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#13:
dfg tonterías. Usas un caso y lo conviertes en geralización. Mi hermana tiene amigos Madrileños, y lo primero que le dijeron cuando llegó allí por primera vez fue si se había traido el pasaporte. Otro caso, dos conocidos de ella iban en el metro de Madrid hablando en catalán, se levantó un viejo indignado diciendoles que se fueran a su puto país.
¿Más casos? Todo mierdas y estupideces para crearos vuestra realidad alternativa.
Yo he visto gente hablando catalán en un metro abarrotado en Madrid, ¿y qué pasa? NADA. Yo mismo soy catalán y próximamente me voy a vivir a Madrid posiblemente permanentemente, ¿y qué pasa? NADA.
Podéis estar dando listas interminables de ejemplos, todos los que querais y usarlos para crear vuestras propias fobias (mayores o menores) y alentar las de otros. Pero no deja de ser una alucinación consensuada.
La mayoría de gente PASA de esas tonterías a la hora de la verdad. Como tiene que ser.
¿Más casos? Todo mierdas y estupideces para crearos vuestra realidad alternativa.
Yo he visto gente hablando catalán en un metro abarrotado en Madrid, ¿y qué pasa? NADA. Yo mismo soy catalán y próximamente me voy a vivir a Madrid posiblemente permanentemente, ¿y qué pasa? NADA.
Podéis estar dando listas interminables de ejemplos, todos los que querais y usarlos para crear vuestras propias fobias (mayores o menores) y alentar las de otros. Pero no deja de ser una alucinación consensuada.
La mayoría de gente PASA de esas tonterías a la hora de la verdad. Como tiene que ser.
#16:
La diferencia entre el nacionalismo español y el catalan es la siguiente: el español se reune los 20N en la plaza de oriente y son 4 gatos (dos franquistas nostalgicos, un niñato bakala y una abuela perdida) y el nacionalismo catalan esta presidiendo la Generalitat.
Yo ya me canso de discutir con unos y con otros, es como discutir con fanaticos religiosos, hablan con la imaginación y no con la razón (mi gran patria, mi gran nación, mi dios...)
Yo ya me canso de discutir con unos y con otros, es como discutir con fanaticos religiosos, hablan con la imaginación y no con la razón (mi gran patria, mi gran nación, mi dios...)
#42:
Recuerdo que, pacificamente, defender la idea de unidad de España actual es tan legitimo como la de Cataluña independiente.
Estos actos son tan condenables como las que se hicieron en contra de Rubianes. Solo fueron unas decenas de incontrolados que fueron a hacer el gilipollas y sin duda no representan a nadie mas que a ellos mismos.
Estos actos son tan condenables como las que se hicieron en contra de Rubianes. Solo fueron unas decenas de incontrolados que fueron a hacer el gilipollas y sin duda no representan a nadie mas que a ellos mismos.
#6:
Hay diferencias, para empezar no se que haría un partido sin intereses en ese "otro pais" como ellos lo llaman.
En cualquier caso, lo divertido es que cuando son atontados de extrema derecha los que hacen actos similares saltan "los de siempre" a asociar a esos animales con partidos como el PP, mientras que cuando esas animaladas las hacen gente cercanas a partidos "que todos sabemos quienes son" no pasa nada... la culpa la tienen los que celebraban su acto por "provocar"
Si llevas una bandera independentista eres un "guai", si llevas la bandera de España "un puto facha", empieza a ser cansina la manipulación de unos borregos que creen ser "mas democratas que nadie" por algo parecido al derecho divino, y que por lo tanto pueden permitirse insultar, agredir y censurar a todo lo que no sea "nacionalista". Este no es un hecho aislado, y seguiran otros.
En cualquier caso, lo divertido es que cuando son atontados de extrema derecha los que hacen actos similares saltan "los de siempre" a asociar a esos animales con partidos como el PP, mientras que cuando esas animaladas las hacen gente cercanas a partidos "que todos sabemos quienes son" no pasa nada... la culpa la tienen los que celebraban su acto por "provocar"
Si llevas una bandera independentista eres un "guai", si llevas la bandera de España "un puto facha", empieza a ser cansina la manipulación de unos borregos que creen ser "mas democratas que nadie" por algo parecido al derecho divino, y que por lo tanto pueden permitirse insultar, agredir y censurar a todo lo que no sea "nacionalista". Este no es un hecho aislado, y seguiran otros.
#56:
La noticia habla sobre una "agresion" a dos politicos. La extendeis sobre los derechos de los catalanes a poder decidir sobre su futuro. La agresion, por lo que he leido en medios no tan "sectarios" como el meneado es algo triste y no es la primera vez que ocurre en cataluña, reciente esta el boicot al pregon de la Merçe, pero energumenos hay en todas partes, mañana aqui hay una "mani" por la unidad de españa, que yo siendo español tambien me cago en esa españa que busca esta gente. Con respecto a los derechos de cataluña, joer... ya me gustaria a mi tener el talanete democrata que tienen para luchar por su autodeterminacion, por su cultura, por su historia. Y posiblemente si en españa trataramos con mas normalidad la relacion con cataluña y respetaramos su cultura todo seria mas facil.
#1:
A estos los metemos en un circo con grupos de extrema derecha y celebramos peleas de gladiadores, ya vereis qué rápido se acaban las tonterías en ambos bandos...
