
Es como decir que debemos permitir hacer ablaciones a los extranjeros porque en su país las permiten.
Por suerte en nuestro país tenemos unos derechos y deberes básicos que son aplicables al común de las personas, y no están supeditados al país del que vengan, ni a su forma de pensar.
Según tu idea, un coreano no debiera tener derechos humanos porque en Corea no firman la carta de derechos humanos.
Absurdo.
#7 mi comentario no iba por la vertiente de excluir, si no de incluir; si una persona que ayuda tanto al país no puede votar, y otra que no ahce nada sí, algo falla.
#8 un poco absurdo tu argumento, podrías tener nacionalidad española, y vivir los 18 años en Francia con tus padres.
Te vuelves a España, y puedes votar.... y de cultura española, ni papa.
#11 Esa comparativa entre la ablación, los derechos humanos y el derecho de sufragio pasivo es absurda.
Existe un grupo determinado de derechos incardinados en el principio de soberanía que pueden ser modulados por los Estados a través de convenios internacionales o tratados, sean bilaterales o plurinacionales, como pueda ser el reconocimiento de sentencias o de determinados derechos. Y la soberanía está en el pueblo español, es decir, en los nacionales.
Luego está el tema de la ablación y los derechos humanos. España no puede reconocer ninguna situación que vulnere su ordenamiento jurídico. No puede reconocer dos matrimonios a una misma persona porque aquí no se admite la poligamia, no puede reconocer la ablación porque va en contra de nuestro ordenamiento jurídico y, hay derechos en la CE reconocidos a TODOS, es decir, cualquier persona en territorio español. Si la CE que se promocionará entre los españoles X, los sujetos protegidos son los españoles pero si dice todos tienen derecho a, da igual tu origen.
#3 En el derecho internacional hay un principio que rige el 90% de estos casos: reciprocidad. Si quieres que las sentencias de tu país se reconozcan en el mio, reconoce tú también las mías. Si quieres que tus ciudadanos voten en mi país, deja que los míos lo hagan en el tuyo.
Lo que no veo lógico es que un peruano vote en España porque vive aquí pero Perú no permita a los españoles votar allí.
Por cierto la posibilidad de las municipales está recogida en la Constitución y sigo sin ver a los españoles que viven en Marruecos, China o USA sin votar allí.
#1 Que se nacionalicen y podrán pagar impuestos (a no, que para eso no hace falta). Bueno, en cualquier caso las decisiones de países en los que no votas no te afectan (o quizá si).
En fin, el atavismo de la nacionalidad es tan primario como el sentimiento de manada de algunos mamíferos.
Queda muy guay y progre, pero las cosas asi, los españoles votan el gobierno de españa, los peruanos en el de peru, los ingleses en inglaterra. Esta la opcion de nacionalizarse, pero vamos que ya puestos a tomar por culo el sufragio universal y que sea censitario...al final creere la conspiracion del fluor en el agua porque se ve cada pamplina de vez en cuando
Joder... yo necesité 18 años de aprendizaje y vida inmerso en la cultura de mi país para tener derecho a votar, me parecería justo que cualquier recién llegado tuviera que pasar exactamente el mismo tiempo en el país para poder hacerlo: 18 años siendo español = derecho a voto.
#8 A mí me dieron el derecho a votar sólo con tener un DNI en el que pone que soy español, por haber nacido allí, y ser mayor de edad. No me exigieron haber vivido 18 años en España ni, mucho menos, 18 años de aprendizaje e inmersión cultural. Creo que a ti te exigieron de más.
Hombre, debería de ser lo suyo... pero desde luego no existe una entidad administrativa a nivel mundial para hacer algo así. Muy ágil tendría que ir el papeleo para que fuera posible...
Comentarios
Que se nacionalice el Papa para venir a dar la brasa o que lo encierren en Alcalá Meco.
Que se nacionalicen y podrán votar
#1 por un lado entiendo tu argumento, pero por otro lado te expongo lo siguiente:
- tomemos a la franja de estudiantes universiarios de 20 a 30 años, que no han cotizado en su vida, siguen estudiando, o buscando trabajo.
- tomemos a la franja de inmigrantes que han cotizado y currado 5 ó 10 años, en curros malos, y subsistiendo.
¿Dime, quién tiene más derecho a elegir a un representante?
En términos de contribuir al país, yo lo tengo muy claro.