#7:
A ver, viendo los artículos (¿a eso se le puede llamar artículos?) de e-nazibao.com, ¿como quereis que esta mierda sea objetiva? Un poco de criterio señores publicadores, que parecen ustedes Antena 3 con los juegos e Internet.
#35:
#19 Yo si quieres te puedo dar solo un ejemplo,no son miles,pero ha salido miles de veces en las ultimas semanas, el spot publicitario de selecciones catalanas,sere rebuscado pero no creo que solo trate de futbol.Y bueno,no se si cuentan los asistentes al partido entre Cataluña y Euskadi quitandose la camiseta recordando ese spot.
Comentarios
dfg tonterías. Usas un caso y lo conviertes en geralización. Mi hermana tiene amigos Madrileños, y lo primero que le dijeron cuando llegó allí por primera vez fue si se había traido el pasaporte. Otro caso, dos conocidos de ella iban en el metro de Madrid hablando en catalán, se levantó un viejo indignado diciendoles que se fueran a su puto país.
¿Más casos? Todo mierdas y estupideces para crearos vuestra realidad alternativa.
Yo he visto gente hablando catalán en un metro abarrotado en Madrid, ¿y qué pasa? NADA. Yo mismo soy catalán y próximamente me voy a vivir a Madrid posiblemente permanentemente, ¿y qué pasa? NADA.
Podéis estar dando listas interminables de ejemplos, todos los que querais y usarlos para crear vuestras propias fobias (mayores o menores) y alentar las de otros. Pero no deja de ser una alucinación consensuada.
La mayoría de gente PASA de esas tonterías a la hora de la verdad. Como tiene que ser.
A estos los metemos en un circo con grupos de extrema derecha y celebramos peleas de gladiadores, ya vereis qué rápido se acaban las tonterías en ambos bandos...
La diferencia entre el nacionalismo español y el catalan es la siguiente: el español se reune los 20N en la plaza de oriente y son 4 gatos (dos franquistas nostalgicos, un niñato bakala y una abuela perdida) y el nacionalismo catalan esta presidiendo la Generalitat.
Yo ya me canso de discutir con unos y con otros, es como discutir con fanaticos religiosos, hablan con la imaginación y no con la razón (mi gran patria, mi gran nación, mi dios...)
Hay diferencias, para empezar no se que haría un partido sin intereses en ese "otro pais" como ellos lo llaman.
En cualquier caso, lo divertido es que cuando son atontados de extrema derecha los que hacen actos similares saltan "los de siempre" a asociar a esos animales con partidos como el PP, mientras que cuando esas animaladas las hacen gente cercanas a partidos "que todos sabemos quienes son" no pasa nada... la culpa la tienen los que celebraban su acto por "provocar"
Si llevas una bandera independentista eres un "guai", si llevas la bandera de España "un puto facha", empieza a ser cansina la manipulación de unos borregos que creen ser "mas democratas que nadie" por algo parecido al derecho divino, y que por lo tanto pueden permitirse insultar, agredir y censurar a todo lo que no sea "nacionalista". Este no es un hecho aislado, y seguiran otros.
#23 si, es graciosisimo que en un "pais democratico" solo determinados partidos puedan hacer mitines. Yo aun me estoy meando hoygan...
A ver, viendo los artículos (¿a eso se le puede llamar artículos?) de e-nazibao.com, ¿como quereis que esta mierda sea objetiva? Un poco de criterio señores publicadores, que parecen ustedes Antena 3 con los juegos e Internet.
Recuerdo que, pacificamente, defender la idea de unidad de España actual es tan legitimo como la de Cataluña independiente.
Estos actos son tan condenables como las que se hicieron en contra de Rubianes. Solo fueron unas decenas de incontrolados que fueron a hacer el gilipollas y sin duda no representan a nadie mas que a ellos mismos.
Que alguien me diga las 7 diferencias entre extrema derecha y extrema izquierda, que yo no paso de dos...
#11 sinceramente, el PP ha conseguido sembrar mucho odio, pero no todos los problemas los ha creado el PP, yo personalmente no apoyo ese partido político, pero soy realista, los catalanes se han pasado, son muy pesados y parece que sólo existen ellos, y el resto del país se ha cansado, es evidente, se queda embarazada una infanta y no paran de sacarlo durante 2 semanas en la tele, la gente acaba deseando que desaparezca la infanta (y toda la familia Real), pues lo mismo pero con los políticos catalanes diciendo que son un pueblo oprimido, cada día en todas las cadenas durante meses y meses y más meses, que si nosequién ha dicho nosequé a nosecuantos, y luego la contestación...
El PP puede haber conseguido que muchos odien a los catalanes, pero los catalanes solitos han conseguido que otros estén cansados y hartos de su monotema.
Yo personalmente no odio a los catalanes, pero sí estoy saturado de ellos, y lo que dices de cuando preguntan de donde eres...mira, soy de Madrid y este verano conocí a algunos de Barcelona, yo tan feliz, pero lo que dices de lo que cambia en la expresión, lo noté yo cuando se enteraron de donde era.
A partir de ese momento no había problemas, pero parecía que cualquier cosita era una competición con "el de Madrid", con frases como:
"Joe, vas a llegar antes, de Madrid tenías que ser"
De buen rollo y eso, pero es que oyendo lo mismo todos los días en la tele y luego lo mismo cuando estás con ellos en persona...a mí me gusta Barcelona, es una ciudad bonita y jamás hice ningún comentario de política, sin embargo esa fue la situación, así que antes de decir que todos odian a los catalanes, lo cual no digo que no sea verdad, hay que pensar que muchos van a la defensiva, piensan que son odiados y te odian a tí primero.
Para terminar quiero dejar claro que no he hecho ninguna opinión política acerca de Cataluña y sus proyectos, sólo quería decir que quizá todos tengamos algo de culpa.
Ayer fui a un parking público de un pueblo de 7000 habitantes, encontré algunos coches con las ruedas pinchadas. Deducción estúpida= En este pueblo los lugareños les pinchan las ruedas a los forasteros. Deducción sensata: Algún malnacido ha ido pinchando ruedas indiscriminadamente. A ver si flameamos menos y observamos que la buena gente es mayoritaria en TODAS partes y los malnacidos son minoría, pero hay que ver la guerra que dan y lo que se hacen oir.
#19 Yo si quieres te puedo dar solo un ejemplo,no son miles,pero ha salido miles de veces en las ultimas semanas, el spot publicitario de selecciones catalanas,sere rebuscado pero no creo que solo trate de futbol.Y bueno,no se si cuentan los asistentes al partido entre Cataluña y Euskadi quitandose la camiseta recordando ese spot.
La noticia habla sobre una "agresion" a dos politicos. La extendeis sobre los derechos de los catalanes a poder decidir sobre su futuro. La agresion, por lo que he leido en medios no tan "sectarios" como el meneado es algo triste y no es la primera vez que ocurre en cataluña, reciente esta el boicot al pregon de la Merçe, pero energumenos hay en todas partes, mañana aqui hay una "mani" por la unidad de españa, que yo siendo español tambien me cago en esa españa que busca esta gente. Con respecto a los derechos de cataluña, joer... ya me gustaria a mi tener el talanete democrata que tienen para luchar por su autodeterminacion, por su cultura, por su historia. Y posiblemente si en españa trataramos con mas normalidad la relacion con cataluña y respetaramos su cultura todo seria mas facil.
#11 se confunde. Eso no lo ha conseguido el PP. Eso lo han conseguido ciertos dirigentes independentistas pseudocatalanes (por que alguno es de Aragón, no ??).
A mi no me hace falta oir como se quejan en el PP de lo que esa gente dice. Me basta con oir las salidas de tono y de olla que tiene el señor Carod por ejemplo o incluso ahora mismo Maragall (que pena, antes hacía Maragalladas, pero ahora ya se le iba demasiado la olla).
#41 No fue Mark Twain, sino Voltaire. De todas maneras esa frase, aunque muy bonita, siempre me ha parecido poco sincera. Yo me conformaría con: "no estoy de acuerdo con lo que dices, pero no voy a insultarte ni agredirte por ello".
Sin caerme bien ni los unos ni los otros, esto es propio de animales. La violencia política no es propia de demócratas.
Y me da igual las ideas que se defiendan: ¿No estás de acuerdo?, no les votes. ¿Quieres manifestarte contra ellos? Hazlo, pero en paz, sin violencia y sin insultos: los adoquines no son argumentos y los insultos no son razones
Como se suele decir "No estoy de acuerdo con lo que dices, pero daría la vida por tu derecho a decirlo" (¿fue Mark Twain?)
Ya está bien de sectarismos.
PD: Sólo para los bobos. Hago constar que en ningún momento he dicho que se hayan tirado adoquines a nadie en ambos actos.
El PP ha conseguido que cuando un catalan viaje a alguna comunidad de españa excepto cataluña, muchos le miren como con rencor y tener conversaciones del tipo:
-de donde eres?
-soy catalan
entonces les cambia la expresión, una mezcla entre rencor e incredulidad porque todavia no has agredido a nadie, ni has robado nada, ni te has comido ningun niño.
Afortunadamente hay muchos que todavia piensan.
¿?¿?¿ efectivamente creo que hay un problema de comunicación puesto que yo también pienso que no has entendido nada de lo que decía.
x D
Ya vemos que los de ERC son muy tolerantes, y amantes de los derechos humanos, y de la democracia.
Los inpendentistas en cataluña(que son una minoria) siempre andan incordiando y molestando a los demas nacionalistas o no nacionalistas que no somos independentistas, que somos la gran mayoria.
Chius no metas cosas de por medio que no tienen que ver con la noticia.
El PP ha sembrado vientos en Catalña y se ha declarado su enemigo nº1.... ¿Como carajo esperaban que los recibieran? Con flores y vivaespañas?
#11 los catalanes, y mas concretamente sus lideres politicos, se han ganado el odio de mucha gente ellos solitos. No hace falta que venga nadie a decir a quien hay que tenerle tirria. Que no todos son así? Pues claro, tampoco en españa toreamos todos. La diferencia radica en que los lideres politicos catalanes, salen ganando con ese victimismo que tan metido hasta la medula teneis algunos. ¿Victimas de que?
Los comentarios de #50 y de #51 son buenos. No se si mi barrio, pero en mi casa si tenemos "CONCIENCA DE PUEBLO INDEPENDIENTE". Sobre todo por que eso nos hará "MAS LIBRES", dado que no pagaremos impuestos a los "BELLACOS DE OTRAS CASAS DE FUERA (SIN DETALLAR)" e impondremos nuestras propias leyes.