Yo estoy cambiando mi opinión respecto a los inmigrantes, sobre todo a los que vienen cotizando en el país, hay mucho españolito que trabaja en negro o no trabaja, y se cree que tiene muchos derechos sobre el país solo por haber parido su madre en él.
#3 Ambos grupos tienen el mismo derecho. ¿Acaso lo único que te convierte en ciudadano es "cotizar"?
"Paga => Opina".
Qué tristeza de comentario.
#9 a mí el argumento de dar derechos a una persona dependiendo de su país me parece ridícula.
Es como decir que debemos permitir hacer ablaciones a los extranjeros porque en su país las permiten.
Por suerte en nuestro país tenemos unos derechos y deberes básicos que son aplicables al común de las personas, y no están supeditados al país del que vengan, ni a su forma de pensar.
Según tu idea, un coreano no debiera tener derechos humanos porque en Corea no firman la carta de derechos humanos.
Absurdo.
#7 mi comentario no iba por la vertiente de excluir, si no de incluir; si una persona que ayuda tanto al país no puede votar, y otra que no ahce nada sí, algo falla.
#8 un poco absurdo tu argumento, podrías tener nacionalidad española, y vivir los 18 años en Francia con tus padres.
Te vuelves a España, y puedes votar.... y de cultura española, ni papa.
#11 La gente que estudia no es gente que "no hace nada por el país".
#11 Esa comparativa entre la ablación, los derechos humanos y el derecho de sufragio pasivo es absurda.
Existe un grupo determinado de derechos incardinados en el principio de soberanía que pueden ser modulados por los Estados a través de convenios internacionales o tratados, sean bilaterales o plurinacionales, como pueda ser el reconocimiento de sentencias o de determinados derechos. Y la soberanía está en el pueblo español, es decir, en los nacionales.
Luego está el tema de la ablación y los derechos humanos. España no puede reconocer ninguna situación que vulnere su ordenamiento jurídico. No puede reconocer dos matrimonios a una misma persona porque aquí no se admite la poligamia, no puede reconocer la ablación porque va en contra de nuestro ordenamiento jurídico y, hay derechos en la CE reconocidos a TODOS, es decir, cualquier persona en territorio español. Si la CE que se promocionará entre los españoles X, los sujetos protegidos son los españoles pero si dice todos tienen derecho a, da igual tu origen.
#3 En el derecho internacional hay un principio que rige el 90% de estos casos: reciprocidad. Si quieres que las sentencias de tu país se reconozcan en el mio, reconoce tú también las mías. Si quieres que tus ciudadanos voten en mi país, deja que los míos lo hagan en el tuyo.
Lo que no veo lógico es que un peruano vote en España porque vive aquí pero Perú no permita a los españoles votar allí.
Por cierto la posibilidad de las municipales está recogida en la Constitución y sigo sin ver a los españoles que viven en Marruecos, China o USA sin votar allí.
#1 Que se nacionalicen y podrán pagar impuestos (a no, que para eso no hace falta). Bueno, en cualquier caso las decisiones de países en los que no votas no te afectan (o quizá si).
En fin, el atavismo de la nacionalidad es tan primario como el sentimiento de manada de algunos mamíferos.
Queda muy guay y progre, pero las cosas asi, los españoles votan el gobierno de españa, los peruanos en el de peru, los ingleses en inglaterra. Esta la opcion de nacionalizarse, pero vamos que ya puestos a tomar por culo el sufragio universal y que sea censitario...al final creere la conspiracion del fluor en el agua porque se ve cada pamplina de vez en cuando
Joder... yo necesité 18 años de aprendizaje y vida inmerso en la cultura de mi país para tener derecho a votar, me parecería justo que cualquier recién llegado tuviera que pasar exactamente el mismo tiempo en el país para poder hacerlo: 18 años siendo español = derecho a voto.
#8 A mí me dieron el derecho a votar sólo con tener un DNI en el que pone que soy español, por haber nacido allí, y ser mayor de edad. No me exigieron haber vivido 18 años en España ni, mucho menos, 18 años de aprendizaje e inmersión cultural. Creo que a ti te exigieron de más.
Hombre, debería de ser lo suyo... pero desde luego no existe una entidad administrativa a nivel mundial para hacer algo así. Muy ágil tendría que ir el papeleo para que fuera posible...