OK. Ya tenemos conciencia de pueblo independiente en casa. Ahora qué tenemos que hacer: ¿ Le ponemos una bomba a Maragall para independizarnos del resto de Barcelona en este caso ? Propongo tirarle garbanzos a CAROD hasta que admita que nos oprime como pueblo independiente ?, dado que nos hemos inventado un nuevo lenguaje por signos (de hecho ya lo inventó mi abuelo a partir de los signos del mus en el siglo XIX) que nos hace ser distintos. Yo incluso diría superiores.
¿ Cuales son los pasos a seguir por nuestra nueva NACIÓN ?. Por cierto no critiquéis porque os acusamos de fascistas...
Una cosa esta clara despues de ver la cantidad de comentarios de este tipo de noticias: hacen falta más debates y más información (no medias verdades) en España sobre estos temas.
Estoy convencido de que si la gente estuviera bien informada de lo que quieren y piensan unos y otros no habrian problemas. La mayoria de la gente sólo quiere poder vivir tranquila y en paz y que los demás vivan como más les guste mientras no molesten a los demás.
Pero bueno, ¿como demonios os podeis tomar en serio una web donde TODO SON CRITICAS A LOS CATALANES? Es como si yo pongo como fuente una web donde se critique a los españoles. NO TIENE MALDITA VALIDEZ, QUE NO OS ENTERAIS, ATAJO DE CRETINOS >.
Por partes. No conozco yo esos casos de "catalonofobia" que parecen mas salidos de la mente delirante de algun independentista susceptible con ganas de acusar a otros de sus propios complejos que de la realiadad.
Y por otra parte, es CIERTO que el gobierno esta favoreciendo por cuestiones politicas a Cataluña sobre otras comunidades, lo cual inevitablemente genera descontento. Un claro ejemplo es que a esa comunidad se le aumentan las partidas presupuestarias de acuerdo con sus contribuciones al IRPF, pero si otra comunidad pide lo mismo, de hecho TIENE derecho a lo mismo legalmente, el gobierno se lo niega.
Parece que determinadas cosas son buenas para uno, y malas para otros. O como ya comentó Orwell en "Rebelión en la Granja", estos socialistas nos quieren explicar que "Todos los animales somos iguales, pero algunos somos mas iguales que otros".
Si molesta a alguien lo siento, pero las cosas como son.
Correcto..... pero ¿de que pueblo hablamos? ¿del español? ¿del catalan?, quizas mi barrio se quiere independizar de cataluña...¿es eso posible? y si mi barrio es mas quiere pertenecer a España.... tenemos derecho a determinarnos...o yo como individuo, puedo autodeterminarme......????
#59 Perdona, las demás Comunidades (incluída Catalunya) son sólo periferia de Bilbao, pues
¿Agravio descaradisimo?... ¿En virtud de que se le otorgan esos millones?. El que Solves lo diga no quiere decir que no sean "favores politicos". Lo que es bueno para una comunidad, debería de ser bueno para todas, y de hecho por citarte un pequeño ejemplo el estatuto de la comunidad valenciana que es anterior al catalán deja claro que cualquier mejora estatutaria conseguida por otras comunidades se aplicará automaticamente a este.
Lo vas a pedir, algo que tienes reconocido en unos estatutos aprobados por el parlamento, y te lo niegan.
Ahora que me expliquen los "porques" de un "privilegio no extensivo a otras regiones", porque Cataluña no es desde luego la única comunidad que "mete mas que saca" en las arcas del Estado. ¿Tenemos ciudadanos de primera y de segunda?
Es una verdadera vergüenza el nacionalismo, que no es más que una panda de intolerantes, que "o se hace lo que ellos quieren o a quemar iglesias", pues yo soy español, y estoy bien orgulloso,igual que los franceses por ser de Francia o los Alemanes de Alemania, y quien no se sienta Español que se vaya a Polonia a versi hace algo, que aquí, nos guste o no, todos somos de la misma nacionalidad.
#37 tal vez el problema es que las otras comunidades no saben moverse para conseguirlo, tal y como lo cuentas parece que catalunya se despertó un día, pidió algo y se lo dieron sin más. Aquí tenemos claro que la administración central lleva mucho tiempo arrimando el ascua a su sardina y nosotros no podemos esperar a que en un alto de altruismo decidan repartir más coherentemente, así que nos ha tocado movilizarnos, por desgracia el resto de comunidades son mucho más perezosas en eso, y solo salen a la calle cuando temen que su mundo se venga abajo.
#42 Exacto
debe hacernos reflexionar una cosa:
La Extrema Izquierda que predica? yo entiendo que la igualdad de derechos,igualdad económica y en todos los órdenes.
Esa misma Extrema Izquierda es la que más nerviosamente quiere romper el Estado Español en naciones independientes.Por lo tanto,mas desigualdad,menor reparto de riquezas,mas concentración del capital... etc etc.
No comprendo esta esquizofrenia.
Este comentario naturalmente lo censurarán.Un boton de muestra de como sera la vida en las naciones-estado que gobiernen.
Pobrecitos los que tengais que sufrirlo yo me las piro.
#81 Pues se agradece en serio tío, porque de verdad que a veces pienso que hablo para las paredes. ¡Ojo! que ya me veo las respuestas, no estoy diciendo que siempre lleve la razón, sólo que muy poca gente es capaz de centrar el debate y discutir el fondo de los problemas. Con un: ¡catalanes malos! o un ¡españoles fascistas! se quedan más anchos que largos. Si es que tenemos los políticos que nos merecemos
Un saludo, hYsO.
Lo de las botellas, lo entiendo, es una agresión... ¿Pero lo de las pancartas? ¿Insultos? Creo que esos títulos son bastante descriptivos especialmente el segundo.
#51 Sí, ya se ve a la legua que para ti la ley es solo un "latinajo".
La "libre determinación" del pueblo catalán ha consistido en votar una Constitución y dos Estatuts, de forma libre y democrática. No sé de donde te sacas que la "libre determinación" ha de consistir en proclamar la independencia. La inmensa mayoría de catalanes queremos seguir siendo españoles ¿te enteras?. Esa es nuestra autodeterminación.
Si lo que quieres es una Cataluña independiente gobernada por estos aprendices de camisas pardas que solo saben usar la violencia para defender sus pobres ideas llenas de odio, pues qué pena. Madura un poco, chaval.
Es curioso: en estos tiempos "anticlericales", las cuestiones políticas las tratamos como asuntos "de fe" y de "fe fundamentalista", con sus excomuniones y todo. Por su parte, los partidos políticos funcionan igual. El "pueblo fiel" se desgañita y la emprende a critazos con los "herejes": en mi opinión, el esquema es el mismo. Hace tiempo, publiqué en mi blog una noticia de un estudio hecho en EE.UU. sobre la posibilidad de "razonar sobre política". Los resultados eran muy interesantes (pongo el enlace porque no he visto referencia alguna al mismo en castellano: http://www.zooglea.com/ciencia/%c2%bfes-posible-razonar-sobre-politica/).
De todos modos, sean quienes fueren los "predicadores", me parece que nunca deberíamos "comulgar" con actitudes ademocráticas de ese tipo y creo que quienes participan en ellas no hacen ningún bien ni a Cataluña ni a ningún otro sitio.
Solo yo estoy un pelin cansado de estas peleas localistas que no conducen a ningún lado?
Estamos en el siglo XXI, las decisiones se toman en mayor medida en Bruselas mas que en Madrid, o incluso en las sedes de muchas multinacionales, lo cual da mucho que pensar.
Lo único triste es que haya gente que crea que agrediendo a otras personas van a conseguir algo, lo único que consiguen es el mismo odio contra ellos.
#17 me alegra que estemos de acuerdo (nótese las ganas de de dejar la fiesta en paz por incomprensión mutua
)
Me parece la mentable lo sucedido. Tanto Acebes como los independentistas me despiertan nulas simpatías, por ser suave con ambos, pero se supone que en una democracia esto no debería suceder. Y lo más sorprendente es que, en este caso particular, son los agresores los primeros a los que se les llena la boca con la palabra "fascista".
aqui podeis ver el video http://www.e-noticies.com/actualitat/agressions-a-acebes-i-piqu%e9-a-martorell-10442.html
En el telediario de La Sexta (con Helena Resano, mmmmmm) ha salido Piqué diciendo que entre la chusma agresora había militantes e incluso concejales del PSC de Martorell. A ver cómo justifican esto los señores Montilla y Zapatero.
También sale aquí: http://www.europapress.es/noticia.aspx?cod=20061011152540&ch=66
#73 No me jodas hombre.
Primero, que no te he preguntado eso.
Segundo, si tienes quejas de las relaciones Galicia/Madrid, que veo bastante justificadas según me cuentan varios amigos gallegos, ya sabes, lucha por lo que es tuyo.
Tercero, eso NO tiene nada que ver nada con el derecho de autodeterminación. ¿O acaso no hay empresas extranjeras que generan beneficios en Galicia y se llevan hasta la última peseta? Además, no veo qué queja tienes, las empresas generan beneficios e impuestos, que prefieres, que Galicia vuelva al arado?
"En la terminología de Internet, un troll (a veces trol) es una persona que escribe mensajes groseros u ofensivos en Internet, por ejemplo en foros, para interrumpir la discusión o enfadar a sus participantes. La palabra también se usa para describir dichos mensajes."
By WikipediaMan
Más info: http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29
#69 No me molesto en contestar a un troll. Contigo voy a hacer una última excepción, por que estoy aburrido en el curro
Así que presentar un texto de Naciones Unidas es vociferar sandeces, pero decir "tu novia la bigotuda", insulto propio de un infante algo simplón, es un argumento sólido...se os ve el plumero cuando os chupáis las pollas unos a otros.
#67 Ahora la Extrema Izquiera predica la división del Estado...curioso hoyga, cada día se aprende algo. La Extrema Izquierda (que bien queda en mayúsculas eh Pablete?) lo que busca es la supresión del Estado. Una vía para ello es la atomización de los estados-naciones nonacentistas en unidades más pequeñas. Una vía con escasa resonancia.
Dicho esto, 2 preguntas:
1a - Me explicas la relación entre Estado más pequeño - Mayor acumulación de capital?
2a - Si la Izquierda predica igualdad...¿Qué predica la Derecha?
qtian, de verdad, no es que te chupe la polla pero me pareces la persona mas sensata de meneame. Las opiniones mas maduras, mas respetables, menos ofensivas... Te digo esto, porque entre tanto troll a mas de uno le podría parecer que esta solo y que defiende algo raro... aunque estoy seguro de que sabes de lo que hablas.
Y ahora comentando la noticia... me da autentica gracia cuando dicen... "estos actos no son democraticos". Claro que no lo son, las personas que hacen eso no son democratas, ni siquiera políticos, son ¡personas! ¡Ahí va! ¿No será que es verdad eso de que cada uno recoge lo que siembra? No es que esté bien, no es que esté mal pero es la reacción natural de las personas.
"PSOE=españolización, torturas, especulación, precariedad"
joder qtian te estan dando palos por todos lados... normal, tu nunca argumentas solo vociferas sandeces, en fin...
Yo creo que ahora mas que nunca deberian de salir los demócratas de verdad y condenar este acto, pero no solo condenar, sino atajar de una vez por todas este tipo de actos, en barcelona en madrid y donde sea. Tan deleznable a sido esto como cuando avasallaron a Bono. Eso si, vereis como no detienen a ningun militante del psoe o del ciu que pasara simplemete por alli.
#53 Perfecto.. pero tendreis que establecer un sistema de sanidad y educación (bueno, si estais interesados), concertar tratados con los estados vecinos para que os dejen trabajar en ellos y usar sus vías de comunicación, etc... es decir, una cosa es tener "conciencia de pueblo" y otra que la independencia y la relación costes/beneficios sea asumible. De todos modos, yo te animo a que sigas los cursos legales que correspondan para conseguirlo, si te interesa. Yo defenderé vuestro derecho (aunque me parezca una gilipollez que lo hagais... supongo que ya sois mayorcitos como para que los demás decidamos por vosotros :P)
La pancarta de Martorell que llevaban los independentistas de izquierda ponia "Martorell poble treballador, no hi volem ni feixistes ni explotadors" (Martorell pueblo trabajador, no queremos ni fascistas ni explotadores), además la gente llevaba cacerolas para protestar por la participación en la guerra de Iraq. Se puede discutir, pero son motivos legítimos para protestar.
Los cuatro empujones y lanzamiento de botellas de plastico empezaron cuando ante la concentración pacífica (con gritos, pitos y cacerolas) salieron unos energúmenos del Pp y intentaron arrancar por la fuerza las pancartas, entonces comenzaron empujones y la Guardia Civil cargó violentamente conrtra los concentrados.
a partir de aqui la prensa nacionalista española empieza el típico montaje de la 'persecución' de los peperos, etc
Por otra parte me ha hecho gracia uno que dice que los nacionalstas españoles solo son los 4 (4, seguro??) de falange. Por favor, el PP no es nacionalista? Y Bono, Ibarra, mugica y compañia no son nacionalistas?
eso se llama "tenir pa a l'ull"
pero bueno, es evidente que no es posible ningún debate serio con españoles que solo reciben una visión sectaria y manipulada de lo que pasa en Catalunya, y ademas no tienen ningún interés en conocer orta versión.
Por cierto, Martorell, donde está la SEAT, es el pueblo con mas ETT por habitante de Catalunya. aunque esto es cierto, no solo es culpa del PP, puesto que la reforma laboral de las ETT la aporbaron PSOE, PP y CiU.
#83 Estoy de acuerdo: más debate serio es lo que hace falta, más empatía con la opinión de los demás, más tolerancia, más diálogo, menos prejuicios, menos violencia y menos gritos.
#42 Lo que dices es de cajón, a ver si le entra en la cabeza a mucha gente.
#46 Dudaba entre uno y otro y google no me aclaró nada. Gracias
[ironia]viva la democracia de zETAp[/ironia]
yo soy catalán, pero ante todo, Español.
La raiz de esta noticia es el supuesto acto de violencia en dos casos como ejemplo de censura de las hordas nacionalistas. Bien, uno de ellos ya se ve en la noticia que no es ninguna violencia (contra el PSOE), y el otro, el de las botellas lo ha explicado #44, con lo cual si que sería violencia, pero por parte del PP y la policia hacia los manifestantes.
Como mucho se podrá discutir si #44 dice la verdad o no.
¿Asunto aclarado? NOOOOO, porque ¿a quien le importa? lo importante es aquí es la carnaza y preveo 50 comentarios más hablando de que si el nacionalismo, que si la censura que si blablabla, unos y otros echándose al cuello, ignorando la noticia en si, porque a nadie le importa realmente. Sólo queréis sangre. La noticia sólo es una excusa señores, seamos sinceros.
Aquí parece que fuera de Cataluña solo existe el Pais Vasco y Madrid y las demás comunidades son barrios de la periferia de Madrid. Si los catalanes tienen por lo que quejarse en las demas comunidades tienen lo mismo o más, así que si se quieren independizar o al menos críticar algo del gobierno deberian de pensar un poco en que precisamente es una de las comunidades que mejor están y por lo tanto la que menos debería protestar.
Pues suerte que no fui a ver Zapatero esta tarde, vergüenza ajena oiga...
#13 pues serán tonterías, pero parece que no has entendido absolutamente nada, en cambio me contestas con un mensaje subidito de tono.
Serán tonterías pero queda demostrado que no está tan alejado por tu respuesta.
Y por cierto, el "Podéis estar dando listas interminables de ejemplos, todos los que querais y usarlos para crear vuestras propias fobias (mayores o menores) y alentar las de otros. Pero no deja de ser una alucinación consensuada." ahórratelo, hazme el favor.
Y si la mayoría de la gente pasa de esas tonterías, dejad de quejaros de que sóis odiados fuera de Cataluña.
#8, claro que si, si lo que decian los de Sabadell (ciudad de la que soy yo) TENIAN RAZON, pero claro el caso es asociar: si los de Martorell son catalanes y radicales, entonces por la regla de 3 los de Sabadell, que son catalanes, automaticamente son radicales.
Bravo e-nazibao, bravo.
#48 Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales de la ONU
Parte I
Artículo 1
1. Todos los pueblos tienen el derecho de libre determinación. En virtud de este derecho establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.
#50 El señor #48 se las quería dar de listo, utilizando latinajos que no vienen a cuento para poner en entredicho la legitimidad del derecho de autodeterminación. Yo sólo le he copiado el texto de la ONU. Su aplicación práctica no me compete a mí, pero desde luego, si quieres independizar tu barrio deberás conseguir que todos sus habitantes tengan conciencia de pueblo independiente. Pruébalo y me dices.
Hay ciertos momentos en el día (por ejemplo, viendo el vídeo que proporciona #30) en que me viene a la cabeza cierto vídeo de "La hora chanante" en donde se versionea una canción de Mister T...
mamma mia, cuanta manipulacion ... es desesperante y vergonzoso como le dan la vuelta a las noticias y a los hechos.
Creo que la diferencia abismal entre lo que suele ocurrir fuera de Catalunya y dentro lo explican aquí:
http://www.lavanguardia.es/gen/20061011/51287322533/noticias/montilla-expulsa-al-responsable-de-las-juventudes-socialistas-de-martorell-por-los-actos-contra-acebes-y-pique-pp-pique-generalitat-angel-acebes-psc.html
Destacar de esta noticia: "estos sucesos condenados hoy por el president de la Generalitat, la Mesa del Parlament y los principales líderes políticos catalanes. Maragall llegó a calificarlos de "fascismo".
Sí, en Catalunya hay exaltados, como en todas partes, pero los partidos (TODOS) son unánimes al descalificar estos actos.
¿¿¿Periferia???? si es un barrio centrico ahivalaostia...... Suecia es un extrarradio de BILBAO
#15 vale, me has convencido, no sé de qué, puesto que yo no he rebatido nada, más bien he complementado otro comentario, pero con tus argumentos de peso me has convencido. (nótese la ironía)
gracias #75 ahora al menos se que coño me dice el tal qtian
Con respeto amigo mio, con respeto..... creo que el PP no ha ido agrediendo a NADIE
qtian te responderia que en Galicia ,el capital foráneo se está llevando todas las empresas creadas aqui,con capital de aqui,con suelo de aqui y creadas por gente de aqui.Ahora la pasta que chupan de Galicia,la gastan en Madrid o Barcelona y no aqui.(por ejm Fenosa,Larsa,etc etc)Por lo cual,si quitas y no repones...el frasco se va vaciando...
Pues los que llevaban las pancartas contra el psoe tenían más razón que un santo. Sólo conservan en el nombre eso de 'socialista obrero' porque cambiarlo les restaría votos.
"PSOE=españolización, torturas, especulación, precariedad" o "Ni socialistas ni obreros. Neoliberales. Basta de presión a las clases trabajadoras"
#14 ¿Los catalanes dando por culo constantemente diciendo que somos un pueblo oprimido? Are you from the past?? Te agradecería que citaras alguna fuente, no que soltaras lo primero que se te venga a la cabeza y te quedes tan ancho. Y por favor, evita copiarme un enlace del blog de tu primo que habla de que Carod-Rovira dijo en un meeting que somos un pueblo oprimido. Si realmente tan haaaaaaarto estás de oírnos, será porque tienes MILES de ejemplos de catalanes quejándose.
Además: Los catalanes NO deciden que es lo que se emite en el resto de España por la televisión, si salen catalanes, será porque a alguien le interesa.
tios soy nuevo en esto, ¿que es un troll?
#70 deja de preguntar y da ARGUMENTOS!!!!!
#42 Recuerdas mal. La unidad de España está en la Constitución, el derecho de autoderminación o como lo quieras llamar ¿en qué ley está? O sea que de legitimidad, (que viene de lex/legis = ley) nada de nada. Otra cosa es que sea una idea respetable como cualquier otra que se manifieste de forma pacífica y democrática.
#63 Madura TÚ y deja de trollear:
a) Busca en el diccionario el significado de latinajo.
b) Te reto a que copies dónde coño he dicho yo que esté a favor de la independencia de Catalunya.
c) Si es lo que quiere la mayoría de catalanes, te reto a que te manifiestes en la próxima convocatoria por el libre derecho de autodeterminacón, para que los catalanes podamos de una vez expresar nuestra conformidad a seguir unidos a España.
PD: Se me acabó la comida para troll.
#64 No te me pongas tan nerviosito, un poquito de calma...
Ah, vale, que estás en contra de la independencia de Cataluña. O, no, que estás a favor, pero no lo dices. Pero aclárate ya, sal del armario de una vez, hombre !!
Te repito una vez más, por si no lo entiendes, que los catalanes nos hemos autodeterminado ya varias veces. Pero, qué lástima, el señor Carod no ha sacado nunca mayoría absoluta; pero no pierdas la fe, tranquilo, que él es un hombre joven, con mucho futuro político por delante...
O sea, que alguien que no comulga con tus ideas ¿es un troll? Apestas a fascio, chaval. Lo de troll se lo dices a la bigotuda de tu novia, si es que tienes, que lo dudo.
Pues a mi me parece perfecto que los traten así. Como dice una abuela por ahí arriba, quien siembra vientos, recoge tempestades. Y el PP no sólo ha sembrado vientos, sino odio y rencor para todo aquel que no sea como ellos (y no sólo hablando de catalanes).
#37 " pero si otra comunidad pide lo mismo, de hecho TIENE derecho a lo mismo legalmente, el gobierno se lo niega."
!!Cierto!! El agravio es descaradísimo. En virtud del Estatut Catalán se otorgan 400 millones de euros extra a cataluña en inversiones y tal privilegio no se hará extensivo a otras regiones. Dicho por el ministro Solbes. Te enlazo el video.
http://www.zoomin.tv/videoplayer/index.cfm?id=227424&mode=normal&pid=expansion&quality=3&linktype=web
#16, si vas dividiendo las cosas con ese barómetro, vas a acabar dividiendo entre "bueno" y "malo", como Epi y Blas, ignorando los importantes matices.
Se puede ser nacionalista español y se puede ser nacionalista catalán de muchas formas. Desde los mas radicales (que quieren la independencia) hasta los mas moderados (que simplemente se sienten mas catalanes que españoles, porque en su dia Cataluña fue la tierra que les acogió).
"Martorell, pueblo de trabajadores, no quiere 'fachas' ni especuladores"
Me he acordado que esta GENTUZA FASCISTA de Martorell seguramente seran trabajadores...de la SEAT,que se fundó precisamente ahi por deseo de Francisco Franco Bahamonde.
No, si ya se ve que Franco tiró para tierra de FACHAS.
Cito a #6:
Si llevas una bandera independentista eres un "guai", si llevas la bandera de España "un puto facha", empieza a ser cansina la manipulación de unos borregos que creen ser "mas democratas que nadie"
Bueno y si ¡OJO! eres catalan, NO SER CATALANISTA NI INDEPENDENTISTA, sino ser catalan, en algunas comunidades ya te tachan de separatista, fascista, egoista (en Murcia egoista con el agua), y a algún ido de la olla te llama hasta nazi.
Mi abuela siempre me decía: "quién siembra vientos recoge tempestades."
Anda! Si esto se aplica igual de bien a los unos que a los otros. (Mi aguela for President!)
Aunque bien se diría que alguno de los compañeros meneadores más que tempestades lo que debieron recoger en su día eran ventosidades.
Bueno os dejo que tengo que irme a tocarle los... esos a unos cuántos españoles. No si cada día no estais poniendo más difícil esto de ser catalanes, anda a cargarnos de trabajo!
Como si no tuvieramos bastante aguantando las memeces de Acebes, Zaplana y compañía... si yo con que pudiera agarrar a una española que se dejará tocar ya tendría bastante.
Viva la democracia (la de agunos ¡claro!) Empezaremos censurando actos politicos de los partidos...y llegaremos a una dictadura naZionalista...y lo mejor es que estos son los tios que se quejan porque se ha ilegalizado un grupo terrorista llamado batasuna y que no hay democracia en este "estado". OLE sus huevos
mucho charlatán hay en este post.
Después de toda la campaña del estatut que creeriais que pasaria ? que los recibiriamos con flores ?
enga va...
Zapatero dijo que sería el presidente de todos los españoles pero al romper todos los pactos con el PP y pactar con partidos independentistas divide a España en dos.
El PP defiende una idea de España como nación y eso estropea la fiesta a muchos que ya han conseguido una serie de cosas gracias a Zapatero asi que es lógico que reciban de esa forma al PP en Cataluña. Tienen la legitimidad del gobierno de España para considerarse agraviados por el PP que solo defiende la idea de España como nación.
El problema es que España ya no es ni una cosa ni otra porque lo de la mitad de la vaca que come para España y la mitad que da leche para ellos, no se va a sostener y cuando intenten revertir esa situación de agravio actual a una situación más justa, los catalanes lo considerarán una agresión. Siempre habrá unas regiones mas ricas que otras, y que se lleven las inversiones la regiones más ricas solo sirve para acentuar las diferencias y las injusticias. Esto lo está haciendo un partido que se dice socialista aunque ya hay muchos miembros del PSOE que se han apartado de esa línea. Creo que votaré a Bono si se presenta a alcalde en Madrid por el PSOE. (Será la primera vez que voto al PSOE pero lo haré por la persona). La política necesita gente que defienda con coerencia sus convicciones democráticas y que no se venda a la primera de cambio por unas migajas de poder que es lo que ha hecho Zapatero. Zapatero es un presidente transfuga.
que haya paz...todos somos españoles y debemos sentirnos orgullosos de españa
os invito a que,desde el recuerdo emocionado gritemos todos juntos,
VIVA ESPAÑA! VIVA EL REY!
Y si fuera algun partido catalan a Madrid (para lo que sea, no solo a hacer campaña, porque claro a los catalanes que les den por culo menos cuando queremos sus votos) les recibirían con flechas, si señor, con flechas como las del logo de la Falangilla ^_^
Pues HOYGAN, a mi me hace hasta cierta gracia ver como corrían para meterse en los coches. Ni Piqué, ni Acebes me caen bien